Круглый стол | Да, мы такие разные… И я с интересом читаю не только произведения авторов, но и то, что у нас на портале громко называется рецензиями :) . По сути это - отклики на прочитанное (иногда - повод и возможность скрестить шпаги, сбросить лишний адреналинчик, помечтать, поохать, пооттягиваться, повспоминать о былом, поупражняться в экспромтах, пропиарить собственное произведение, ободрить, опустить, озадачить, подсказать, пофлиртовать, заинтересовать, спросить о чем-то личном, рассказать о чем-то своем…).
Вот открыла «ленту рецензий» и навскидку повыписывала первые строки «рецензий» разных авторов на произведения (есть только одно исключение, где фраза не первая, но уж больно колоритная цитата – не удержалась).
Строчки перемешала - поданы не в том порядке, в каком они появлялись на «ленте».
Только не будьте очччччень серьезны. Улыбнитесь.:)
Мы разные.
Это – хорошо?
Итак…
* Не хотелось бы обижать автора придирками, но...
* Замечательное, светлое стихотворение!
* Убожество. От начала и до конца.
* Ваше лунное лукошко заворожило замечательным словосплетением...
* Рекомендации: Автору - выпить яду, или хотя бы пол-литра карвалола.
Всем, кому понравилось стихотворение, сделать c'ggere/
* Первое очём жаль, что герой и автор - не одно лицо.
* А местоимение точно ударное? Из-за Ё?
* Очаровательные стихи очаровательного поэта.
* Вы извините, но... это полная ЧУШЬ.
* Да, от январского ветра наверное не уйти…
* Ангел был за спиною…
* Как хорошо!
* Сумбурно, красиво…
* Всё нормально. Только я ничего не понял.
* Какой сообразительный СОНЁНОК, придумал же как привлечь к себе внимание.
* Увы, я в этом не разбираюсь...
* Есть стихи, после прочтения которых так светло и легко на душе становится…
* Жуть. Написано мастерски. На похмелье читать))) полезно
* Хорошо, приятно пишите…
А что бы вы хотели прочесть в откликах? Нужны ли они вам (понятно, нужны), но какие именно вам нужнее всего?
Высказывайтесь! |
| Занудство в данном случае положительное качество. И чем его больше, тем любимее критик, тем более травматичны расставания с ним. |
| Хорошо говорим: с юмором и, главное, - с пользой:) |
| "... критик...говорил, быть может, верные вещи, но не то, чего ждал от критика автор. Не на том ставил акцент. Обращал внимание на стиль, а автор ждал разбора композиции, фабулярной и сюжетной структуры на предмет ошибок. Или же критик смотрел на точность периодов, форму, а автор ждал рассмотрения психологии персонажей с точки зрения правдоподобия и т.д.
...Просто не складывалось понимание общей цели общения."
Это - самая разрешаемая из всех возможных проблем. Автору предлагается выбрать, чего именно его душенька желает: чтобы произведение было рассмотрено в комплексе или сосредоточения только на композиции, сюжетной структуры etc.
Сразу отпадает и лишняя работа критика, и недовольство :) автора. |
| Да, мы такие разные… Сегодня я прочитал в "Комсомолке", что Красноярский Фонд имени Виктора Петровича Астафьева объявил десятку лучших писателей 2008 года. В неё включен наш коллега Эльдар Ахадов.
Дорогой Эльдар, поздравляю тебя со столь блестящим успехом! Дай бог тебе долгих лет жизни. |
| Конечно, неожиданно, что в этой теме... :)
Это намек на то, что Эльдара в ней НЕ ХВАТАЕТ!!!
Рады будем его здесь увидеть!
И лично виртуально расцеловать!!!
ПА-ЗДРА-ВЛЯ-ЕЕЕЕЕМ!!! |
| Хорошо сидим... говорим... Ольга, не пора ли еще один блиц запустить? Как в прошлом году: тема, экспромт - и ругайте на здоровье?
Или у же где-то запустили, а я, как всегда, все прозевала? |
| Марина, по поводу "хорошо сидим" :), то уже отсидели :)
Мне кажется, что 13 страниц обсуждения, 2224 просмотра и 42 коммента (всего за несколько дней) - вполне уважительная причина, что бы:
а) завершить дискуссию,
б) сделать определенные выводы для себя;
в) наметить какие-то положительные подвижки на портале.
Из сказанного всеми в "Мы разные..." я сделала такие выводы:
1. Далеко не все люди, пришедшие со своими произведениями на портал, готовы и хотят совершенствоваться. Это их право, и его нужно уважать, не обижая этих людей едкими откликами и уничижительными рецензиями;
2. На портале есть люди (их не так уж и мало), которые ХОТЯТ расти и совершенствоваться и к этому психологически готовы ;
3. Есть острая нехватка тех, кто может им помочь.
Что я предлагаю?
Конечно, труд профессиональных критиков должен быть оплачен. Между прочим, к тому, что оплачиваешь, и отношение будет серьезным. То, что ты вкладываешь в труд критика (рецензента) свою денюжку, помогает проверять свои мотивы. Мы ведь не сорим своими деньгами, а хотим из своего вложения извлечь максимальную пользу.
Для того, чтобы организовать платную услугу (у меня есть конкретные мысли по этому поводу), хорошо бы попробовать несколько тренировочных заплывов. Они, на мой взгля, должны быть не очень обременительны для критиков (рецензентов). Облегчит дело сжатость рецензируемого (оцениваемого) текста. Я бы назвала такую цифру - не больше 3000 зн. Да, не больше! Потому что опытному (и не только опытному) рецензенту иногда достаточно первых двух-трех раз, чтобы понять... Мысль не развиваю, она понятна. :) И мне очень жаль бедных :) критиков, которые вынуждены читать десяток-другой "страниц" всякой белиберды (извините, если кого обидела, имела в виду некоторые свои рассказы), чтобы высказать то, что понятно с первых строк (а если они ограничатся первыми строками кто из рецензируемых их поймет?).
Авторов экспромтов "прокрустово ложе" знаковых ограничений заставит (научит?) максимально концентрировать свои чувства и мысли, а не растекаться мыслью по древу. Сказать длинно :) каждый дурак может, а ты попробой все выразить в нескольких абзацах :)
Естественно темы экспромтов должны быть соответственными, чтобы в это "ложе" можно было бы "таки да" их уложить.
Конечно, это занятие не для мэтров, а для тех, кто находится в процессе поиска :) . Например, мне было бы интересно поучаствовать в таком проекте как ученице.
Детали можно обсудить в отдельной теме (если откликнутся желающие поучаствовать в такой работе оцениваемые и оценщики :), если их будет достаточно, чтобы запустить пробный шар проекта, который может разрастись в серьезный и оплачиваемый - обоюдополезный).
Рассматривать эти экспромты (задания) я бы стала только как упражнения. Но кто знает... Иногда из какого-то порыва и настроения может родиться алмазик, который после огранки станет бриллиантом.
Я неисправимый оптимист... |
| Воплощение.
Человек-критик объявляется в новостях и создает свою тему где-нибудь. Да хоть в литагентстве в разделе критики. В этой своей теме он пишет "Дорогие друзья, я такой-то такой-то, кое-что понимаю, напр., в поэзии такого-то направления. С такого-то по такое-то число я буду принимать ваши тексты с такими-то требованиями. Предъявите здесь ссылку на произведение (или номер в личном списке)". Человек, жаждущий критики, размещает свою ссылку (только в том случае, если доверяет критику, потому что любые претензии не принимаются потом). Критик дает или не дает согласие (эти условия обеспечивают полюбовность). Потом Автор отправляет смс на пополнение своего личного портальского счета и потом оговоренную сумму переводит на портальский счет Критика (там в личном счете описана эта процедура). После этого маякнет Критику об этом и потом критик оставляет свою рецензию под произведением на личной странице автора.
Преимущества: Критик сам регламентирует свое время, рассчитывает свои возможности. Любые претензии запрещаются и исключаются, потому что Автор сам виноват, если что. А претензии со стороны запрещены. Единственное, может можно пожаловаться в РК, чтоб хоть какой-то контроль был над критиками, но лучше, конечно, чтоб каждый на свою совесть.
Недостатки: найдите сами. |
| Ну прям "Критика вызывали" :)) |
| Ага, только на виду... И понятно к кому с чем лезть. И можно сделать дороже:) |
| И еще то, что предлагает Ольга похоже на "Мастер-класс" и на "Критика вызывали" одновременно |
| Да, Аглая, именно два в одном. Но в моем варианте - одна тема на всех желающих поучаствовать. Краткость, сестра таланта авторов, позволит получить оценку не одного-двух упражнений (назовем это так), а всех и каждого. Те, кто будут читать эти... пусть все-таки будет управжнения, а не произведения, увидят, разнообразие подходов к одной отдельно взятой темке. Эти подходы сами по себе могут кому-то что-то подсказать и навеять :)
О форме оплаты мы заговорили рановато. Пусть сперва хоть несколько человек заявят о желании участвовать в этом проекте В ПРИНЦИПЕ. У меня есть другой вариант оплаты, он, как мне кажется, более корректен по отношению к критику и удобнее самим авторам. Но, повторяю, давайте сперва не об этом. Разделка шкуры медведя может быть нужной, но только после того, как сам медведь хотя бы покажется нам на глаза.
Пока от желающих поучаствовать в подобном проекте отбой есть :) |
| Я хочу!
Желающих много, но все скрываются... |
| ...или наоборот. Желающих мало, но обе - налицо. :)
Знач так. Похоже, только мы с тобой и нуждаемся в том, чтобы чему-то научиться на портале, дуры забитые необразованные. :)
И чует мое сердце, что наша забитость и необразованность эвентуальных критиков крепко пугает. :)
Вона все попрятались...
Оно же (мое чуткое сердце) подсказывает мне, что нам придется шерочка с машерочкой друг друга и учить, и рецензировать, то есть и мастеркласить и критикавызывалить. Деньги друг дружке перечислять за это.
По крайней мере с нас не убудет. :)
Что ж, над этим проектом тоже стоит подумать.
Бодро идем ко дну!
"Врагу не сдае-е-го-тся наш гордый "Варяг", паща-а-ады никто не желааает..." |
| Я тоже хочу научиться. Заявки еще принимаются? :) |
| ;)
Ну если руководителями курсов будут мужчины, - получится интернационал ;)
Пока что "кипит наш разум возмущенный" - "кто был ничем" есть, а вот "кто стал всем" прячется.
Новый мир отдаляется... |
| Илона, ура! Трое - это уже нечто. Сообразим на троих? ;)
Самые смелые, как всегда женщины :)
И самые наивные :)
Они верят, что на их горячее желание рецензироваться и рецензенты найдутся. :) |
| Ольга, оцениваться хотят многие, а вот оценивать... Это ж надо любить искать у ближнего недостатки... Даже в сочинении на заданную тему. А оплата... НЕ появится ли тема: я тебе заплатил, а ты меня обругал? |
| Марина, что вы все намекаете на "многих"? Кто они, эти "кто-то кое-где у нас порой"? Почему они стесняются сказать о том, что "таки да" хотят участвовать в подобном проекте? Может, это стыдно - хотеть чему-то научится? Ну тогда я самым бесстыжим образом заявляю, что ХОЧУ УЧИТЬСЯ. ХО-ЧУ! И покройте меня позором :))))
По поводу "любить искать недостатки". Ну что за такое видение критика? Что ж мы такие простые, как три копейки? Не должно быть задачи искать (тем более у БЛИЖНЕГО, а не в его произведении) недостатки. Есть понятие "видения", "размышления над произведением автора", есть некоторые упущения, которые стоит доработать. Так- не очень страшно?
Я уже об этом писала в теме. Конструктивная оценка включает обнаружение сильных сторон автора и особенностей его стиля. То есть правильнее было бы сказать, что произведение рассматривается, а не только критикуется.
И наконец о том, что Вы обозначили как "я тебе заплатил, а ты меня обругал". То, что имею в виду я, как раз и исключило бы такой вариант. Деньги, по моей задумке, поступают не от автора - критику, а от автора на проект. Оттуда они перечисляются рецензенту. Причем оценку могут дать несколько человек (и получить за это некоторое денежное вознаграждение), а может и никто. И тогда само нежелание рецензента рецензировать уже будет сигналом того, что произведение "никакое". Но для автора будет не одна возможность поучаствовать в проекте. Следующая попытка может вполне быть "какой" и вызвать несколько рецензий.
Примерно так я себе представляю ситуацию, но могут быть варианты. Просто прорабатывать их, мне кажется рановато. При трех авторах и нуле рецензентах, желающих участвовать в проекте. ;) |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
