Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №20. Мария Гринберг. "Щенок"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №20 с Марией Гринберг!
    В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
    «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете
   
    Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (3)
    2. Маверик Джон (1) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (2) - ведущий
   
    Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
    Сегодня рецензируем нестандартный к восприятию рассказ Марии Гринберг "Щенок":
   
    http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=350858
   
    Мария Гринберг: насколько психологически достоверной представляется вымышленная мной ситуация?
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3   4   5   6 

Ольга Немежикова[01.02.2016 07:28:30]
   Уважаемая Ольга!
   Рассказ более чем спорный. Но это говорит лишь об актуальности темы, взятой автором, пусть и не раскрытой.
   
   "Ни восхищения, ни горечи, ни радости, ни печали… Этакое деревянное существо." - угрожающее количество людей так и живут как стулья - никакого интереса к жизни, кроме узко ограниченных физиологией и страстями от неразвитости. Неужели это для Вас новость?!
   
   Мать описана-то довольно-таки типичная - полно таких встречала. Живет просто живет - ест, спит, на работу ходит, хозяйство поддерживает. Да, жизнь такая у человека, кто знает, живи она в лучших условиях, быть может, ее сознание бы проявило себя как-то и в общении с сыном на им обоим интересные темы - "высокие", так сказать... Чувства бы всплыли...
   
   Герой и учительницу не уважает. Скажу по себе - тоже не пылала, не было почвы для восторга, уж точно - лямку тянули бабы. От того, что просто больше негде было работать, да другого и "не умели", переучиваться - надсадно, и работало большинство "учителей" в школе. Кричать они умели изначально, как и давить всячески, а то и измываться - чувствовать свою власть любили до опьянения. Те, что "от Бога" - они в других школах работали, где-то "там... не знаю, даже, где. В книжках читала, впрочем. Хотя и в нашей была парочка, о которых вспоминаю уважительно - учителя, да, старались, нравилось им разумное, доброе, вечное нести. Но с волками жить - по волчьи выть, сама среда их понужала и обламывала во многом - тоже понятно. Но спасибо, за что могли, хотя бы. Но духовным ростом не сильно кто был обременен, особенно "нерегламентированно­го"­ толка.
   
   У меня тоже сомнения в идее "сверхчеловека" у мальчика. Но ведет он себя так, словно идея эта уже вызрела и лишь дождалась "пришествия". Тут недостоверность.
   Фактор неожиданности как раз сработал - шоком, абсолютным. Герой просто выпал из опостылевшего ему мира - а мир, судя по реакции, таковым и был. Другое дело, что легенда это не подтверждается.
   
   Сыновние, как и дочерние чувства - вообще проблема, по большому счету. Счастье, если Вы с ней никогда не сталкивались. Но писать об этих шокирующих вещах, и писать именно художественно, на мой взгляд, совершенно необходимо!!!
   
   Любовь... Ну, разная бывает. Вы же не сомневаетесь, что герой "Сердца матери" убил свою мать, потому что любил? Он - ТАК любил... В его понятиях его чувство - любовь...
   А мальчик очень даже любил прекрасную незнакомку с оружием - что здесь удивительного. Я наблюдаю подобное постоянно! Разве что сама вмещающая среда - не оккупация. Но это лишь детали. Девушка на роскошном авто в великолепной упаковке - и поплыли слюни, мозги зашкалило, он и детей своих перережет... коль она посулит позволить ноги мыть. И женщины точно также на мужчин сплошь и рядом реагируют. Что странного-то!?? Потребление и жажда власти, богатства - оно мозги-то сносит по полной...
   Любовь - самое "неподдающееся"оконч­ательному­ толкованию чувство. Из вечных - самое-самое. Тот самый материал для искусства во все времена.
Наталия Букан[31.01.2016 20:14:14]
   "Не мудрено, что Мария решилась выложить - смелый шаг! Смелые поиски! Уважаю!!!"
    Уважаемая Ольга, Вы, видимо, не в курсе, что рассказ "Щенок" выставлялся на обсуждение в проекте "Вердикт" года четыре назад (тогда рассказ был большего объёма)?
    Витийствуйте, витийствуйте, Ольга. Ищите смысл:)
Ольга Немежикова[31.01.2016 20:45:23]
   Автор свое произведение может редактировать до конца дней - это его право!
   Многим, так полагаю, в рассказе этом совсем ничего не отыскать, даже с фонарем. Не лубок. Сложновато будет.
Наталия Букан[31.01.2016 20:50:43]
   Ищите, Ольга, ищите! Фонарь Вам в помощь:)
   Насчёт лубка. А вот, например, Оле Уваркиной видится как раз лубок: "...А я вижу лубок, не единожды проигранный в других рассказах Марии."
Наталия Букан[01.02.2016 00:39:14]
   Готова поделиться и тем, как всё это видится мне.
   Автор насмехается над своими рецензентами, выставив на обсуждение пустышку. И вот рецензенты начинают задаваться вопросами, указывают автору на недостатки в сюжете, бьётся Ольга Немежикова в недоумении – как так автор не дал никаких истоков поведения, глубины превращения паренька в чудовище… А автор в своих ответах (читайте их внимательнее) опять насмехается:
   «…по-моему, Вы преувеличиваете? Нормальный мальчишка, и не такой уж, думаю, бездельник, вон как прилежно учится? Любит, кстати, читать, упоминает принцесс, что в книжках видел.»
   «Нет, мне он именно представляется совершенно обычным мальчишкой, в том-то и ужас происшедшей с ним "инверсии", с каждым такое может случиться.»
   С каждым может такое случиться. И с Вами, госпожа Немежикова. Верьте автору!
   Самой-то Марии вовсе не интересны мотивы, причины случившегося. Автору хочется поскорее добраться до шокирующих подробностей в сцене убийства, ради чего, собственно, и написан этот текст.
   Когда четыре года назад рассказ разбирался в Вердикте, много было отзывов возмущения, в том числе, и моих:) Теперь же мне кажется нелепым всерьёз обсуждать этот текст.
Ольга Немежикова[01.02.2016 08:04:54]
   Наталия!
   
   Замечательно, что Вы поделились своим видением! И не только Вы! Конечно, каждый вправе высказать мнение о работе автора.
   
   Но я призываю НЕ подходить к произведениям с позиции "нра не нра герой и его деяния" - она УЩЕРБНА изначально.
   Это же не детская литература.
   Вам нра герой "Лолиты"?
   Спорный, согласитесь, вопрос!!!
   Но это - ЛИТЕРАТУРА МИРОВОГО МАСШТАБА!!!
   А не околотка - одобрямс.
   
   Призываю критиковать с точки зрения именно литературных качеств произведения и вести полемику по теме, предложенной автором - "приручение" и как с ним быть, поиск хозяина, рабство.
   Герой отрицательный - кто бы спорил. Написано отменно по художественной речи, композиции, изображенный мир сделан зримо - мы слышим танки, звенящие ведра, плеск на реке, видим сцену отречения явственно и - волосы дыбом от неожиданности...
   Но психологизм именно главного героя лично у меня вызывает глубокие сомнения. В этом месте - минус автору.
   
   Возможно, сама тема "приручения - неприручения" не моя. Видимо, я изначально от нее свободна. Ну, нет внутри: ни подчинять, на властвовать... ни в кучу сбиваться - оно мне не надо. А чего нет - того ведь и не существует...
   Вижу на окружающих, да, дивлюсь... Очень людям надо зачем-то...
   Тем не менее в текстах вполне тема раскрыта, в том числе классических, понятно. Там все ясно, все достоверно - ведь все вокруг демонстрируется! Это же врожденные качества!
   По большому счету, они непреодолимы - только палкой, страхом смерти. Никакое осознание НИКОГДА массово не проникнет в это подсознательное - доминировать. Так что удел человеческий вечен!
   И на наш век материала для творчества хватит - так кто бы сомневался!!!
Наталия Букан[01.02.2016 13:16:44]
   Ольга, и мой пост Вы прочитали невнимательно. Разве я где-то сказала о "герое и его деяниях" - "нра не нра"?
   Повторю: считаю нелепым всерьёз обсуждать этот текст, пустую страшилку.
Ольга Немежикова[01.02.2016 14:06:09]
   Наталия!
   Мы сами выбираем, что нам обсуждать, а что не обсуждать.
   И никому ничего не навязываем.
   Нам интересно - мы обсуждаем.
   Кому не интересно - не держим, уж точно!
Блинов Андрей Вячеславович[31.01.2016 21:30:29]
   Ольга, мне кажется, кризис жанра именно в том, что некоторые темы он просто не вытягивает. А Мария пытается на одном и том же материале пробовать новые и новые мотивы. Я бы попытался для начала найти другой материал.
Ольга Немежикова[01.02.2016 07:43:18]
   Андрей!
   Жанры, по большому счету, для раскрытия тематик и существуют! Тоже считаю, что малая форма в заявленной содержательной задаче - непроход.
   А материал... да любой поддается, при мастерстве должном.
   А вот форма - она на то и форма, что крепко ограничивает!
Николай Бурмистров[31.01.2016 20:21:18]
   Рассказ про дебила, которого автор при фашистах водит учиться в советскую школу.
   Палач - белокурая бестия - лезет в деревенскую избу, где ей за убийство матери мужики свернули бы голову.
   Здесь нужен психиатр.
Ольга Немежикова[01.02.2016 08:19:48]
   Николай!
   Вот хохмы ради: Вы там где мужиков-то отыскали? Они в изображенном мире - на войне! Но пришли партизаны... Верю!
   
