Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Галина, простой вопрос, а если курс завтра станет 77 рублей? А если вы бы купили евро в 2008 году, то было бы еще выгоднее. Я сравниваю сравнимые вещи: сейчас мне выгоднее конвертировать по карте, чем наличку. Магазины, про которые Вы пишите, не официально принимают рубли и т.д., они по кассе проводят все равно местную валюту, а принятые у Вас рубли вечерком меняют и уже реально вносят в кассу местную валюту, зарабатывая еще и на разнице курса. |
| Э, нет! Чеки выдаются в рублях. Вот в Финляндии, платила в рублях, а какой был чек, не помню. В Швейцарии в супермаркете брали евро, но чек выдавали франками, а в лавчонках с магнитами и чек был в евро. Иногда вообще без чека. Еще ни разу не прокололась с покупкой валюты, покупаю только на поездку. Кстати, на экскурсии и за ужины турбюро берут исключительно в евро. Путевка тоже оплачивается в евро (а договор в рублях). Ну и что - будет по 77 рублей, но цена в евро-то не изменится. А сейчас мне валюта вообще не нужна, потому как неизвестно, что будет дальше. |
| Все это не имеет отношения к рассказу. |
| Галина, Если Вам нравится рассказ, и кажется все логичным, значит все ОК. Не берите в голову все эти ляпы, если Вы их сами не видите. |
| "Про знакомого в прокуратуре я добавила, как и про прикормленного нотариуса" Т.е. я с Вами обсуждаю текст одного рассказа, а Вы другого? Оригинально. |
| Вадим, я в комментах написала, что учла некоторые замечания. Именно для этого и выставляю рассказы на обсуждение. |
| Галина, а не проще сначала продумывать рассказ, а потом уже его записывать? |
| Вадим, вот только не надо меня учить. Я уже сто раз говорила, что этот рассказ написан в 90-х годах, и вернуться к своим ранним детективам я решила сейчас, чтобы довести их до ума, внести правки, когда это действительно нужно. И в спорах с Вами я вижу, где нужно внести какую-то правку, где все оставить без изменений, потому как это слишком субъективно с Вашей стороны. |
| Галина, как можно написать рассказ в 90-х про 21ый век? )))) |
| Я Вас не учу, я спрашиваю Ваше мнение: не проще ли сначала продумать рассказ, а потом его записать? |
| Вадим, вы меня не слышите? Рассказ писался в 90-х, а до ума я решила довести его сейчас. И на обсуждение выставила для того, чтобы понять, что можно исправить. |
| Исправлять конечно надо то, что Вам не нравится в рассказе. Это очевидно. |
| Здравствуйте, дорогие мои соклубники! Поздравляю всех с праздником! Огромное спасибо всем за рецензии. Есть много полезных замечаний. Как я уже говорила, детективы написаны давно, я к ним возвращалась только однажды после беседы с Татьяной Устиновой. Принцип написания - главное: показать жизнь и характеры героев, а криминальная линия для того, чтобы был интереснее сюжет. Вижу, что мне не совсем это удалось, особенно в случае с характером Риммы. Задумка была такая: Римма играет с жизнью. Для нее главное в преступлении было обвинить в убийстве Лору, хотя бы на один день, чтобы та чувствовала вину за преступление. И с жизнью покончить она решает, потому что проиграла, именно в присутствии Лоры. Она придумала жестокую игру, ей удавалось подчинять себе людей, но только не Лору. Расчет был на то, что Лора придет в гараж только на следующий день. Увидев труп и кровь, решит, что она в беспамятстве убила Юргиса и пойдет сдаваться в полицию. Там, конечно, будут разбираться, и вполне возможно, что разберутся, но пока суть да дело, преступники уже скроются. Задумано-то было, что Лора и Юргис задохнутся в машине, но все пошло не так. Скорректированный план был рассчитан на то, что Лора будет чувствовать себя убийцей. Как-то так. Чуть позже всем отвечу персонально. |
| Галина, вот у меня и было ощущение, что здесь главное - взаимоотношения между подругами. Идея совершенно замечательная, но она утонула в криминальной линии.Менять что-то в рассказе нет никакого смысла, если он старый. |
| Ирина, ко мне обратилась менеджер издательства, которая предложила мне издать книжку детективов. Но в том виде, в котором они у меня есть, я не хочу издавать, поэтому я вернулась к этим рассказам. Поэтому смысл есть довести их до ума. |
| Спасибо, Вадим! Огромная к Вам просьба - пишите свои пародии здесь, чтобы все прочитали и смогли поговорить. Кто Вам сказал, что Римма не знала партнера по бизнесу? Первоначальный план был просто убить Лору вместе с Юргисом - тут деньги и месть. Когда это не получилось, она захотела подставить Лору. Сама-то она никого не убивала. Правильно, далеко не каждый, кто завидует и хочет денег, пойдет на убийство, возможно, тут Вы правы, нужно больше внимания уделить Римме, ее психике. Я об этом сразу подумала, прочитав сегодняшние рецензии. Кстати, нотариусы тоже бывают продажными, возможно, нужно и это указать. Юргис и хотел отнести деньги в банк, за что и поплатился. Просто грохнуть литовца не входило в планы Риммы. Прежде чем трость упаковали, Лора брала ее в руки в магазине. И ей было важно подставить Лору, к тому же в лес ехать было некогда, на трассах гаишники, которые могут проверить багажник. Про доллары уже говорила. |
| Галина, я уже понял, что главное издать рассказ, а не написать хороший, продуманный, реалистичный детектив, поэтому и удалил свой комментарий. Но раз уж Вы мне написали, то: 1. Римма - занималась раскладыванием бумажек в российском офисе, а Юргис жил в Литве. Если он и приезжал, то вряд ли знакомился со всеми служащими фирмы, включая уборщиц, курьеров и т.п. 2. По поводу психологии рождения мысли об убийстве в рассказе вообще ничего не сказано. Такое впечатление, что герои занимаются чем-то им свойственным, обычным, будничным. 3. Т.е. Лора нашла продажного нотариуса, договаривалась с ним о деньгах - она же занималась продажей недвижимости. Тогда надо как-то это указать в рассказе, что Лора была достаточно хитра, склонна к мошенничеству. 4. То что Юргис отнесет деньги в банк - это очевидно и ребенку, не бросит же он сумку в пятнадцать килограмм в своем номере. Это было очевидно и для Олега и Риммы, но не для автора. Кроме того, что сподвигло Юргиса принимать наличные, а не банковскую ячейку, депозит нотариуса, счет в банке, трансфер на офшор и т.д. Он реально был дураком? 5. А что входило в планы Риммы? Ее цель завладеть деньгами и уехать. 6. Лора брала трость в руки, но совсем не таким образом, каким берут, чтобы нанести удар. По-моему, это очевидно. 7. В лес - опасно, а таскать труп в городе средь бела дня, переносить его в гараж - это не опасно? Кроме того, гаишники есть и в пределах города. Как Олег умудрился один вытащить труп из багажника и перенести его в гараж. В тексте дано понять, что Юргис был крупным человеком. 8. Про доллары. Т.е. Вы хотите сказать, что бармен предполагал резкий скачок курса в течении нескольких часов? 9. Почему Олег решил избавиться от курочки, которая несла ему золотые яйца? Об этом вообще не сказано ни слова. Как-то так. Не обижайтесь, но детективы - это не Ваше. |
| Вадим, зря удалили комментарий. Если бы мне главное - было издать, то я бы и издала то, что есть. 1. Римма была любовницей шефа, поэтому в курсе всех дел фирмы, к тому же кофе варила и подавала именно она. 2. С этим я согласна, буду дописывать в этом ключе. 3. Лора выполняла указания шефа, у которого был свой прикормленный нотариус. Она вела чисто техническую сторону - искала покупателей, видимо, продавала надо заменить на искала покупателей. 4. Юргис не был дураком - он уходил от налогов, договор купли-продажи на одну сумму, наличными - другую. Вполне известная практика. 5. В планы Риммы входило не только завладеть деньгами и уехать, но еще и отомстить Лоре. Если не убить, так подставить. 6. Да ну! Тут главное, что брала в руки, держала. 7. Опасно. Но ночью в гараже наверняка нет свидетелей. И с трупом Римма помогала. 8. Я описала ситуацию из жизни, когда пришлось оставлять паспорт в залог, а бармен просил отдать долларами (возможно, разница в цене продажи-покупки, не вдавалась в подробности, сказано, в долларах, так и отдавали в долларах). 9. Потому что захотел оторваться с Риммой, уехать за границу. Он был под ее влиянием. Я не обижаюсь. Просто не согласна. Ведь это только Ваше мнение. Попробуйте вот также разобрать какой-нибудь детектив Агаты Кристи - даже не представляете, сколько найдете всего, на что бы указали ей. |
| Галина. 1. Да была. Но не думаю, что Олег знакомил с ней своего партнера по бизнесу, который, наверняка, был вхож в дом Олега и был хорошо знаком с женой Олега. 2. 3. Проведение сделки, подготовка документов для нотариуса - это и есть техническая работа по ДКП. Занимаясь этим, Лора не могла не знать перечень документов необходимых для сделки. Просто Вы об этом не подумали или не знали. 4. Юргис уходил от налогов кладя деньги в банк? Почему сразу их было не положить? Где логика? Наличными сейчас никто не пользуется, тем более, в такой сумме, если они не последние дураки. Ячейка, депозит, перевод на офшор - какая связь с налогами? Объясните, пожалуйста. Какая связь между суммой, указанной в договоре, и суммой, положенной в ячейку, на депозит, на эскроу счет? Объясните, пожалуйста. 5. Странное сочетание - надо как-то определиться, что важнее. Опять же, почему Римма готова на убийство? Откуда в ней это? 6. Брала по разному - любой эксперт определит. К тому же, зачем женщине покупающей трость мужчине брать ее в руки, она что к себе примеряла? Бред. Она посмотрела в упаковке, ей понравилась, купила. Вот если бы мужчина себе покупал, он бы взял, оценил, как она в руке смотрится и т.д. 7. Ночью? Убили же утром. Грузил Олег один средь бела дня. Почему ночью? Ночью они рассекали по городу. 8. Это настолько выпадает из обычной жизни, что надо как-то особенно объяснять, иначе попахивает ненормальностью бармена. 9. Вы видимо совершенно не представляете себе психологию бизнесмена, который своими руками создает что-то, холит, лелеет, ночами не спит, постоянно думает о своем детище. Что ж потом из-за какой-то шлюшки все бросать. Вы же не описали роковую любовь, по Вашему тексту есть некая интрижка: сначала пытался с Лорой развлечься, но та отказала, а Римма оказалась более сговорчивой. Какие тут сильные чувства? Никаких. Оторваться? Поехал с ней на месяцок на курорт, оторвался, но не ломать же себе жизнь, отрекаться от привычного образа жизни, от уважения и т.д, из-за какой-то дуры, способной только на раскладывание бумажек. Что-то тут совсем не продумано. Я не увлекаюсь Агатой Кристи, поэтому ничего сказать не могу, но, если Вы считаете, что она пишет плохо, это не повод так же плохо писать. |
|
Шапочка Мастера |
| ![](ban/sh-mastera180.jpg) |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| ![](admin_mes/images/gvanezki1.jpg) |
![](admin_mes/images/kab12_1.jpg) |
' |