Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Рад приветствовать всех, кто заглянул на огонёк.
В этой теме мы обсуждаем рассказа Вадима Сазонова "Маленькая тихая страна. 5.Сны и реальность" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=368045&pid=0
В течение октября любой желающий может выразить своё мнение или оставить рецензию.
Как обычно, мы рады прениям и попыткам найти истину.
Автор будет отвечать на комментарии по мере их появления. |
| Антон Чехов
Речь и ремешок
Он собрал нас к себе в кабинет и голосом, дрожащим от слез, трогательным, нежным, приятельским, но не допускающим возражений, сказал нам речь.
— Я знаю всё, — сказал он.
--------------------------------------
Прочтите, Вадим, этот короткий рассказ - там всё про голос... |
| Спасибо, Ян, но в большинстве произведений так или иначе описываются голоса героев, не только у Чехова. |
| Всё верно. Голос может быть и нежным, и раздражённым и т. д. Он такой.
Но не может быть предчувствующим.
Потому что русский язык. Вы не знали?
Зря... |
| Игорь,
"Голос может быть и нежным, и раздражённым и т. д."
Если точно говорить, то в голосе может звучать раздражение, нежность, предчувствие и т.д. хозяина голоса.
Или Вы не согласны?
А, если это может в голосе звучать, значит, это звучание может из голоса и пропасть, т.е. голос может потерять те интонации, модуляции, которые передавали раздражение, нежность, предчувствие и т.д., утратить раздражение, нежность, предчувствие. |
| Вы смешиваете устойчивые словесные обороты, имеющие определённое значение в виде словосочетания, и попытки придумать удачный перл, как правило, ни к чему хорошему не приводящие. |
| Это дело вкуса, но мой "перл" ничем не противоречит действительности, как и "раздраженный голос". И в том и ином случае имеется в виду, что человек своим голосом передает то или иное свое чувство, ощущение, эмоцию.
Почему Вы считаете, что голосом можно передать только нежность и раздражение?
Есть еще: волнение, смущение, предчувствие, страх и т.д. И эти эмоции и чувства можно также, как нежность и раздражение, передавать не только словами но и интонациями, модуляциями голоса. |
| Игорь,
если не секрет, а где Вы прочитали, что голос был "предчувствующим"? |
| Вы не внимательно читали, там написано:
"голос ее потерял нежное предчувствие, он стал обыденно плоским",
нигде не назван голос предчувствующим. Это уже Ваша фантазия.
Видимо из-за этого и наше непонимание друг друга. Я отвечаю с точки зрения фразы из текста, а Вы с точки зрения своего словосочетания. |
| Я об этом и говорю.
Нелепая, неудачная фраза вызвала соответствующее понимание читателя.
Если писать по-русски, такого не произойдёт.
Вы написали, что у голоса ранее было предчувствие. Что имелось в виду, неизвестно, но написано так. |
| Я написал, что в голосе ранее звучало предчувствие.
Где я писал, что у голоса было ранее предчувствие?
Написано голос потерял. Что голос может потерять? Громкость, интонацию, тембр - т.е. то, что голос имеет и чем с его помощью выражаются чувства и эмоции говорящего.
Голос не имеет предчувствий, чувств и эмоций, как он может их потерять по-Вашему? |
| Я понимаю, что Вы хотели написать, что в голосе ранее звучало предчувствие.
Но в тексте написано, что у него было предчувствие.
Если бы Вы написали правильно, то такого дурацкого спора не возникло бы. |
| Игорь,
" Но в тексте написано, что у него было предчувствие."
Приведите, пожалуйста, цитату, где это написано. |
| Вы сами её неоднократно приводили. Но если угодно: "Её голос потерял нежное предчувствие". |
| Потерял - да, но то, что голос испытывал предчувствие - я нигде не писал.
Про потерю уже писал, что рассчитываю на читателя, который понимает, что потерять голос может то, что у него есть - а это ничто иное, как звуковая передача некоторой эмоции или чувства хозяина голоса.
Так же, как и в ситуации с "раздраженным голосом" - это не значит, что голос испытал раздражение, а то, что он передал раздражение своего хозяина. |
| Верно, нигде не написано, что голос испытывал предчувствие. Об этом не упоминается.
Написано, что оно у него было.
Получается, было, но он им не пользовался? Но как я могу об этом знать? Об этом не говорится. Логичнее предположить, что если оно было, то он им пользовался, то есть, испытывал.
Я не могу отвечать за других читателей. Не знаю, все ли понимают, что может потерять голос.
Я выражаю своё мнение, которое заключается в сомнении относительно того, понимает ли автор, что он написал. |
| "Я выражаю своё мнение, которое заключается в сомнении относительно того, понимает ли автор, что он написал."
На это точно могу ответить - автор совершенно точно понимает, что он написал. Тут без сомнений.
" Написано, что оно у него было. " - не написано, это уже обсуждали.
Игорь, Вы сами написали, что прекрасно поняли, что я хотел сказать.
Зачем пытаться надумать, какие-то доводы, чтобы опровергнуть свои же слова о том, что все правильно поняли? |
| "Я понимаю, что Вы хотели написать, что в голосе ранее звучало предчувствие."
А если Вы понимаете, значит я правильно написал, потому что Вы поняли именно то, что я и хотел сказать. |
| Если Вы напишите "карова", то я пойму, что Вы хотели сказать. Так зачем тогда соблюдать правила? |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