   Я понимаю, что Вам не по нраву содержание. Но оно - какое есть, такое есть, Вы здесь не вольны.
   Сорокину тоже, исходя из Ваших оценок, психиатр бы не помешал, возможно... Как и Босху - те еще картинки - Вы бы не допустили, подозреваю... Как и многим другим авторам - художникам, тем, что в тренде уже и давненько, и быть ли им там - Вас-то никто никогда ведь не спросит! Как и меня, впрочем! Но я и не стремлюсь указывать - сама жизнь все по местам расставит.
   Давайте не будем пустоту молоть - ведь смешно, ей-богу!
Николай Бурмистров[01.02.2016 09:16:45]
   Ольга,
   о подобной «литературе мирового масштаба» Психолог сказал так:
   
   «У кого преобладает некрофильское ориентирование, тот будет постепенно уничтожать в себе биофильскую тенденцию. Обычно такие люди не осознают своей склонности к мертвому и ведут себя таким образом, что их любовь к неживому и стремление к деструктивности рационализируются, становятся как бы разумной, логически оправданной реакцией на их собственные переживания.»
   http://vocabulary.ru/dictionary/881/word/nekrofilija
   
   Э. Фром также пришел к выводу, что приходится иметь дело с такими людьми, которые интересуются экскрементами потому, что чувствуют влечение ко всему неживому.
Ольга Немежикова[01.02.2016 09:55:26]
   Николай!
   
   К чему наводить штампы?!
   Конечно, у кого своего мнения нет - он ими воспользуется.
   Его проблема - жить чужим умом.
   Немного счастья уготовано дитяте...
   Впрочем, счастье - категория вечная.
   По определению, рабам уготована оная "особого рода" - они живут умом хозяина и не заморачиваются - счастливы тем безмерно, сбросив груз ответственности самому стоять. Они с колен в рот глядят, с земли объедки подбирают - что кинули со стола барского. Впрочем, все мы помним и раба Максимуса, в рабство попавшего в бою. Он и в рабстве свободен - своим умом мир оценивает. Так что тема непростая.
   
   Попрошу Вас не штамповать авторов, чьи работы выставлены для рецензий.
   Вот пришлют Вам в белы рученьки "под очёс" - тогда и пожалуйста!
   И автор будет, так полагаю, благодарен за конструктив разнообразный! Только вопрос - что надо автору? Чтобы Вы его жить учили по своей системе ценностей или писать - разные ведь вещи...
   
   Кому какая энергетика дана от рождения - тот с той и работает. Кто с живым, кто с мертвым. Для жизни необходимо все! Вопрос, в каких пропорциях. Но само время и регламентирует.
   
   Неприятно - отойдите в сторонку. Ведь насильно не тянем, правда?! А оскорблять автора, тем более, Мастера, ни к чему - некрасиво.
   Пусть другие делают Вам красиво.
   Как по мне: дОлжно быть сделано виртуозно, однозначно крепко стоять на ногах. Эстетика в стиле автора быть обязана. Ничего из уже затрепанного, прямолинейного, тупо-скучного, тем более, поверхностного.
Николай Бурмистров[01.02.2016 13:46:15]
   Ольга Немежикова,
   назовите этот форум: "Мои встречи с Гринберг. Студия прозы им. Немежиковой".
   И там кукуйте дифирамбы вашей "мастерице" с нездоровыми наклонностями.
   
   В открытом форуме ведите себя скромнее и адекватнее.
   Мастерство вашей дежавю состоит в умении высасывать из пальца русофобские сюжеты.
   При этом, не владея фактурой, она развешивает свои литературные провокации на развесистую клюкву халтуры.
   По рассказу "Щенок" странно, что "мастер" не обратилась к теме зоофилии. Думаю, это ещё случится.
   
   Анонс рассказа и без того звучал бы круто:
   "Первый секс пятиклассника с убийцей зондер-красоткой на трупе его матери".
Ольга Немежикова[01.02.2016 14:41:22]
   Николай!
   
   Адекватнее призываю Вас и не только Вас и вести себя, и высказываться! Неоднократно, причем!!!
   
   Вы в гостях на площадке "Облика"!!! Прошу не забывать!
   
   А то лично Ваши посты устремляются стилистически к Ржевскому в анекдотических инсинуациях, увы...Что не добавляет Вам добропорядочности и других качеств, которые хотелось бы наблюдать.
Ян Кауфман[01.02.2016 10:14:56]
   Кстати, о красивости и некрасивости...
   
   Перешагнув через хамское указание руководителя «Облика»:
   
   «Здесь не место кисейным барышням и впечатлительным пожилым людям. А также остальным утонченно-восприимчи­вым­ авторам», (Хорош этот самый «Облик»!!! А может лучше списочек таковых нежелательных выложить? Как Ваше мнение Илья Михайлович, уважаемый?),
   
   я всё таки выскажу своё мнение о рассказах Марии Гринберг.
   
   Почему же они всегда вызывают многочисленные споры – восхищения и негодования, обсуждения – что позволено автору, а что под запретом, ко времени ли выставлены, или нет.
   
   Вспоминается Некрасов, которого «совком» уж никак не назовёшь:
   «… Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан…»
   
   Так вот, господа хорошие и разные!
   Есть закон, который автор, как и любой гражданин страны, нарушать не должен.
   Есть и мораль. Мораль общечеловеческая, мораль принятая обществом, принятая давними традициями, принятая религиозными заповедями, которые тоже нарушать гражданам, а уж писателям, несущим в массы доброе и вечное, тем более, не положено.
   
   Уж не знаю, сможет ли какая-либо экспертная комиссия найти в произведениях Марии Гринберг нарушение закона.
   Но нарушение общечеловеческой морали я вижу налицо.
   В фабулах и сюжетах её произведений мастерски описаны герои, поступки которых всегда идут в разрез с общечеловеческой и гражданской позицией и моралью.
   Это и вызывает горячую полемику. На это и рассчитана авторская манера Гринберг. Автор как бы сам восторгается поступками своих героев.
   Хорошо это или плохо? Мне кажется, что нарушать мораль, как и закон – не есть хорошо. Иногда, люди поступают по совести, даже нарушая закон.
   Но автору, виднее - как правильно.
Мария Гринберг[01.02.2016 10:53:40]
   А если вспомнить другого классика – того, что "милость к падшим призывал"?
   
   "...Тот их, кто с каменной душой
   Прошел все степени злодейства;
   Кто режет хладною рукой
   Вдовицу с бедной сиротой,
   Кому смешно детей стенанье,
   Кто не прощает, не щадит,
   Кого убийство веселит,
   Как юношу любви свиданье..."
Ян Кауфман[01.02.2016 11:06:29]
   Мария! Мир, человечество постепенно превращается в ад.
   Исчезают фамильные ценности, исчезает культура, литература, музыка, эстрада. Вместо всего этого идёт пошлый эрзац и человеческая меркантильность. Вы же сами это видите и ощущаете.
   Ну, давайте заполним и инет одними убийствами, кровью, ненавистью! Чему это будет способствовать? Добру ли...
   Впрочем, Вы автор, Вам решать кому уподобляться.

 1   2   3   4   5   6 

Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта