Марина, уважаемая! Я действительно понимаю Ваше переживание за происходящее. Поймите лишь одно: сидя в Киеве, в помещении русской редакции, своими глазами всё не увидишь. Точно также, как мне не видно что там происходит на востоке Украины.
   Новости, которые до нас с Вами доходят настолько противоречивы, что крыша едет. Как сидя вдали от места событий делать какие-то выводы?
   Расстрел мирных жителей посредством артиллерии и авиации отвергать нельзя.
   Почему беженцы бегут в основном в Россию? Их уже под миллион! Что хочет доказать Порошенко продолжая бросать молодых ребят на войну? Почему ещё в довоенные времена Украина не хотела оплатить газовые долги? Она надеется, что это рассосётся? И Европа захочет остаться без газа? Все не так просто, Марина. Но всё это печально не только Вам, но и нам...

   Можно было. Если бы верхушка, захватившая на Украине власть (ещё задолго до Порошенко) пошла на переговоры с Донбассом, Харьковом, Луганском и т.д.
   Всё было бы чище, без жертв .
   Мирные кварталы (где находятся и повстанцы) расстреливают и бомбят с вертолётов и самолётов (которых у повстанцев нет) из орудий (ну не будут же они стрелять по своим повстанцам, которые стоят на подступах городов и городишек)
   Сведениям верить нельзя. Порошенко говорит о победах, а не говорит об убитых, и ему подпевают и журналисты.

   Морина! События с повстанцами начались задолго до российских войск. Вспомните: демонстрацию шахтёров, смены мэров, губернаторов, похищения и уничтожение людей (Одесса, харьковский мэр и т.п.) По Вашему что - надо было сложить лапки и ждать когда эта незаконная банда решит, что с ними делать? Она же не желала идти на переговоры, она начала бомбардировки.
   Но смотрите, Марина: я привожу доводы от которых некуда деться ни мне ни Вам. Но Вы их обходите и начинаете о другом. Уточняю? Я говорил о бомбардировке с самолётов и вертолётов, о фосфорных снарядах, о целенаправленого уничтожения промышленности и жилья с жителями, о газовом долге ещё с мирного времени и о многом другом. Или это русские бомбят?
   Не спешите Марина делать выводы. Есть факты неопровержимые. И искать вину надо не только на противоположной стороне, но и у себя под носом.

   Ой не зарекайтесь! Украинцы не есть богоизбранный народ, который всегда будет гнать кого-то. До февраля не гнали же. А тут кого-то прогнали и возгордились, мол, теперь всегда будем гнать. Всегда найдутся те, кто будет сидеть на шее народа, причём любого народа. Это пока ещё является законом человечества.

   Но ведь и вы же долго терпели. У вас условия созрели, у нас ещё не созрели, вот и все дела. Но не факт ещё то, что терпение однозначно хуже нетерпения. Хотя сам я негативно отношусь к нашей власти, но революции не хочу. Пока терпимо. В России, как Вы знаете, революций тоже было предостаточно. В результате только одни сидящие на шее менялись другими, но при этом проливалось много крови самих носителей.

   Знаете, Ян не уверена, что даже переговоры принесли бы сразу решение проблемы. Тем более, что сейчас уже поздно говорить если бы...

   Уважаемые Марина и Нора! Вы обе и я с Вами справедливо возмущаемся всем происходящим! Война это плохо. Возможно мы по разному смотрим на эти события. Но нас с Вами на портале ЧХА никто не слышит, и это не меняет дело. Война продолжается. Пишите свои мнения куда следует, кто проводит эту политику.
   Лично я писал то, что считал нужным Министру иностранных дел Лаврову ещё в самой начале этой заварухи.

   Петр, да я тоже самое вижу на антиукраиских форумах: укропы, бандеровцы, нацики, фацики...
   
   Петр, дайте ссылку на форум, где призывают к уничтожению населения донбасса. может, я и правда не там бываю?

   Ян, я прослушала три раза: где там призыв убивать русских как народ? там по-моему не русских, как народ призывают убивать, а говорят о том, что эти мужики готовы защищать свою родину. Там даже ни разу слово Украина не прозвучало. Прозвучало две конкретные реалии: имя Путин и "крымский татарин", у которого нет другой земли.
   Мужик в усах вообще говорит: ради кого мы будем стрелять друг в друга?
   
   Для меня главный месседж этого клипа: мы будем защищать свою землю, если кто-то (русских там не упоминают) к нам полезет.
   
   Так кого пропаганда обработала?

   ДА, вот так, оборванный кусок звучит жутко. Хотелось бы послушать что журналист говорил дальше. Кроме того, если послушать, что говорит господин Жириновский, то... все украинские фашисты нервно курят в сторонке.
   
   а теперь вот что я нашла в сети
   31 июля российский телеканал LifeNews показал отрывок видео из эфира украинского канала hromadske.tv. В нем идет речь о том, что украинский журналист Богдан Буткевич якобы заявил: «Донбасс — не просто депрессивный регион. Там настолько большой комплекс проблем. И главное, что там дикое количество ненужных людей. Осознанно говорю об этом. Если брать чисто Донецкую область, то там приблизительно 4 миллиона населения и не менее 1,5 миллиона лишних людей. Я хочу сказать, что нам не нужно понимать Донбасс. Нужно понимать украинский национальный интерес. Донбасс нужно использовать как ресурс, мне кажется. У меня нет полноценного рецепта, что нужно сделать быстро, но главное, что нужно сделать в данный момент, как бы это жестоко не звучало, в Донбассе есть определенная категория людей, которых просто нужно убить».
   
   Далее ведущий телеканала LifeNews говорит, что заявления Буткевича нисколько не смутили ведущую hromadske.tv, и что она слушала очень внимательно. Сюжет сопровождал титр «Махровый фашизм. Украинский журналист заявил, что в Донбассе нужно убить полтора миллиона жителей».
   
   http://www.stopfake.org/montazhnyj-fejk-ukrainskij-zhurnalist-zayavil-chto-v-donbasse-nuzhno-ubit-1-5-milliona-zhitelej/
   
   Кому будем верить? По этой ссылке подробно разбирают весь сюжет с Буткевичем. И получается, что не получается опять что-то...