Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литератрной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА"
К темам проекта
Автор:Николай Вуколов 
Тема:Правильно ли-то, что во многих конкурсах выступают в Жюри одни и те же лица?!Ответить
   Друзья! Коллеги! Давно хотел задать вопрос, а правильно ли-то, что во многих конкурсах выступают в Жюри одни и те же лица, как в поэзии, так и в прозе?! Ведь все суждения и судейство субъективны...
   Одно и то же произведение в разных конкурсах, с разными Судьями, имеет разные оценки и рецензии...
   Так стоит ли во все конкурсы брать одних и тех же Судей?! Это же не объективно! Зачем нам тогда столько Судей с мантиями на портале, если несколько человек работает, а остальные только считаются...
   Считаю, что в каждом конкурсе, должны быть разные люди - Судьи - тогда будет больше объективности, и меньше разборок и обид....

 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10     >>    

Ян Кауфман[31.01.2013 19:05:41]
   Игорь, уважаемый! Так и я толкую о том же.
   Обратитесь к нему со своим вопросом о причине неудовлетворительной­ оценки. Возможно он вам ответит где-то - либо под обзором, либо под этой темой, либо Вам в личку.
   Вам же это интересно? А вдруг он прав в своей оценке?
Игорь Дмитренко[31.01.2013 19:27:21]
   Вы, Ян, к сожалению, который пост толкуете не о том.
   Если человек желает подать апелляцию - это значит, что от своего оппонента он более не надеется услышать ничего нового, кроме "сам дурак-сам дурак".
Ян Кауфман[31.01.2013 19:33:45]
   Игорь! Ну что ж, толкуйте о своём.
Игорь Дмитренко[31.01.2013 19:38:31]
   После снятия анонимности.
Михаил Игоревич Петухов[01.02.2013 16:01:36]
   Это не о судьях, это о критиках. Но, чертовски интересно. Рекомендую: http://prochtenie.ru/seminars/23291 - не пожалеете!
Вадим Соколов[03.02.2013 15:44:04]
   Предложение от В.Соколова.
   
   Обсуждение некоторым образом зашло в тупик. Поэтому предлагаю следующее:
   1. Поручить Совету СК разработать на основании дискуссии оценочную таблицу для номинации " Поэзия"
   2. То же самое сделать и для "Прозы" ( если это возможно)
   3. Внести в Положение СК поправки соответственно по пунктам 1 и 2.
   4. Разработать Положение об Экспертном совете и вынести проект на обсуждение составом СК.
   
   Если что-то упустил - добавляйте.
Игорь Дмитренко[03.02.2013 17:31:25]
   Каждому пункту таблицы нужны подпункты.
   Пример:
   1. Стилистические ошибки
   а) одна - минус один балл
   б) две-три - минус два балла
   
   2... и так каждый пункт.
Владимир Борисов (Vladimir)[03.02.2013 18:21:21]
   ...Боюсь, что с подобной математикой можно автора и проморгать. Например орфографические ошибки...У меня к примеру на рассказ их набегает больше десятка.вычтут баллы и я воленс-неволенс окажусь в хвосте а идеально грамотная работа но худшая по исполнению-впереди..­.Оно­ конечно хорошо, когда проза написанна без ошибок,но так рано или поздно может победить и телефонная книга...)))
Игорь Дмитренко[03.02.2013 18:55:57]
   Орфографические ошибки должны быть наказуемы, но не так строго, как стиль: 0.1 балл за одну, но не более балла.
Вадим Соколов[03.02.2013 19:39:38]
   Вы даже на форме не делайте в комментах ошибки:
   
   NOLENS VOLENS (лат.) хочешь не хочешь, волей-неволей.
Николай Вуколов[04.02.2013 00:09:44]
   Согласен с Владимиром Борисовым, что с строгим математическим учетом ошибок, можно и работу потерять и автора... У каждого может найтись несколько ошибок - может даже и опечаток, что-то пропущенно и т.д., но сама работа по себе может быть интересной, а с таким учетом не выйдет даже в Шорт... К ошибкам, наверное можно подходить не так строго, а вот к самой работе в целом, что и, как сказал автор, цепляет, не цепляет, интересно или просто в тему и т.д. У меня есть знакомые писатели, которые публикуются и в центральных изданиях и здесь на ЧХА есть авторы - работы которых очень интересные, но можно найти разного рода ошибки... Согласен, что их не должно быть или меньше, но все же, все же...
Вадим Соколов[03.02.2013 19:34:02]
   Думаю, что так не верно.
   Проще. Судья у себя отмечает ошибки проставляет общую оценку по этому пункту.
   Есть пункт, в котором почти всегда ставится 10 баллов, это "соответствие номинации". Мне приходилось ставить и 5.0 и ниже раза два или три за все конкурсы.
   
   Если будет начало обсуждения, я немедленно продемонстрирую на форме таблицу, хотя многие из судей с ней знакомы.
   
   Общая максимальная оценка по всем пунктам равна 100 баллам.
   Средняя максимальная оценка по всем пунктам - 10 баллов.
Николай Бурмистров[03.02.2013 18:15:43]
   Могу добавить, что группой наших рецензентов проведена оценка стихов нашего автора по Скорик-тесту.
   Светлана Скорик любезно согласилась принять участие в тестировании.
   Текст стихов такой:
   
   Развернулись мольберты,
   мельтешат объективы –
   Чует сила искусства
   запах смерти красивой.
   
   Как в огромном, промозглом,
   с низкой крышей бараке
   Затрепали зайчонка
   клоны рыжей собаки.
   
   Он родился зеленым,
   и за это над нами
   Будет камнем остывшим
   тарахтеть желобами
   
   Каждый год из партера
   я смотрю без билета
   Гениальное шоу –
   убиение лета.
   
   Результаты такие:
   
   1. 4 3 4 5 2 4 4 5 0 4 4 4 5 4 = 2.80
   2. 4 3 3 5 2 4 4 4 3 5 4 3 5 4 …= 2.69
   3. 5 4 4 4 4 3 2 5 3 2 3 3 2 1 …= 3.09
   4. 5 5 3 5 3 3 5 5 4 5 5 5 3 3 …= 3.41
   5. 4 5 5 5 3 4 5 3 4 5 4 3 4 3 …= 3.53
   6. 4 5 3 5 4 4 2 5 2 3 4 2 5 4 …= 3.126
   7. 4 4 5 5 4 4 4 5 3 4 4 3 2 2 …= 3.36
   8. 4 5 5 5 0 4 0 4 0 3 4 3 5 3 … = 2.95
   9. 4 5 5 5 4 4 3 5 2 4 4 3 3 3 …= 3.52
   Усреднённая: 3.16
   Примечание: позиции 15,16,17, как вызвавшие затруднения у рецензентов, приняты равными оценке С. Скорик: 0-0-3.
   
   1. Стилистическая грамотность
   4-4-5-5-4-4-4-4-4
   2. Метафоричность и единство образной системы
   3-3-4-5-5-5-4-5-5
   3. Точность рифм
    4-3-4-3-5-3-5-5-5
   4. Стройность ритма, его соответствие задаче
   5-5-4-5-5-5-5-5-5
    5. Глубина подачи материала, логическая связность
   2-2-4-3-3-4-4-0-4
   6. Использование классических поэтических приемов
   4-4-3-5-4-4-4-4-4
   7. Эмоциональное воздействие
   4-4-2-5-5-2-4-0-3
   8. Нестандартность освещения темы
   5-4-5-4-3-5-5-4-5
   9. Неожиданность, свежесть рифм стихотворения
   0-3-3-5-4-2-3-0-2
   10. Мелодичность проговаривания стиха
   4-5-2-5-5-3-4-3-4
   11. Использование современных поэтических приемов
   4-4-3-5- 4-4-4-4-4
   12. Оригинальность ритма стиха
   4-3-3-3-3-2-3-3-3
   13. Неожиданность выбора темы стиха
   5-5-2-3-4-5-2-5-3
   14. Актуальность стиха
   4-4-1-3-3-4-2-3-3
   15. Отсутствие смысла или подача ложных сведений
   0-0-0-0-0-0-0-0-0
   16. Депрессивное воздействие стихотворения
   0-0-0-0-0-0-0-0-0
   17. Фактор неуместности, разрушающий впечатление
   3-3-3-3-3-3-3-3-3
   
   А вот комментарий С.Скорик:
   Прочитав и еще не прикидывая оценок по каждому пункту, захотелось проверить интуицию. Поскольку впечатление было двойственное – отличное от первого и последнего катрена и негативное от средних катренов, – получалось, что оценка будет ни хорошая, ни плохая, т.е. тройка. Так и вышло: 2,8.
   В принципе, первый и последний катрены абсолютно самодостаточны, вместе составляют цельное стихотворение и выражают основную идею. Остальные только портят, и портят очень сильно. Разрушают единство образной системы, повреждают логическую связность и привносят элемент неуместности, и это еще на фоне не самых лучших рифм, что по-любому не дало бы поставить 5.
   Могу объяснить оценки.
   Стилистическая грамотность 4, потому что в катрене «Он родился зеленым, и за это над нами Будет камнем остывшим тарахтеть желобами» он, т.е. зайчонок, мужского рода, но речь-то идет о лете, т.е. о среднем роде, получается несостыковка, это раз; и «камнем» и «желобами» два раза, причем по соседству, один и тот же падеж, но не в применении к однородным членам, что всегда уместно, а для разных членов предложения, для ответов на разные вопросы: 1) кем? В смысле: в качестве кого? И 2) кем? В смысле: где, по чему?
   Метафоры прекрасны, а единство отсутствует.
   Все рифмы обычные, причем неточные.
   Стройность ритма идеальная.
   Связной логики маловато. Конечно, не везде уместна логика, она не всегда должна быть прозрачна, и в этом, очень современном, стихотворении она не самый важный элемент. Достаточно было бы, чтобы просто катрены не противоречили один другому, и всё. Блок тоже не прозрачно писал. Но, к сожалению, зайчонок не может быть зеленым, а лето – не мужского рода. И оба не могут над нами тарахтеть камнем по желобам. И получается разрыв связей.
   Построением классического стихотворения автор владеет нормально.
   Эмоциональное воздействие очень неплохое.
   Нестандартность освещения темы прекрасная.
   Свежих рифм нет.
   Мелодичность проговаривания разная в разных катренах. Во втором – похуже.
   Владение современными приемами – вполне нормально.
   Оригинальность ритма – неплохая, хотя, конечно, не поразительная.
   Неожиданность выбора темы – очень интересная.
   Актуальность – нормальная, тема, подходящая для любого времени года.
   Из трех отрицательных (с минусовым знаком) оценок пришлось поставить за фактор неуместности.
   В результате 2,8.
   Не использовать при данной таблице отрицательных величин нельзя, они заложены в систему и играют важную роль в сбалансированном взвешивании всех сторон произведения.
Ян Кауфман[11.02.2013 04:45:42]
   Николай Бурмистров!
   Тобой приведены целых 17 позиций, сделанных кем-то для оценки стиха в баллах.
   Ещё раз спрашиваю тебя, как редактора, пропагандирующего эту систему оценки, какими баллами можно оценить вопросы философии, эстетики, религии и проч. и проч.?
Николай Бурмистров[11.02.2013 10:02:33]
   Ян, "прибор" можешь потрогать в "Литературной мастерской"
   http://www.litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=394005&project=495
   Не сломай, не наша вещь.
Ян Кауфман[11.02.2013 10:28:01]
   Чужие приборы не трогаю. :)
Игорь Дмитренко[03.02.2013 18:49:59]
   " Стилистическая грамотность 4, потому что в катрене «Он родился зеленым, и за это над нами Будет камнем остывшим тарахтеть желобами» он, т.е. зайчонок, мужского рода, но речь-то идет о лете, т.е. о среднем роде, получается несостыковка"©
   
   Ни одного слова "лето" в работе нет. Зеленый заяц за него - муж. р.
   
   "Все рифмы обычные, причем неточные."©
   
   Всего четыре пары рифмованных слов:
   обективы - красивый
   бараки - собаке
   нами -желобами
   билета - лета
   Какие у Вас - за "неточные"?
   Прекрасно, идеально, неплохо, нормально: садитесь - два!
   )))
   Все судьи, поставившие от 0 до 2, на комиссию профпригодности )))
Николай Бурмистров[03.02.2013 19:01:06]
   Игорь, надо стихи правильно записывать.
   По вашей стихо-графии рифмы: мольберта-искусства,­ бараке-собаке, промозглом-зайчонка и т.д.
Игорь Дмитренко[03.02.2013 19:38:03]
   Николай, каждая вторая, четвертая строчки начинаются не с заглавной буквы.
   Я надеялся, что так будет понятно.
   Изначально стих был написан двухстрочной строфой. http://www.litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=381715&project=522&page=5

 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10     >>    

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта