Круглый стол | Да, мы такие разные… И я с интересом читаю не только произведения авторов, но и то, что у нас на портале громко называется рецензиями :) . По сути это - отклики на прочитанное (иногда - повод и возможность скрестить шпаги, сбросить лишний адреналинчик, помечтать, поохать, пооттягиваться, повспоминать о былом, поупражняться в экспромтах, пропиарить собственное произведение, ободрить, опустить, озадачить, подсказать, пофлиртовать, заинтересовать, спросить о чем-то личном, рассказать о чем-то своем…). Вот открыла «ленту рецензий» и навскидку повыписывала первые строки «рецензий» разных авторов на произведения (есть только одно исключение, где фраза не первая, но уж больно колоритная цитата – не удержалась). Строчки перемешала - поданы не в том порядке, в каком они появлялись на «ленте». Только не будьте очччччень серьезны. Улыбнитесь.:) Мы разные. Это – хорошо? Итак… * Не хотелось бы обижать автора придирками, но... * Замечательное, светлое стихотворение! * Убожество. От начала и до конца. * Ваше лунное лукошко заворожило замечательным словосплетением... * Рекомендации: Автору - выпить яду, или хотя бы пол-литра карвалола. Всем, кому понравилось стихотворение, сделать c'ggere/ * Первое очём жаль, что герой и автор - не одно лицо. * А местоимение точно ударное? Из-за Ё? * Очаровательные стихи очаровательного поэта. * Вы извините, но... это полная ЧУШЬ. * Да, от январского ветра наверное не уйти… * Ангел был за спиною… * Как хорошо! * Сумбурно, красиво… * Всё нормально. Только я ничего не понял. * Какой сообразительный СОНЁНОК, придумал же как привлечь к себе внимание. * Увы, я в этом не разбираюсь... * Есть стихи, после прочтения которых так светло и легко на душе становится… * Жуть. Написано мастерски. На похмелье читать))) полезно * Хорошо, приятно пишите… А что бы вы хотели прочесть в откликах? Нужны ли они вам (понятно, нужны), но какие именно вам нужнее всего? Высказывайтесь! |
| Знаете, когда люди есть, а комментариев нет - это еще больше озадачивает: то ли обидеть боятся, то ли говорить не хотят. Я могу заблуждаться, но не убогая же. А скажи мне вовремя - сколько бы народу избежало муки прочтения моих заблуждений:)) |
| Может, не стОит торопиться? Одному нравится поп, другому - попадья, а третьему - попова дочка. Вдруг заблуждения окажутся только с точки зрения попа. |
| Вот поэтому чаще всего и молчишь :))) |
| Указать же просто ошибки - сразу получаешь по голове, как правильно сказали Марина и Евгения. Валентин, ну Вас бы я вообще берегла только для особых случаев* :) И свою бы каску Вам отдала, а сама бы, как в вышеизложенном анекдоте ходила бы и улыбалась :) * Особый случай - это когда автор сам просит рассмотреть его произведение, подписавшись под условием "готовность услышать ". Готовность последовать совету не оговаривается. |
| Евгения, а Вы вместо шапки каску одевайте!,;))) Или постойте подольше, вникните в суть тусовки, а не с ходу слово резкое молвите... да научитесь, резко говоря, не допустить оскорбительности в адрес... Хотя именно о Вас я что-то сейчас, как на грех, ничего и вспомнить-то критичного не в силах.;) Да и не буду! Это просто моё резвое вклинивание в вашу тусовку.......... ВиктОр, спасибо, что вклинились в нашу тусовку! Надеюсь, Вы в каске? ;) А то сейчас от меня получите ;) "...не допустить оскорбительности в адрес... "... Виктор, Вы в это верите, что такое всегда возможно? Есть люди, для которых оскорбительная , язвительная, уничижительная речь - норма жизни. Они просто не умеют иначе. Если не будет достойного объекта, - они его себе придумают! Под эту роль (роль ядоотвода и заземлителя чьего-то психоза), таким образом, можете попасть и Вы. Могу и я. Может кто-то другой. Даже гениальный. Что, у нас нет примеров, когда гениев освистывали и затопывали? ИМХО, и критик и "отзывист" (ну не комментатор же;) !!!) должны обладать тактом, и УВАЖИТЕЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЕМ к тому, кого они критикуют или на произведения кого откликаются. "Ацтой" - это не отзыв. Это ПОДПИСЬ. |
| "Ацтой" - это не отзыв. Это ПОДПИСЬ. Метко!! |
| Знаете, Ольга, почему я не люблю форумов? потому что это и есть тусовки. Переливаете воду из пустого в порожнее. Думаете, что только вы (это ко всем ораторам обращение) ходите по гостям, читаете-пишете отзывы, сталкиваетесь с разного рода оригиналами, получаете-даёте по шапке... А другие сидят на печи и никакого понятия об этом не имеют. Да всё мы встречаем: скажешь корректно-доброжелательно - в ответ аперкот, покритикуешь иногда сгоряча (издержки цепной реакции) - в ответ тактичная благодарность, как пример правильного ведения диалога. Всяко бывает! И очень отрадно, что отрицательного всё же несоизмеримо мало по сравнению с доброжелательностью ЧХАлян. А от грубости не застрахуешься. Только я убеждён, что на грубость никогда не следует отвечать грубостью. Лучше промолчать или, подождав охлаждения радиатора, ответить, возможно даже шуткой. Приведу маленький пример: я встретил радушно одну автор(шу) практически со дня её прихода на портал, обменивались любезностями несколько раз, помогал ей советами, как быстрее освоиться на портале. Только вдруг однажды заметил непонятное и сильное похолодание с её стороны. Изучив нашу последнюю переписку, нашёл причину(думаю, что нашёл): её задело, что я позволил себе в объяснении на поставленный ею вопрос некоторое лиротступление, сказав, якобы, на портале много таких авторов, которые не желают читать правил-положений, а потом ищут-бегают концы, отнимая у других дорогое время. Именно после этого образовалось молчание, даже не услышал слов благодарности за потраченное время и попытку оказать посильную помощь. Вчера ещё раз прочёл всё это и не нашёл ничего такого страшного, из-за чего можно было бы "смертельно обидеться", - ответ мой был написан в довольно доброжелательном тоне и упомянуто согласие дальнейшего общения. Так что... не всегда поймёшь, кому что говорить можно, некоторые имеют чересчур вычурную форму носа.;) |
| Переливаете воду из пустого в порожнее. Думаете, что только вы (это ко всем ораторам обращение) ходите по гостям, читаете-пишете отзывы, сталкиваетесь с разного рода оригиналами, получаете-даёте по шапке... А другие сидят на печи и никакого понятия об этом не имеют. Виктор, а ведь это наезд. Вы не заметили? ;) По крайней мере так я его восприняла. Это к разности восприятий одних и тех же отзывов, о которой Вы дальше пишете. Где моя каска?!!!! :)))))) Изучив нашу последнюю переписку, нашёл причину(думаю, что нашёл): её задело, что я позволил себе в объяснении на поставленный ею вопрос некоторое лиротступление, сказав, якобы, на портале много таких авторов, которые не желают читать правил-положений, а потом ищут-бегают концы, отнимая у других дорогое время. Именно после этого образовалось молчание, даже не услышал слов благодарности за потраченное время и попытку оказать посильную помощь. Вчера ещё раз прочёл всё это и не нашёл ничего такого страшного, из-за чего можно было бы "смертельно обидеться", - ответ мой был написан в довольно доброжелательном тоне и упомянуто согласие дальнейшего общения. Об этой конкретной переписке ничего не могу сказать (так как в ней не состояла), кроме одного. Вынесение этой ситуации на всеобщее обозрение может задеть дважды Вашу адресатку. Ведь причину охлаждения Вы определили по своему усмотрению, она может быть совершенно иной. Вы же сами заметили, что не всегда угадаешь, что именно может задеть человека, что обрадовать. Тут еще важен тон замечания. Если, скажем, он высокомерный, то может обидеть даже весьма справедливое замечание или очень уместный совет. Высокомерный тон как бы намеренно "опускает" того, кому делается замечание или дается совет. И человек уже начинает реагировать не на суть сказанного, а на форму высказывания. Тот случай, когда форма перечеркивает содержание. И вообще тон делает музыку. :) Мне всегда хотелось глубже разобраться в том, что говорит Алеша Карамазов... |
| Ольге ____________________________________ *****Виктор, а ведь это наезд. Вы не заметили? ;) По крайней мере так я его восприняла. Это к разности восприятий одних и тех же отзывов, о которой Вы дальше пишете. Где моя каска?!!!! :))))))***** ____________________________________ Это ещё раз подтверждает правильность моего неприятия форумов: все воспринимают сказанное так, как захотят на данный момент. А объяснить доходчиво исключительно всем, соблюдая и тон, и правильные слова, да на обширь-тему, - для этого иногда два-три дня сидеть за компом надо и писать. Живым словом, вслух, часто не получается, что и говорить о словах на бумаге. А самое интересное, что все это понимают, но все делают вид, что не понимают. ____________________________________ *****Об этой конкретной переписке ничего не могу сказать (так как в ней не состояла), кроме одного. Вынесение этой ситуации на всеобщее обозрение может задеть дважды Вашу адресатку. Ведь причину охлаждения Вы определили по своему усмотрению, она может быть совершенно иной.***** ____________________________________ А мне и хотелось ей дать понять, что так нельзя поступать, что время любого из нас принадлежит нам, и надо учиться по пустякам не тревожить человека, когда информация под носом у каждого, но читать лень. Потому и конкурсы завалены чем угодно, не по темам. К тому же тон её обращения не был таким уж просительным, скорее, как само собой разумеющееся, обязанность помочь. Есть тип людей, которые оказываемой добровольно помощью начинают просто злоупотреблять. А мои плечи - не для ездоков. Я ВСЕГДА ЗНАЮ, ЧТО ДЕЛАЮ! За исключением случаев, когда не знаю, что делаю.;) |
| А объяснить доходчиво исключительно всем, соблюдая и тон, и правильные слова, да на обширь-тему, - для этого иногда два-три дня сидеть за компом надо и писать. Живым словом, вслух, часто не получается, что и говорить о словах на бумаге. Виктор, так мы же, собственно, для этого и на литпортал приходим, разве нет? Учимся выражать собственные мысли ясно, правильно, красиво. Учимся чужие мысли читать так же :) А мои плечи - не для ездоков. Я ВСЕГДА ЗНАЮ, ЧТО ДЕЛАЮ! За исключением случаев, когда не знаю, что делаю.;) :))))) Виктор, Вы недооцениваете свои плечи. :) Они сильнее, чем Вам кажется. :))) Может, потому интуитивно те, кто послабее, и тянуться к Вам, чтобы прислониться. :) Женщины сшиты из очень тонкой материи. Сшить их прорехи в голове ;) цыганской иглой не получится. Но тонкая серебрянная нить может заплату превратить в украшение... Я понимаю, что тонкую иглу руки, привыкшие к топору, :) с трудом удерживают. Тем более ценна будет виртуозность! По сути Вы говорите очень правильные вещи. Очень. Но женщинам так хочется, чтобы заплата была украшением. Ну любим мы красивое... :) |
| Можно мне, как одной из "всех ораторов", словечко вставить? Хочу Вас, Виктор, поблагодарить за то, что "тусовку" поддержали. Может, Вы и правы насчет воды, но ведь сколько ее протечет, пока золото отмоется! Да и не заблуждаемся мы по поводу "другие сидят на печи". Просто мы хотели бы понять, как надо писать отзывы (на рецензии не замахиваюсь, Боже упаси!), чтобы от них польза была. Вы-то знаете, Вам это не надо. Но еще раз спасибо, что зашли - теперь можно заглянуть к Вам в гости и поучиться на примере. А то ведь новичку сориентироваться трудно на портале. Вы, наверно, уже забыли. Будьте снисходительны. С уважением, Татьяна |
| Да и не заблуждаемся мы по поводу "другие сидят на печи". Просто мы хотели бы понять, как надо писать отзывы (на рецензии не замахиваюсь, Боже упаси!), чтобы от них польза была. Вы-то знаете, Вам это не надо. Но еще раз спасибо, что зашли - теперь можно заглянуть к Вам в гости и поучиться на примере. А то ведь новичку сориентироваться трудно на портале. Вы, наверно, уже забыли. Будьте снисходительны. Виктор, по-моему, Вы тоже получили ;) Но очень тонко. И каска не нужна :) Сижу в своей - жду Вашего отклика :)))) |
| Спасибо, Танечка (не обидел?), за оценку моей помощи в промывании золота. Ваш пост - это как раз яркий пример, о котором я говорил: "покритикуешь иногда сгоряча (издержки цепной реакции) - в ответ тактичная благодарность, как пример правильного ведения диалога." Моя снисходительность на лице моём написана, разве не так?!;))) ___________________________________ С поклоном, ВиктОр Снисходительный. |
| Ничуть (по поводу "не обидел"), даже приятно. Только не угадали. Благодарность совершенно искренняя, а не тактичная. А снисходительность правда написана. Очень симпатичная снисходительность! |
| Это великолепно, когда Федя все-таки идет к Васям. Но хотелось бы, чтобы у них состоялось нечто кроме общения ''за жизнь'', когда неважно что выставлено. :))) Кстати, часто - вклинившись в такую тусу с критикой, по шапке и получаешь. И вот тут очень важно, чтобы наш ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПОРТАЛ не превратился в тусу. Кстати, за эти стараются следить и админ, и модеры. Многим это не нравится. Так в инете полно "тус" ;) Никто же здесь не держит!.. :))))) |
| Мне кажется, тогда лучше начинать просто с участия в конкурсах. |
| Мне кажется, тогда лучше начинать просто с участия в конкурсах. :) На этом месте должна быть... тема о важности конкурсных обзоров. :))) В некоторых в основом звучит просто реклама (или антиреклама). "Интересным мне показался рассказ NN "N nnnn nn" в нем автор повествует о werttyuiiop bnmm sdfghjkjll;l. Рассказ хороший, читается легко, вот только в строчке "sdfgh kbkvhsg llllshgdrv" пропущена запятая. Утрирую, конечно, но думаю, что мысль ясна :) |
| Я немного не это имел в виду, когда говорил об участии в конкурсах. Я говорил именно об участии, а не написании отзывов на конкурсные произведения. То есть новичку лучше послать свое произведение на конкурс - его сразу прочтут много больше людей, чем если бы автор просто выставил новое на своей страничке. Честно говоря, хотел бы здесь высказать свое глубокое уважение инициаторам и организаторам проектов "Новые имен" и "ФСНА" - на других портала такого нет нигде. Эх, если бы эти проекты были тогда, когда я сам только пришел на ЧХА... :))) |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |