Сергей Малашко: творчество и достижения
Литр минтаевого филе
Страсть
Альбом достижений
Участие в Энциклопедии современных писателей











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс юмора и сатиры "Юмор в тарелке"
Положение о конкурсе
Буфет. Истории
за нашим столом
Улыбнитесь!
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Дина Лебедева
Жизнь все расставит по своим местам
Пшеничнова Валентина Егоровна
Я женщина
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 31 от 01.05.2020. Галина Димитрова. Рассказ "Роковая вечеринка"Ответить
   Здравствуйте! С Праздником Весны и Труда! Доброго всем здоровья, счастья и успехов во всех делах!
   Начинаем новый круг.
   
    1. Галина Димитрова. (1 мая). Рассказ "Роковая вечеринка":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389818&pid=0
   
    2. Ольга Гаинут. (8 мая) «Волшебные одежды. Глава 2. Провидение»:
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389689&pid=0
   
    3. Владимир Трушков (15 мая). Рассказ "Гусиные страдания":
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=389926
   
    4. Николай Виноградов. (22 мая). Рассказ "Гравицапа":
   
    http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=171&todo=save
   
    5. Ирина Гендельман. (29 мая). Рассказ "Классная":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390000&pid=0
   
    6. Александр Сороковик (5 июня) - ссылки пока нет.

 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10     >>    

Галина Димитрова[03.05.2020 20:23:00]
   Николай, совершенно верно, главное, найти то, что не будет противоречить действительности.
   Попробуйте допустить, что Юргис не хочет показать сумму, за которую продает фирму. Значит, ему надо как-то решить этот вопрос с совладельцем. Они приходят к консенсусу: там любая схема, о которой они договорились. Автор не должен озвучивать эти схемы, даже если он и обладает такими сведениями. Вадим вообще против налички, а это не входит в схемы мошенничества.
   Я уже сказала, что, возможно, надо указать место действия, так как у нас регион специфический.
   План был один, что давало преступникам время. План нарушился, пришлось корректировать. Но ведь преступники не гении преступного мира, у них свои какие-то дела, мысли. Психология опять же.
Николай Николаевич Виноградов[03.05.2020 21:38:16]
   В том-то и вся суть, что преступники у тебя изначально разработали провальный план с этим выигрышем времени. Зачем им нужна была эта вечеринка? Они вполне могли бы сразу, после завладения деньгами, на машине уехать в Польшу, Германию или сесть на паром и рвануть в Швецию. Преступники, конечно, не гении, но и делать их полными идиотами тоже не стоит, а иначе каким чудом Олег умудрился бы заработать такие деньги. Значит, не дурак, а почему же такой глупый план придумал? Тебе нужно ещё разок всё хорошо продумать. Одна надежда на Вадима. Может, он что-то дельное предложит.
Вадим Сазонов[03.05.2020 21:49:17]
   Николай Николаевич,
   я ничем помочь не могу. Я ни одной схемы, по которой можно продать не принадлежащую мне компанию, не знаю. Галина утверждает, что их много, хотя она ни одной не знает, а она мастер детектива. Поэтому она и обходится тем, что пишет рассказы про полных идиотов, полагая, что это может скрыть некомпетентность автора.
Галина Димитрова[03.05.2020 22:10:44]
   Вадим, я очень рада, что Вы законопослушный гражданин и не разрабатываете преступных схем.
Галина Димитрова[03.05.2020 22:09:07]
   О, нет! То, что предлагает Вадим, противоречит всем законам жанра. Коля, изначальный план был совсем другим. И он бы сработал. Но так как все идет не по плану, преступники себя обнаружили и попались. План придумала Римма, а не Олег, он лишь повелся, как известно, мужчина часто думает не тем местом, где мозги.
   Еще раз. Олег убивает Юргиса раньше, чем задумывалось. Труп спрятать средь бела дня не получится. Поехать на погранпереход рискованно - могут обнаружить труп раньше, чем они пересекут границу. Значит, надо как-то изменить план, чтобы труп не обнаружили сразу. И все бы было хорошо, если бы Лора послушалась, выпила пива и не стала рыпаться до следующего дня. А на следующий день, увидев картину в гараже, пошла сдаваться добровольно. И пока бы там разбирались, преступники успели бы покинуть Европу в ту страну, откуда не выдают преступников. По продаже фирмы я уже все сказала. Допустимо? Да. Если бы все было как говорит Вадим, преступления не было бы изначально. Продали по закону, налоги заплатили (или не заплатили), перевели деньги на счет, миром разошлись. И где детектив? Чистая экономика.
Ян Кауфман[03.05.2020 20:16:34]
   Преступник, а тем более ловкий мошенник, всегда найдёт способ обмануть и продавца и законы государства.
Галина Димитрова[03.05.2020 20:24:39]
   Вот именно, Ян, преступники найдут, иначе бы не было преступлений. Спасибо!
Николай Николаевич Виноградов[03.05.2020 21:55:27]
   Ну, если так рассуждать, Галя, то зачем же тогда ты так подробно рассказывала о всех их приключениях, как они спектакль разыгрывали, как труп в гараж прятали и всё такое. А теперь хочешь переложить на читателя обязанность самому додумывать о махинации с продажей фирмы. Намекни хотя бы. И вообще, вот эта идея мести Риммы своей подруге Лоре должна тогда быть главной в рассказе. Дескать, Римма даже не ради этих миллионов старалась, не ради райской жизни на Бали, а исключительно чтобы подставить её под убийство. Тогда и план не будет уже выглядеть таким глупым.
Галина Димитрова[03.05.2020 22:17:29]
   Коля, это детектив! Продажа фирмы - это лишь причина, а не основное действие. И читателю совсем ни к чему махинации с продажей фирмы. Тут главное - деньги на кону. Это же не ОБХСС, а уголовщина. А Римма преследует две цели: и денег срубить, и с подругой разобраться. Когда она терпит фиаско - вместо безбедной жизни и мести Лоре ей грозит немалый срок за соучастие в убийстве, вот тогда и жить уже не за чем. И план совсем не глупый. Если бы удался. Но преступления редко бывают идеальными.
Николай Николаевич Виноградов[03.05.2020 22:39:09]
   Хорошо, а попробуй, пожалуйста, ещё раз пересказать их такой замечательный план. Хочу понять, почему он у них сорвался. Как ещё по их плану можно было завладеть деньгами Юргиса, кроме как убить его? Он же не дурак с чемоданом долларов идти на эту вечеринку. Они разве на это рассчитывали? Мол, подсыплем им обоим снотворного, отвезём к Лоре в гараж, и пусть они там отравятся выхлопными газами. Но план не сработал, этот Юргес почему-то на вечеринку с деньгами не пошёл. Надо же, какой хитрый оказался, с ума сойти! Ладно, сорвался, но почему бы им и труп литовца, и сонную Лору не выгрузить потом в гараже, предварительно накачав её смертельной дозой клофелина? Пока-то их обнаружат. Так нет же, они и без того глупый план на ходу меняют на ещё более глупый.
Галина Димитрова[03.05.2020 23:08:27]
   Коля, не надо говорить словами Вадима. Я же не говорю, что план травить бандитов грибами глупый.
   Юргис, по их плану, посчитал, убедился, что все правильно, оставил деньги в сейфе, чтобы посетить вечеринку, посвященную удачной сделке. Преступники же судят по себе - должен клюнуть на вечеринку. Там Лора и Юргис вырубаются от снотворного, их привозят в гараж, где они и должны умереть, не вызывая особых подозрений: напились, включили двигатель, с кем не бывает. К тому же их с Лорой видели ночью то там, то сям. Все продумано заранее. Дня два бы жертв никто не хватился, вполне хватит, чтобы слинять. К тому же их не должны заподозрить. Что здесь глупого? Все логично.
   Но Юргис не такой - ему бы деньги в ячейку и уехать, даже бутылку не проставил. Нарушил планы. Получил по башке. Сразу труп не вывезти, приходится корректировать план. Якобы ночью куролесил Юргис с Лорой. А потом она его убила. Но дальше опять все не по плану - Лора не легла спать, выпив пива, как бы сделала Римма, а решила выяснить, какой черт ее водил ночью. Да, Лора оказалась умней Риммы, так это и изначально было ясно.
Галина Димитрова[03.05.2020 22:26:49]
   А теперь представим. Все по закону, деньги переведены на счет. Фирма продана, деньги на карте. Никаких убийств. Римма и Олег просто обманули жену Олега и уехали на Багамы. Лора живет дальше. И где детектив?
Николай Николаевич Виноградов[03.05.2020 22:51:28]
   Нет, ты перескажи, пожалуйста, ещё раз их такой идеальный план. В детективе, наверное, должна иметься вполне логичная цепочка причинно-следственны­х­ связей. Вот лежит труп, вот все подозреваемые, а вот почему каждого из них можно подозревать. Могут, конечно, быть всякие варианты, но эта цепь обязательно должна выдерживать логические законы. Это же не сказка, когда откуда ни возьмись с неба что-то падает, чего читатель никак не ожидает. Хороший детектив отличается хитрым сплетением этих связей, но при этом не должна нарушаться логика.
Галина Димитрова[03.05.2020 23:16:51]
   Ну где нарушена логика? Эти двое не гении преступного мира, они только учатся. Но облом. Если бы у них не было проколов, то и сбежали бы с деньгами. Возьми любой детектив - если нет проколов, преступление не раскрыто (но когда у меня преступление не было раскрыто, тебе не понравилось, ты искал проколы, чтобы наказать преступницу). Здесь преступники прокололись, за что и поплатились.
Николай Николаевич Виноградов[04.05.2020 01:11:50]
   Да нет здесь пока никакого прокола. Просто эта глупая курица вместо того, чтобы идти до конца, вдруг в панику бросилась, вены себе сразу стала вскрывать.Что здесь глупого? Да весь их план строится всего лишь на одной вероятности, что Юргес оставит свои деньги в сейфе офиса и пойдёт на вечеринку. А то, что он может отказаться от вечеринки, им даже в голову не стрельнуло. Ладно, допустим. Вот они его убивают, пичкают Лору снотворным и везут её почему-то домой, а не в гараж, куда планируют отвезти труп литовца. Закрыв оба трупа в гараже, у них отклонение от первоначального плана не получилось бы таким очень большим, и всё бы сработало, но они опять поступают нелогично. Здесь важно понять, что для них являлось главной целью. Первая - это любыми способами захватить деньги Юргеса и убежать с ними за кордон. Самая логичная и самая легко доступная цель. Но они почему-то отступили здесь от логики, нахимичили зачем-то всяких театральных представлений в баре. Если цель была подставить Лору под убийство литовца, то зачем тогда весь этот огород с деньгами городить? Ради выигрыша времени? Его у них ещё много оставалось. Отвезли бы Лору домой, а сами быстрей на паром, на поезд или ещё как-то. Может, обе цели сразу? Но этот план очень сложный, к нему нужно было готовиться более тщательно. Да и из рассказа этого совсем не видно. Вот если бы Лора очухалась в своём гараже рядом с трупом литовца, держа в руке эту злосчастную трость, да если бы в этот момент в гараж по их наводке нагрянула полиция, то обе цели были бы достигнуты, всё выглядело бы логично. Преступники ликуют от радости, но, как известно, на чужом несчастье счастья не построишь, а на хитрую гайку всегда найдётся болт с резьбой. Полиция рано или поздно разобралась бы во всём. Римма как-то по пьянке проболталась Лоре, что они с Олегом мечтают обмануть его жену и тайно обосноваться на Бали (или где там, я что-то забыл этот их райский уголок). Вскоре с помощью интерпола преступников доставляют в Россию. А может и совсем не так всё закончится, а как-то иначе, Пусть даже это будет и не совсем классический детектив, а просто интересный рассказ, но нарушения логики бы не было.
Владимир Трушков[04.05.2020 07:18:50]
   Я внимательно слежу за обсуждением. Нравится глубокий подход Вадима. Ругаю себя за поверхностное прочтение. Сколько несостыковок я не заметил!
   Хотя, возможно, обычный читатель также не обратит на них внимание и будет очень доволен рассказом Галины.
Галина Димитрова[04.05.2020 13:12:32]
   Володя, спасибо за прочтение. Боюсь, это у Вадима было прочтение поверхностное.
Вадим Сазонов[04.05.2020 13:16:39]
   Владимир,
   просто я не люблю халтуру, образцом которой является данный рассказ.
   Считаю, если автор берется, например, писать о работе моряков, то должен изучить этот вопрос, как организована эта работа, какие существуют традиции, порядки и т.д., если автор берется за описание восхождения в горы, то должен изучить все вопросы связанные с этим процессом.
   Также и про бизнес, если автор берется описывать какие-то бизнес процессы, то должен их изучить сначала.
   Иначе получается халтура, как в данном случае.

 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10     >>    

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Лысенко Михаил
На свет не родился Ной
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта