Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Заседание №40 Мария Гринберг "Картина"Ответить
   Уважаемые авторы портала!
   Приглашаем единомышленников присоединиться к работе Гостиной №3 Проза!
   
   Наше кредо:
   вперед, к вершинам мастерства! Для нас литература не просто увлечение, а способ жизни!
   
   Мы верим, что творчество — смысл жизни, что вдохновение приходит во время работы, а мастерство - плод непрерывных личных усилий, невзирая на времена и нравы.
   
   Наша задача — путем разбора своих произведений совершенствовать писательский уровень, оттачивать стиль и вдохновлять друг друга и всех авторов на дерзания в литературной деятельности!
   
   Мы не боимся нового и странного, не останавливаемся на достигнутом, верим себе и своим читателям! И стараемся каждое заседание сделать событием творческого пути!
   
   Если наше кредо совпадает с вашим - приглашаем присоединиться к постоянному составу! Заявление можно отправить на адрес Гостиной №3 Проза или на мою (Немежикова Ольга) личную почту. Все заявления о приеме будут рассмотрены коллегиально.
   
   Гостиная №3 Проза 27.03.2015 открыла свое сороковое заседание!
   (в скобках указана текущая очередность рецензирования)
   Адрес гостиной для почты и рецензий akproza3@mail.ru
   
   Состав Гостиной:
   1. Гринберг Мария (4)
   2. Кураш Владислав (2)
   3. Маверик Джон (1) John Maverick
   4. Немежикова Ольга (3) - председатель
   
   Приглашаем авторов портала принять участие в работе Гостиной №3 Проза! Следите за анонсами, читайте заседания, присылайте ГОСТЕВЫЕ РЕЦЕНЗИИ на заинтересовавшие вас произведения! В процессе заседания задавайте вопросы, участвуйте в обсуждении! Ваше мнение поможет автору лучше понять свое произведение, свое творчество и процесс этот — зеркало.
   
   Чтобы сделать заседания более предметными и интересными, мы внедрили в практику рецензирования (с легкой руки Андрея Блинова) положительно себя зарекомендовавшие в Гостиной №3 Поэзия две категории для обсуждения произведения: ракурс и проблема.
   
   Ракурс - тот или иной аспект, который может быть положен в основу
   обсужден­ия.­­­ Им может стать какая угодно категория из формальной (изображенный мир, художественная речь, композиция) или содержательной (тема, проблематика, идейный мир) части произведения. Это аспект, особенно волнующий автора, и он хотел бы в процессе рецензирования получить исчерпывающую информацию от читателей по озвученному вопросу, чтобы разрешить свои сомнения и предположения.
   
   Проблем­а­ - некая дополнительная тема, предполагающая разнообразные
   мнения на основани­и­ рецензируемого произведения. И тоже должна задавать тон дискуссии. В качестве­ проблемы автор может предложить рецензентам волнующие его
   вопросы,­ касающиеся как обсуждаемого рассказа, так и литературы, и творческого процесса в целом.
   Безусловно, каждый рецензент строит работу самостоятельно, исходя из личного видения совершенства или несовершенства анализируемого текста.
   Наш девиз: рецензируем товарища как самого себя!
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­___________________­
   
   Сегодня рецензируем впечатляющий рассказ Марии Гринберг «Картина».
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=340878
   
   Мария Гринберг: Хотелось бы знать, насколько исторически достоверной воспринимается рассказанная история.
   
   И, конечно, главный вопрос – допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды?
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­___________________­_
   
   Вадим Сазонов (гостевое мнение)
   
   Мнение о рассказе Марии Гринберг «Картина»:
   1. Это рецензия от марта 2014 года, когда рассказ выставлялся в Гостиной №1:
   «Рецензия на рассказ Марии Гринберг «Картина».
   Я думаю, таких легенд про героев и «героев» войны было, и сейчас много существует. На этих легендах было воспитано несколько поколений советских детей.
   Множество было казнено немцами советских диверсантов, разведчиков, партизан, но почему-то только некоторых из них пропаганда превозносила, только некоторым посвящались книги, фильмы, песни и т.д. Каким образом выбор падал именно на них трудно сказать. Всем известен пример Зои –Героя Советского Союза. Что такого особенного в ее судьбе по сравнению с тысячами таких же девчонок, попавших на фронт. Жгла она дома в селе Петрищево в лютые морозы, обрекая местных стариков, женщин и детей на жизнь без крова. Идея-то была – лишить немцев пристанища, но они-то легко найдут себе место в других избах, а куда селянам-то деваться. Вот и выдали поджигателя немцам. Героическая смерть! На мой взгляд, героическая смерть это, когда у тебя есть выбор: выдать товарищей и остаться жить или не выдать и погибнуть. У Зои такого выбора не было. Некого уже выдавать было. Крайнов уже давно ушел к своим.
   Надо ли было миф о Зое во время перестройки развеивать? Не знаю ответа на этот вопрос.
   Автор пишет: «А если когда-то они узнают, что лгала им я? Что с ними будет?»
   А ничего не будет, вспомните сколько в конце 80-х и начале 90-х мы услышали таких разоблачений. Ничего с нами не случилось, может немного поумнели. Вот вопрос, что с героиней будет? Трудно из народной героини превратиться просто во врунью.
   Не знаю, уместно ли слово нравится к рассказу, посвященному этой истории, но все же он мне понравился.
   С уважением, Вадим»
    
   2. Еще хотелось бы добавить, что героиня рассказа дважды предала. Первый раз по недомыслию, из ревности, чтобы отвернуть объект своей влюбленности от соперницы, а вот во второй раз уже осознанно, понимая, что подводит человека под статью. Это я о подписании показаний против председателя колхоза.
   На мой взгляд, второе страшнее.
   Нужна ли ложь для патриотического воспитания?
   Думаю, что нет. Достаточно и реальных героев, а разоблачали себя немцы сами. Известно же, как изменилось настроение в советской армии после первых незначительных наступлений, при которых захватили немецкую хронику. Эту хронику с казнями и уничтожением людей стали показывать в частях. Действовало круче любой пропаганды.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­_________________­
   
   Владислав Кураш
   
   Рассказ о двух подругах не совсем высокоидейных, не совсем высоконравственных, не совсем высокоморальных. Полюбивших полицая, предателя Родины, предателя своего народа, врага, продажного, безнравственного, аморального человека. Главная героиня из-за «любви» к этому низкому падшему мужчине совершает подлый безнравственный поступок, в результате чего её лучшую подругу зверски замучили и убили фашисты. Ни один из героев рассказа не вызывает симпатии и сопереживания. Не получилось у автора создать полноценные художественные образы. Похоже, автор хотел донести до читателя идею, что многие из легендарных героев войны, совсем героями не были. Что ж, может, и так. Но рассказ не зацепил. Совершенно не зацепил. Слабенький безликий рассказ. Чуть получше рассказов Сороковика. Такое впечатление, что автором описан не реальный случай, а что- то выдуманное, придуманное, надуманное. Рассказ нереалистичный. С первых же строк закрадывается сомнение и недоверие к автору. Очень поверхностно написано. Сразу видно, что писал человек далёкий, совсем не знакомый с историей.
   
   «Героиня Советского Союза, партизанка. Лучшая моя подруга.» - все герои СССР известны, если она героиня СССР, то значит она реальный человек, который был на самом деле. Хотелось бы узнать фамилию героини.
   «Никого они особо не притесняли. Даже колхоз оставили и председателя прежнего. Работали мы, сдавали хлеб, до прочего им и дела не было.» - где оставались колхозы, уточните, где происходит действие рассказа, в каком селе.
   «Что ж, кому-то надо и там служить?» - объясните, кому там надо было служить.
   «Николаю, поди, наградных отсчитали?» - что вы имели ввиду под наградными, уточните.
   «А так ничего, по хозяйству помогал, сеялку новую выписал из Германии.» - что такое селяка?
   «Погнали всех под автоматами за околицу. Псы их, людоеды, на сворках рвутся... Видим, конюшня кол-хозная уже сеном обложена. Поняли мы — конец. Сейчас загонят, ворота подопрут… Сами знаете, как это бывало. Тысячи таких сёл дымом в небо ушли.» - кто именно всех под автоматами погнал, солдаты каких подразделений.
   «Да подоспели в последний миг партизаны. Пошли в атаку, на верную гибель, на пушки… Полёг отряд, все до единого. Но отвлекли карателей. А тут и танки ворвались — наши родные тридцатьчетвёрки!
   Как ждала их Зинка… Не увидела.» - откуда подоспели партизаны, куда полёг отряд, откуда и куда ворвались танки.
   «А месяц спустя новое лихо — приехал из Москвы корреспондент, да не простой, а писатель известный.» - если известный, то как звать.
   «А с теми, кто не молчал, разделка была короткая.» - что такое разделка.
   «Писатель и после войны о нас не забыл. Из статьи своей сделал целую повесть.» - если писатель известный, название повести.
   «Вручали писателю Сталинскую премию» - точно известный писатель, назовите имя и фамилию.
   «В нашем селе бывала редко, в последний раз — когда мама умерла. Так всё и ждала она отца, не верила: ошиблись, мол, с похоронкой, чую, жив он…» - под конец рассказа всплывают мама и папа, интересно, а раньше где они были.
   «В Кремле и подошёл ко мне художник. Заслуженный, на всю страну славился. Прочёл повесть, легла ему на сердце история наша, загорелся написать о нас картину.» - имя и фамилия известного художника.
   «И, не задержавшись, за другим мертвяком пошла.» - мертвяком.
   Есть картина Константина Васильева «Прощание славянки» - сюжет совершенно другой.
   Картины «Прощание со славянкой» нигде не нашёл.
   
   Поработайте над лексикой. Уж больно прихрамывает ваша лексика.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­_________________­
   
   
   Джон Маверик
   
   Героизм истинный и мнимый... «Подвиги», слепленные СМИ из подручного материала — и некогда уже разбираться, что было, а чего не было, все должно работать на однажды созданный образ. Потому что стране нужны герои, нужны легенды, на которых вырастают новые поколения патриотов. История двух девушек трагична. Собственно, речь в рассказе не идет о предательстве. Обе героини — жертвы. Зина — жертва мелкой девичьей ревности, а ее подруга, которая больше всего, наверное, хотела бы забыть о своем подлом поступке, угодила в жернова идеологической мельницы. Теперь вся жизнь ее построена на лжи, а пути обратно нет, потому что невозможно после стольких лет обмана, после написанных книг, снятых фильмов и нарисованных картин — вдруг взять и сказать правду.
   Да и кому эта правда нужна? Медийный образ оказывается ценнее жизни.
   Рассказ построен на контрасте. С одной стороны — патриотические штампы, красивые, неправдоподобные и мертвые, а с другой — действительность, как она есть — простая, часто отталкивающая, неэстетичная, настоящая.
   Насколько исторически достоверной воспринимается история? Не могу судить о частностях, вроде того, могла ли героиня получить Орден Боевого Красного Знамени, но сама по себе история воспринимается достоверной. Во всяком случае, с точки зрения неочевидца. Ведь были герои и были предатели. И зверства отступающих оккупантов — тоже были. И жизнь продолжалась даже во время войны — девчонки любили парней и ревновали друг к другу, и совершали мелкие подлости... И да, особенно в условиях оккупации такая мелочь могла привести к трагедии. Так что я не вижу, что тут могло быть недостоверно.
   И главный вопрос – допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды?
   Вопрос и в самом деле главный. Думаю, ради ответа на него и написан рассказ. Собственно, автор не высказывает своей позиции прямо — но иногда заданный вопрос и является сам по себе ответом. Так вот. Маленькая ложь, как правило, порождает ложь большую. И вот уже все здание общественной морали пропитано ей — от фундамента до последнего этажа. Патриотизм, воспитанный на лжи — это идеология подмененных понятий. Если это то, к чему общество стремится — ну, тогда, значит, допустима.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________________­
   
   Немежикова Ольга
   
   Потому что правда — она такая…
   Рассказ-монолог пятидесятилетней женщины о страшной, далекой юности, что пришлась на годы войны, оккупации. Героиня повествует, казалось бы, спокойно, но в каждой фразе слышится стон, буквально пытка — как клещами тянет она из себя слова, говорит, как неживая. Но что я могла? Партия сказала «надо» — комсомол ответил «есть». Колоны жесткие, короткие, до однословия. Всякий знак препинания — запятая, тире, даже кавычки - всегда пауза. Точка — длинная пауза. Переход на новый абзац — перевод дыхания и потребность остановиться, осознать содержимое. В рассказе продемонстрировано высочайшее авторское мастерство в части темпоритма и художественной речи (и не только). В наше время сложно заставить читателя читать медленно. Рассказ «Картина» преодолевается по-пластунски, под колючей проволокой, через рвы, полные грязи, трупов. Преодолевается до конца...
   …Расскажу. Но не всё. Только то, что для вас полезно. Далее мы слышим рассказ как бы на два голоса. Один — для учеников (что полезно) – не правду, другой — для нас, читателей. Без утайки, все как на духу.
   Всё вышло из-за Кольки, парня из нашего села. (…) Шкурой оказался милёнок. А я?..
   Древние греки считали, что нет страшнее человеку наказания, чем не быть наказанным. Однако в жизни очень редко возможно встретить наглядный пример этой истины. Человек ей противится из последних сил, нередко даже на одре. Столь невыносимо признать себя подлецом, что человек обычно забивает тайну своей низости в самую глубину натуры, притаптывая бесчисленными слоями самооправдания – жить-то как-то надо. И не просто жить, а себя уважать в этой жизни, иначе она хуже смерти. Даже убийц своих родных и детей – любят, тиранов, все поправших — любят, придумывая любви своей (малодушию) оправдания, чтобы самим жить. Такова натура – слаб человек. Сильны лишь Герои. Конечно, канонизированные.
   Таким героем, попавшим под руку, сделали подругу Марийки — Зину Колосову. Изначально ничего героического не было в ее реальной истории. В молох войны, в саму адову мясорубку попала девчонка. Кто знает – что это? Судьба? Случайность? По описанию похоже на первое, потому что события стали собираться как снежный ком и стремительно разрешились тем, чем разрешились.
   Безусловно, мы знаем, что образ Героя и реальная личность совпадают весьма незначительно. Да и невозможно, считай, жить Герою среди людей — тяжкая ноша — от себя отказаться и стать образом — олицетворением вымысла, пусть и высокого, тенью себя. Тот же пример Юрия Гагарина... Он очень хотел быть таким же, как все... А потому Герою лучше и для него самого, и для окружающих, быть мертвым. Тогда он — истинный, настоящий Герой. И ничто уже не мешает использовать его образ по назначению — как пример.
   Нередко свидетелей «героизма» убирают. Где те, что Луну топтали? Куда-то сгинули незаметно. И некого попытать на этот счет... А Луну, типа, топтали... Да только мало кто верит-то в это!
   В этом смысле Марийке «повезло», впрочем, ее тоже в героини записали. Она уже и готова была — вся деревянная, считай. Всю жизнь несла крест своей, казалось бы, такой, чисто по-человечески понятной ошибки — ответить на ревность эффектной обидчице, да еще подружке, что обидно вдвойне. По большому-то счету, баш на баш шел, да только ставки вдруг до небес взлетели... Что же я натворила, гадина?
   В рассказе дано описание героических усилий партизан, а так же воинов СА по спасению жителей села, обреченных на мученическую гибель. Да подоспели в последний миг партизаны. Пошли в атаку, на верную гибель, на пушки… Полёг отряд, все до единого. Но отвлекли карателей. А тут и танки ворвались — наши родные тридцатьчетвёрки!
   Николай, возлюбленный Марийки, который оказался катализатором в судьбе девчонок, был убит и ей мыслишка закралась подленькая: никто ведь теперь о навете моём не расскажет, концы в воду… Чисто по-человечески – любому бы «мыслишка» такая закралась. Но дальше больше. Долго ли, коротко ли, приехал из Москвы корреспондент, да не простой, а писатель известный. И началась у Марийки новая, другая история. Враньё, с начала до конца. Но ведь заслушаешься.
   Догадалась девушка, кто партизанов привел — Ольга, мама Зины Колосовой. А теперь я её дело краду? У мёртвой, как мародёр… Но что я могла? Партия сказала «надо» — комсомол ответил «есть». (…) А с теми, кто не молчал, (зная истинное положение дела) разделка была короткая. «Кто вам дал задание порочить народных героинь?» — и пропал человек. Дал задание...
   Картина маслом тоже вся надуманная была. Впрочем, такие картины никто никогда с натуры и не пишет... Натура такой быть и не может никогда. Не надо пенять художнику. Ложь, но правильная. Как и моя. Здесь уже Марийка вжилась в образ, вросла, метаморфоза случилась. Кончился человек — лишь образ, пустая оболочка, считай, осталась, душа вся вышла... Зомби. Существо без души.
   Виртуозен финал рассказа. Но если когда-то они узнают, что лгала им я? Что с ними будет?
   Что с ними будет... Хороший вопрос! Смотря с кем! Детям и фанатикам будет больно и они начнут плакать, требовать вернуть все обратно. Потому что им объявили один мир, а он оказался внутри совсем другим — это больно и обидно. А взрослый человек останется при своем. У него есть свой взгляд и никакая идеология, никакое «разоблачение» открытием не станут. Достаточно внимательнее взглянуть на жизнь, чтобы понять — какова она и откуда что растет.
   
   Ответы на вопросы автора. Насколько исторически достоверной воспринимается рассказанная история? Да запросто она воспринимается исторически достоверной! Довелось читать не только сказания о подвигах героев, но и воспоминания реальных людей о пережитом. Общество «Мемориал» работает всем доступно. Так что никакой Америки Мария Гринберг лично мне в плане идеологических технологий не открыла.
   Главный вопрос – допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды?
   «Святой» лжи не существует. Существует ЛОЖЬ. Также существуют сказки, Писание, Жития. М. Цветаева: «Сказка – старше были». Вымысел — необходимый материал для произведений искусства. Существуют подвиги. Им всегда есть место на войне. И в обычной жизни тоже есть место. И без «правильной» лжи подвигов достаточно. Спроси у народа – расскажут! Только кто бы у народа спрашивал?! «Мемориал» - спрашивает.
   «Сделать» героя не так и просто. Он «сам собой» не делается. Во все времена это было индустрией — деньги огромные. Понятно, на героях держится эгрегор. Чем больше героев — тем богаче народ. Если это — настоящие герои, а не только назначенные.
   Вопрос в том, что творится вокруг «современного» подвига. Какие «свидетели» его обеспечивают? Уровень достоверности. Так устроено, но сплошь и рядом «поддержка» искусственная. Ибо трудно человеку быть Героем, тем более, сколь-то продолжительное время. Канон же требует быть Героем во всем!!! А потому «в зале всегда свои люди». Марийке не повезло - в основании «подвига» оказался ее мстительный поступок. И всю жизнь приходилось, рассказывая о «подвиге», думать о своем грехе. Выставляя себя героиней, зная, что все не так. (В этом месте присутствует также тонкий философский момент, что не существует добра без зла... Как бы нам не хотелось иного.) Марийка оказалась внутри «героической индустрии», внутри идеологической мясорубки, для которой людей-то нет. Не они важны — важна идея для усвоения. Но человек — не голимая ментальность, он еще и чувства предполагает, если полноценный – живой. А чувства, как раз, они лжи не терпят.
   Наглядно в рассказе, что те же НКВД-ешники не удосужились провести расследование о том, что действительно произошло. Им не это было надо. К чему? Они, и те, что шли следом, выполняли задание по созданию Героя. Повешенная девушка, комсомолка. Так пусть падет за народ, за идею! Но у самой пострадавшей и посыла-то такого не было! Могло ли такое быть? По навету той же ревнивицы? Да запросто! В жизни и не то быть может.
   Тем не менее, даже если бы все это было не авторским вымыслом, а реалией, подвиг русского народа от того не занижается! О реальном положении вещей любой интересующийся всегда может получить информацию в том же обществе «Мемориал»!
   Отойдем чуть в сторону. Я знаю миф о Марине Цветаевой. Одновременно мне известны многие моменты ее биографии, которые свойственны большинству жителей Земли и не свойственны Героям, прочим святым личностям. Что, от факта знания мною реального положения вещей ее творчество для меня уронило свое значение? Никогда! Наоборот, она мне как человек, ближе!
   Так и с патриотическим воспитанием! Когда Герой перестает быть святым и становится просто человеком, у людей пропадает, как минимум, чувство вины, что они не способны быть столь же «святы»! Во всяком случае, в своем повседневном воображении! Но никогда не известно, как поведет себя человек в реальной ситуации выбора. Или «не выбора». Как поведет? Выбор-то в ней есть всегда! Просто сплошь и рядом от жизни придется отказаться. И здесь наступает торг. С самим собой, в первую очередь. Непредставимая ситуация. Невозможно моделировать. А Герой — всегда, по определению, на острие подвига и предсказуем. Он — модель.
   Но хотелось бы коснуться еще следующего. Действительно, почему бы Марии Гринберг не поместить своих героинь в ... Папуа Новую Гвинею, Тринидад и Тобаго... В Бруклин, например? На Марс? На Альфа Центавра? Ну, антураж исторический, фантастический... Век тринадцатый, сорока тысячный? Куда подальше, то есть. Технически несложно. Но и не зацепит ведь, вот в чем беда! А резать-то надо по-живому, чтобы от гангрены избавиться, и не иначе. Правда, она всегда - матка и режет. А гангрену надо именно вырезать. Чтобы жило живое и жизнеспособное. Которое видит не то, что ему показывают и видеть приказывают, а то, что есть на самом деле.
   Задеть может лишь то, что выращено в самом человеке. Чего в нем нет — тем и не заденешь. Если нет подлости, то — обзови человека подлецом, он или в глаза тебе рассмеется, или даже внимания не обратит — потому что явно ненормален тот, кто на пустом месте обзывает. (Конечно, я не имею ввиду профессиональную пиар-акцию, она, считай, всесильна, разве что обвиняемый – святой и чудо явит, что сильнее ресурсов, на него обрушенных). Реакция на вшивость-то всегда видна, как ни крути. У проверяльщика и проверяемого. То, что ложью прикрывается, и стоять будет на ее защите смертно.
   Могло ли быть так, как в рассказе? Да какие сомнения... Мы все знаем новейшую историю. Мы хотим, чтобы так не было? Чтобы нам не врали? Хотим. Но понимаем, насколько маловероятно. Лишь усилиями каждого рождается и держится разумное, доброе, вечное. Обличающая литература еще никому не мешала. В детстве (в десять лет — каникулы в городе после третьего класса) прочитала «Священный вертеп» Лео Таксиля, и как-то многое поняла и жить стало-то легче! Мишура, оболочка отвлекает — внутри вполне может быть и обычно есть другое. И подобное положение вещей — мало что не норма! Но от этого я не перестала считать, что человек не способен искренне верить в высокое. Папа (первоиерарх) — тоже человек. И не стоит на него молиться. Можно горько разочароваться однажды. Уж пусть он будет человеком, а Бог — Богом.
   Мария Гринберг показывает читателю то, на что крайне редко решаются писатели — изнанку жизни. Да и мало кому дан такой взгляд и способность показать реальность во всей неприглядности, натуралистично, наглядно — до кишок, до пяток (пыток). Но это особенность жанра и стиля Марии Гринберг. Священный ужас реальности — это в ее произведениях. Видеть нутро – дар. Редкий. Страшный. Уникальный. Содержание его малоэстетично, но талант Марии умеет заворожить и провести читателя до конца.
   Очень, очень сильное, впечатляющее произведение — рассказ «Картина», как и другие творения автора.
   Всегда поклонник Вашего таланта, Немежикова Ольга.

 1   2   3   4   5   6 

Ольга Немежикова[30.03.2015 11:25:11]
   Александр!
   Не вижу, что рецензия Кураша - ненужная. Плюрализм она отражает. Уж пишите прямым текстом - Вас не возносит. Вам признать-то реальное дел положение - вещь, поняла уже, невыносимая. Но каждый автор имеет право свое мнение относительно уровня литературы высказывать. Вот и идеолог Надежда Цыплакова решила "нужную рецензию" добавить.
   Она очень оживила работу АК, кто бы сомневался! ЛИТЕРАТУРЫ теперь много будет. В АК особенно. Особенно, если Надежда Ваше творчество "правильно" оценит. Да и другим членам АК пусть наглядно будет - Сороковика критиковать - не сметь!
   Да и заодно пусть все убедятся - Маруся и Надежда глаз не смыкают - они зорко следят за СОДЕРЖАНИЕМ! Они знают, что есть правда, что есть ложь, что писать дозволено... А то "ПОРУЧИКИ КИЖЕ" распустились и покоя лишают. Надо же чертей отыскать в горестях своих.
   Грустно, видя такую ограниченность.
   Дело не в Кураше, а в СВОБОДЕ ТВОРЧЕСТВА на портале ЛИТЕРАТУРНОМ.
   и ДИКТАТЕ посредственностей тем, кто писать может и умеет.
   Ольга.
Александр Сороковик[30.03.2015 12:11:14]
   Милая моя Ольга! Так вот и знал, что всё сведётся к тому, что я мщу за свою поруганную честь великого писателя, гения всех времён и народов! Я очень трезво отношусь к своим возможностям и способностям, чётко знаю свой уровень. И критиковали меня, и принимал я эту критику нормально, когда это было достойно. И хвалили - тоже в меру, не сильно так. Я спокойно воспринимаю то, что некоторые авторы не любят моё простое, без модернистских изысков творчество - я не золотой червонец, чтобы нравиться всем. Для меня достаточно тех, кто меня читает и пишет добрые отзывы. Достаточно достижений в различных конкурсах и публикаций в журналах и альманахах (не за деньги, а по результатам отбора). Как говорят, не нравится - не читай. А вот хамства я не выношу. И не сколько по отношению ко мне, сколько по отношению к авторам, которые пришли в АК. Ольга, пожалуйста имейте ввиду. Английский Клуб никогда не был и не будет питомником гениальных невеж, которым разрешается всё только на основании их "гениальности". И пресекать хамство я буду жёстко, не глядя на уровень мастерства. Можно быть весьма талантливым автором и при этом не считать всех остальных быдлом, недостойным даже сравнения с ними.
   И ещё. Свобода творчества заключается не в тыканьи носом тех, кто по мнению "гениев" пишет хуже их. Пишите, что хотите. Но правила, установленные в АК, будьте добры, соблюдайте. Если не устраивают эти правила - создайте свой клуб, со своими правилами и там имеете полное право ставить в рамки тех, кто их не соблюдает.
Надежда Цыплакова[30.03.2015 17:13:54]
   Дорогой Председатель АК!
   Поддерживаю просьбу Ольги: даже при наличии некоторых немного странных вопросов Владислава Кураша разницу во мнениях "она действительно отражает" - не надо никого из-за меня наказывать. Я абсолютно не оскорбилась!
   
   Дорогая Оля, я не идеолог, а пенсионерка. Не надо обзываться!:) Кстати, это не самое интересное из Ваших обзывалок...:(
   
   Любое творчество оцениваю, как вижу и чувствую: мне без разницы: графоман ли это, настоящий писатель или даже Председатель АК:). А графоманам, думаю, в творчестве нужно ещё больше помогать, чтобы не отбить охоту совершенствоваться. Что им тогда останется: пьянствовать?
   
   А зачем кому-то знать, что мы с Марусей "глаз не смыкаем, зорко следя за содержанием", тем более, что этого нет? И, Вы не поверите!, я боюсь запутаться в правде и лжи - боюсь даже не отличить, как и Вы...
   
   Бедный Ю.Тынянов: он и не знал, в каком контексте его "Поручика" могут использовать...:(
   Оля, у меня нет чертей в горестях - тьфу-тьфу-тьфу. Даже всмотреться, чтобы увидеть их нет ни времени, ни желания, да и не пью я. А Вы видите?
   
   Ещё и ограниченность, и посредственность? О, ужас!
   А разве могут ограниченные посредственности диктовать тем, кто писать может и умеет? Я не диктую, да и мне никто не сможет, а Вам?
   Надежда
Игорь Колесников[30.03.2015 18:08:22]
   Ольга, рецензия Кураша в данном случае ни при чём, хотя в ней тоже явно сквозят издевательские, уничижительные нотки. (Кстати, далеко не в первый раз, меня это уже не удивляет.) С моей точки зрения он больше показал в ней свою глупость, нежели добился желаемого эффекта. Но, повторяю, она здесь ни при чём. Просто у меня родился вопрос... Вот мы здесь все обсуждаем хамские реплики по отношению к кому-то постороннему. Обычно это интересно и даже, в некотором смысле, забавно. Делается это с одной-единственной целью - вызвать ответную реакцию и спровоцировать словесную перепалку. Стандартный приём тролля. К счастью, в нынешнем случае оппоненты оказались на удивление необидчивыми, и конфликт угас, не успев разгореться, оставив довольному Курашу чувство собственного превосходства.
   Ну так вот. Вопрос: как бы Вы реагировали, если бы подобные реплики были обращены в Ваш адрес? Например, Александр написал бы Вам что-то типа: "Ты, немежова, не умничай, а делай, что тебе говорят. Только сначала памперс себе поменяй"
Вадим Сазонов[30.03.2015 12:51:15]
   Александр, зачем убирать рецензию Кураша? В ней хамства нет. Все хамские посты Вы удалили, а вслед за ними и их автора. Рецензия-то здесь причем?
   Пусть будет. Тем более на нее уже есть ответ автора.
Мария Гринберг[30.03.2015 08:32:45]
   Что ж, как я вижу, за время моего отсутствия существенных прорывов в теме не произошло, так что, наверное, можно её закрывать?
   Фактически итог нашей дискуссии ещё до её начала подвела Наталия Лунева:
   "Рассказ нехорош тем, что автор сам не знает, что лучше - лживая пропаганда или неприглядная правда..", истинно так.
   Ещё раз выражаю благодарность всем, кто пытался мне помочь в этом разобраться.
   И приношу искренние извинения тем, кому чтение и обсуждение нанесло обиду.
Надежда Цыплакова[30.03.2015 10:36:45]
   Рано закрывать тему, Мария, - я тоже только сегодня появилась после 2-х суток отсутствия. Поскольку в этой теме меня обвинили в истерии, я напишу рецензию на Ваш рассказ.
Маруся Вайз[30.03.2015 11:24:55]
   Мария, как закрывать?! Я ВАС ждала.
   
   «Все хорошие книги имеют одно общее свойство — то, о чём в них рассказывается, кажется достовернее, чем реальность». Э. Хэмингуэй.
   
   Рассказ отнесен автором к исторической прозе. Судя по тексту, прототипом казненной героини послужила Зоя Космодемьянская. Подробно описан механизм создания государством лживых, по мнению автора, мифов. В этом смысле, образ героини и её подвиг являются собирательными.
   
   Это не первая редакция рассказа, автор настойчиво работает над ним.
   
   Итак, последняя редакция.
   
   Как и раньше, из текста следует, что восемнадцатилетняя Зина приняла мученическую смерть ЗА ВЕРУ.
   За святую веру в правильность её прошлой жизни и неизбежную победу над врагом.
   ЭТО – сомнений не вызывает.
   
   Недостоверность первая.
   
   Марийка дает детям пояснения по картине казни: «На коленях перед Зиной другая девушка...смуглая, скуластая, большеротая – дурнушка, словно нарочно изображённая для того, чтобы еще ярче оттенить нежную хрупкую красоту казненной... Это я».
   
   Женщины редко бывают довольны своей внешностью. Но для женской природы абсолютно противоестественны публичные признания собственного несовершенства, и уж тем, более призывы обратить на это внимание.
   Впрочем, если автор имела целью продемонстрировать особенность героини, не свойственную женщинам, такое описание может быть достоверно. Но зачем такое отступление от женского естества? Какую сюжетную линию оно поддерживает?
   
   Недостоверность вторая.
   «У нас, колхозниц, с весны черные были, в ципках, пятки, что копыта».
   
   Место действия – черноземная область, засухи редки, дефицита воды нет, упоминается уличный колодец. За консультацией обратилась к «черноземным» родственникам, ровесницам Марийки. Оказалось, мои прабабушка и прадедушка самолично проверяли у внучат чистоту ножек перед сном. В каждой избе - тазы, корыта, кадки, кадушечки. «В чистоте себя народ держал» - так и сказали.
   Но если автор хотел подчеркнуть присущую колхозницам нечистоплотность - это удачный ход. Пятки черные, что копыта – а на голове завивка, «как в кино». Что с них взять? Варвары, они и есть варвары.
   
   Недостоверность третья.
   Партизан поблизости не было. Зачем публично бравировать, призывать их, распевать об этом частушки? Зачем женщине, девушке в оккупированном селе привлекать к себе внимание? Чтобы добрые фашисты что??? Во все времена у всех народов при невзгодах женское население прячется, ведет себя тише воды, ниже травы. А тут на тебе, прямо карнавал, приключений мало, жизнь скучная! Или Автор хочет внушить читателю, что оккупация – это благодать, ниспосланная богом?
   
   Недостоверность четвертая.
   Автор описывает у Марийки СТОКГОЛЬМСКИЙ СИНДРОМ – защитно-бессознатель­ную­ травматическую симпатию жертвы к агрессору. Немцы, комендант, полицай, председатель у Марийки хорошие. Это свойственно жертве в момент психотравмирующей ситуации. А спустя тридцать лет? Каковы механизмы столь длительного сохранения болезненного состояния? Или автор хочет сказать, что оккупационный режим действительно был комфортным для населения?
   
   Недостоверность пятая.
   «Увезли председателя… расстреляли. Зря, хороший был мужик. Прислали нового. Первым делом заставил хлеб, что на полях поспел, весь до зёрнышка убрать, отправить. Жили пока в шалашах… После уже позволил обустраиваться помаленьку …копать землянки».
   Деревенский житель того времени, переживший голод, так рассуждать не может. Умри, жилы вытяни, но хлеб собери! Спасибо новому председателю, что организовал сбор хлеба, что перезимовали и посеяли, пусть в землянках, зато живы остались!
   Или автор хочет подспудно внушить, что новый председатель хуже фашиста, раз всё до зернышка убрал и отправил, не оставил ни посевной фонд, ни на еду, ни на корм? Даже колоски в полях и те, убрал, поганец присланный?
   
   Недостоверность шестая.
   «Видим, конюшня колхозная уже сеном обложена. Поняли мы – конец… Да подоспели в последний миг партизаны. Пошли в атаку, на верную гибель, на пушки… Полег отряд, все до единого. Но отвлекли карателей».
   Партизаны никогда не вступали в бой с регулярными частями, потому что это означало по собственной инициативе погубить и себя, и дело. Силы заведомо не равны. Каратели приехали на шести машинах, с броневиком и пушками. Партизаны знали об этом от Ольги. Как и о приказе Ставки Верховного Главнокомандующего – заблаговременно организованно отходить вглубь оккупированной территории в связи с приближением линии фронта. Задача партизанских отрядов – дезорганизация оккупационного режима в глубине захваченной территории, а не выполнение фронтовых операций. Женской логике и эмоциям на войне не место.
   
   Недостоверность седьмая.
   Почему предательница вдруг, через тридцать лет, переродилась? Почему злобный завистливый человек, всю сознательную жизнь преследовавший сугубо меркантильные интересы, не имевший ничего святого в душе, вдруг начал высоко мыслить и сокрушаться о судьбе совершенно незнакомых людей? Но продолжая им лгать…
   
   Недостоверность восьмая.
   Несоответствие языка героини полученному университетскому образованию, статусу профессионального идеологического работника.
   
   Недостоверность девятая.
   Энкавэдэшно -писательская линия изложена так, что в ней фигурируют не профессионалы, а глупцы, если не сказать преступники. Один не выявил причин провала подпольной организации, гибели партизанского отряда и ограничился расстрелом председателя. Второй решил построить карьеру на фальсификации реальных событий, уже отработанных НКВД, милицией, партийной и местной властью. Во всех этих органах вне зависимости от их качества функционируют люди, желающие построить собственную карьеру. Только глупец в таких условиях сделает ставку на злобного завистливого закомплексованного хорька, который за восемнадцать долгих лет своей предшествующей жизни безусловно много «хорошего» сделал окружающим. В здравом ли уме был известный писатель, если рассчитывал, что все будут рады жизненному успеху хорька?
   
   Как можно оценить рассказ при таком количестве идеологических и житейских недостоверностей и что пожелать автору?
   
    Разумеется, самосовершенствовани­я.­
    К слову, что вообще нужно настоящему писателю?
   
   Во-первых, талант, большой талант…
   Потом - самодисциплина…
   Потом нужно… иметь СОВЕСТЬ, такую же абсолютно неизменную, как метр-эталон в Париже.
   
   Так утверждал Хэмингуэй.
Мария Гринберг[30.03.2015 12:08:58]
   Спасибо, Маруся!
   Я ещё с прошлого обсуждения узнала Вас как очень внимательного читателя и скрупулёзного критика, общение с Вами очень полезно.
   Каждое из Ваших замечаний не лишено основания, хотя и не бесспорно, а кое-где Вы очень точно уловили мои намёки, например, "хлеб до зёрнышка убрать, отправить", да, после освобождения стало им голоднее, чем при оккупации.
   Или забавный контраст между заскорузлыми босыми пятками и модной причёской колхозной красавицы.
   Насчёт языка я уж приводила пример М.С.Горбачёва: ни юрфак МГУ, ни карьера идеологического работника не помешали ему сохранить весьма колоритный язык.
   Но вот что меня царапнуло, "хорёк" – о моей героине, почему же Вы думаете, что ничего хорошего она не делала окружающим? Ведь неспроста Зина её выбрала в подружки, и очень, видимо, любила её, последние предсмертные слова – ей?
   Вообще, что меня удивило, ни здесь, ни в обсуждении анонса не прозвучало ни одного слова не то чтобы оправдания, а хотя бы понимания трагедии Марии.
   Где же завещанная классиком "милость к падшим"?
   И почему Вы не верите в её перерождение – столько лет играя роль народной героини, она и в самом деле ей прониклась, истинно, может, болеет за судьбу Родины своей, за которую так беззаветно они с подругой сражались!
John Maverick[30.03.2015 12:39:07]
   Мария, почему не прозвучало? Я в своей рецензии назвал обеих героинь жертвами. Мне Марийка вовсе не показалась ни "хорьком", ни "монстром". Обычная девчонка. Она совершила неблаговидный поступок, видимо, не подозревая, какие он может иметь последствия. А потом угодила в жернова идеологической мельницы.
Мария Гринберг[30.03.2015 13:14:22]
   Да, Джон, вот Ваше суждение мне видится совершенно верным – не потому ли оно и оказалось исключением, подтверждающим правило?
Маруся Вайз[31.03.2015 20:48:43]
   Мария Гринберг: «Насчёт языка я уже приводила пример М.С. Горбачева: ни юрфак МГУ, ни карьера иделогического работника не помешали ему сохранить весьма колоритный язык».
   Мария, а почему Вы уверены, что было что сохранять? Может, до МГУ он совсем не говорил? ))
   
   Горбачева с Марийкой сравнивать нельзя.
   Главная особенность Горбачева – путаное мышление.
   Марийка мыслит ясно. У нее богатый словарный запас.
   
   Недостоверность в том, что Марийка в свои 50 лет "на публике" говорит как образованный опытный партийный работник, а "сама с собой" - как 18-ти летняя необразованная деревенская девка.
   Это невозможно. Возраст, образование и профессиональная деятельность накладывают на речь и мышление человека неизгладимый отпечаток, даже на его внутренние монологи.
   Получив образование, человек начинает по-другому мыслить и вернуться к прежнему мышлению, поглупеть – не может.
Надежда Цыплакова[30.03.2015 16:33:27]
   Гостевая рецензия на рассказ Марии Гринберг «Картина».
   
   1. Сюжет. Сюжет произведения построен на основе «взгляда в прошлое» некоей Марийки и повествует о судьбе двух подруг — Зины и Марийки во время событий Великой Отечественной войны на оккупированной территории (предположительно Украины), а также жизни Марийки после войны.
    Самая реалистичная часть сюжета — описание чувства ревности одной из подруг. В остальном не хочется повторять то, что написала Мария Вайз: во всех других составляющих сюжета имеются непоследовательность­,­ надуманность и недостоверность.
   Литературная героиня-рассказчица с 18 лет живёт во лжи по легенде, выдавая себя и свою подругу за героинь, по сути таковыми не являющимися.
   Согласно основному посылу автора (с упором на идеологию) в основе истории главной героини (кульминация) лежит встреча с писателем, навязавшим ей ложь для создания положительных образов её и подруги Зины, а все события до этой встречи и после — дополнительное художественное обрамление этого факта.
   В описании чувствуется педалирование автором моментов негатива по отношению к советской власти, выраженное в речи главной героини-рассказчицы,­ и позитивное отношение населения к немцам во время оккупации территории Украины, что вполне допускаю. Даже зверства оккупантов появляются только оттого якобы, что «наши перешли в наступление».
   На историческую прозу такой рассказ не тянет, т. к. там фактически описана непростая история одной из героинь.
   В сюжете использованы беспроигрышные ходы: создание Героини Советского Союза якобы партией (советской идеологией), образы известного писателя, знаменитого художника, цепляющие приближением к реальности
   
   2. Образность. В стилистике произведения выдержан формат рассказа от первого лица героини, якобы озаботившейся по прошествии лет своей ложью, Используются короткие, ёмкие, ударные фразы, позволяющие создавать образы рассказа, их действия и домысливать содержание, что создает довольно-таки яркую картину событий. Образ Зины прописан весьма противоречиво и неправдоподобно. Образ Марийки утяжелен непоследовательной ненавистью к Зине уже после всех событий по присвоению последней Героя Советского Союза, что видно из рассказов Марийки о ней. Это похоже на паранойю, а кто будет слушать параноика? Автор же не такую цель преследовал, создавая рассказ?
   Использование в частушке Зины уничижительного нецензурного дисфемизма (какофемизма) «сцанны» по отношению к партизанам ведет к нивелированию её вины перед немцами (и тем же Колькой) - раздуть из такой частушки «зов партизан» нужно было очень постараться, и автор это сделал.
   Стиль автора узнаваем: ему присущи черты тяготения к очень специфическому «исследованию» и описанию самых черных закоулков человеческой души, часто психически больной от комплексов, избытка чувства мести и др, использование натурализма.
   
   3. Техника. Короткие фразы произведения можно было бы читать легко и быстро, но постоянно натыкаешься на нерусские обороты, слова и фразы.
   Сомневаюсь, что это улучшает восприятие содержания. У автора очень специфическая лексика, похожая на перевод.
   Например:
   3.1.«Да уж, не дай бог было никому на язычок Зинке попасть!»
   По-русски в просторечии (а именно таким языком рассказывает героиня) говорят «не дай бог кому».
   3.2.«... подвал, что от сломанной церкви остался.»
   Если в подвале церкви «своды толщиной в метр», как написано далее, то церковь - каменная. Как её можно сломать? Правильно писать - «разрушенной, взорванной».
   «Выбили табуретку. Завертелась
   «Завертелась — это что: неточный перевод слова «задергалась»? Сила тяжести тела не дает ему вертеться на виселице. Если только автор (и его главная рассказчица) не поиздеваться над казненной девушкой хотели.
   «Псы их, людоеды, на сворках рвутся...».
   Никогда не слышала слова «сворка». У трех человек с высшим образованием спросила: Что такое сворка, по-вашему? Все ответили: маленькая свора собак. А между тем, как выяснила по словарю, это ремень, на котором водят охотничьих собак. Ну и зачем такое слово использовать, которое большинство читателей воспримет неправильно?
   «И тебе партия, в лице моем...» - идеолог - номенклатурщик (а именно так позиционирует писателя автор) скажет по-писанному и читанному: «партия в моём лице» (так говорили на совещаниях и съездах).
   «А с теми, кто не молчал, разделка была короткая.»
   Слово «разделывать», сущ.-е «разделка», кроме значения «сильно избить», что не совсем подходит по тексту, предполагает «разделение на части туш животных». Если дальше нас ждет «кровавое мясо клочьями», то здесь: ввиду имеется разделка человека?
   «И даже в тылу врага, за всеми нашими подвигами...»
   А почему «за», а не «с(о)? Странно, что «нашими подвигами» не взято в кавычки, а ведь героиня обещала рассказать правду...
   Вот и до мяса дошли!..
   «Вся истерзана, мясо кровавое клочьями...»
   Я не буду говорить о бросающемся в глаза натурализме этой фразы — это стиль автора, и он без него не зацепит кого-то.
   Как вы считаете с такой степенью истерзанности человек может стоять, идти?
   Может! Но только в голливудских боевиках
   А девушка с мышцами в клочья — это вряд ли...
   «Перерезало ей шею. Хрустнуло. Вывалила язык
   Сначала было «Завертелась», а теперь ещё и «Вывалила язык». Нужны ли читателю эти подробности казни? Или они опять же, чтобы показать непреходящую Марийкину месть и ненависть? Или — опять дань стилю?
   «У монумента героини, перед её лицом...»
   А что: монумент — без лица? Зачем это уточнять? Или, как пионер - «перед лицом своих товарищей»?
   
   4. Грамотность. В орфографии ошибок нет. В синтаксисе — весьма вольное обращение с запятыми и тире: тире часто используется в ущерб запятым и двоеточиям.
   
   5. Личное восприятие. Еще раз повторюсь: вымысел, как бы хорошо он ни был написан, не может претендовать на историческую правду. А путные произведения пишутся не для красоты и интересного чтива, а, чтобы донести до читателя главную мысль автора, его видение описанной проблемы. Здесь же автором настойчиво навязывается, что власть использует «правильную» ложь (ложную идеологию) для патриотического воспитания, а «правда - она такая...»
   
   Вопросы, заданные автором при размещении анонса.
   Мария Гринберг: 1.Хотелось бы знать, насколько исторически достоверной воспринимается рассказанная история.
   
   И, конечно, главный вопрос: 2. Допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды?
   
   Ответ на 1-й вопрос автора:
   1. Не я сказала: «Истина — в деталях, а дьявол — в мелочах». Детали рассказа (безотносительно к идеологии) неточны, искажены, часто просто надуманы. К сожалению, для того, чтобы показать это на примерах, нужно писать такую же рецензию, как эта, но, если кому интересно, напишу (только борщ сварю!:)) вечером или завтра. И остались яркие мелочи, только и видимые дилетантом, неочевидцем, желающим за «красотой оригинального рассказа» не видеть неточности в деталях.
   И получается не историческая проза, а скорее, истерическая: рассказ больной женщины, как они с одним писателем слепили Героя Советского Союза, свалив всё на то, что так нужно власти.
   
   И тут мы плавно переходим ко 2-му вопросу.
   
   Но прежде о том, ЧТО (чего) никто не увидел.
   
   1. Карьерист -писатель, желающий упрочить своё имя и получить от этого некоторые дивиденды, якобы выполняя "задание партии", навязывает 18-летней девушке легенду о несуществующих подвигах её и Зинаиды Колосовой, прикрываясь фразой «И тебе партия, в лице моем, важнейшее задание доверяет». Думаю, что все в это поверили — не только Марийка.
    Думаю, что партия-то как раз указывала: Для подъема духа в стране нужны НАСТОЯЩИЕ герои. И узнай эта партия о том, ЧТО он сочинил с Марийкой, как минимум, выгнала бы этого писателя из своих рядов, лишив всей знаменитости. Писатель с Марийкой в этом рассказе— носители личной лжи, а не якобы «правильной» лжи партии. Но о том, что это ложь, знают только они, имеют от этого свой доход и поэтому не проговорятся: выхлоп Марийки через 30 лет, это выхлоп только для себя. А для всех - история Зины и её «подруги»— правда.
   2. А ведь героиня-то была! Это мать Зины — Ольга: она не сопли распускала, как некоторые, а пошла, нашла и привела партизан (хотя никто о них почему-то не слышал в том селе?!), чтобы спасти односельчан, и те остановили карателей. История с партизанами так неоднозначна, но... подвиг Ольги был. И то, что Героя получила не мать, а дочь, это вам как? Тоже — происки идеологии, а не судьба?
   Но и этот подвиг присвоила лживая "жертва идеологии" Марийка, оправдавшись «Если партия сказала, ...» Её мотивы так понятны патологическим лжецам, мне - нет.
   
   Однозначно: неудобная правда взамен любой бывшей лжи навредит патриотическому воспитанию молодёжи: они вообще перестают верить и тем, кто лгал, и тем, кто открыл неудобную ложь, становятся безбашенными, чаще идут в оппозицию к власти (что мы и наблюдали после перестройки — одной из внутренних причин, порушивших СССР: тут уж весь народ наконец узнал правду — а правда ли она была?), ими легко управлять тем, кто хочет разрушить всё «до основанья», чтобы установить свою якобы лучшую власть, они легко уезжают из страны, увозя её будущее.
   А значит, подобные рассказы вредят не только молодежи, но и всем нам, ослабляя страну, ведут к внутренней дестабилизации.
   А лучше ли будет новая власть, чем предыдущая? - вот главный вопрос, о котором нам нужно думать...
   А если неудобную правду сказать сразу, она не успеет стать ложью (любой - «правильной» или «неправильной») - я за такую.
Мария Гринберг[30.03.2015 17:22:58]
   Спасибо, Надежда!
   Да, вот, видимо, правильный ответ: не надо начинать лгать, потому что потом "неудобная правда взамен любой бывшей лжи навредит патриотическому воспитанию молодёжи".
   Но увы –
   "...правдивость и историческая конкретность художественного изображения действительности должны сочетаться с задачей идейной переделки и воспитания в духе социализма", вот как указывала партия, мой вымышленный персонаж дисциплинированно следовал Уставу СП СССР, как и многие реальные его прототипы. И отнюдь не гнали их за это из рядов, наоборот... ну а что в конце концов получилось – Вы сами описали очень наглядно.
   Не совсем поняла я логику Вашего утверждения "На историческую прозу такой рассказ не тянет, т. к. там фактически описана непростая история одной из героинь"?
   И насчёт указанных Вами моих якобы технических ошибок можно поспорить, например, "свора", "сворка" изначально означает именно ремень, на котором водят собаку, надо было сразу заглянуть в словарь, Ваши консультанты, видимо, имеют высшее образование в иной области?
   Или, вспомнить Н.В.Гоголя:
   "...Молодой бурсак вскипел: с безумною смелостию схватил он мощною рукою своею за заднее колесо и остановил колымагу. Но кучер, опасаясь разделки, ударил по лошадям...",
   – тут, видимо, это существительное надо воспринимать как производное от глагола "разделываться" в значении "расправляться с кем-либо или с чем-либо; наказывать кого-либо"?
   Да и выражение "не дай бог никому" в гугле находится примерно 456000 раз.
   "Сломанной" или "разрушенной" церкви – не вижу разницы.
   
   И чем теперь мой рассказ может повредить "молодёжи и всем нам" – вот, честное слово, не понимаю. После всего-то, что уже довелось нам слышать...
   
   Надеюсь увидеть продолжение Вашей рецензии – после борща.
Надежда Цыплакова[30.03.2015 18:12:06]
   Мария, Вам нужно доработать свой рассказ, чтобы даже такие, как я:) в него поверили? Ну, ну...
   
   Вы привели цитату из Устава СП. Давайте уточним понятия.
   С правдивостью и исторической конкретностью всё ясно: они на первом месте
   А что Вы понимаете под "идейной переделкой и воспитанием в духе социализма"? Особенно, "дух социализма" меня интересует.
   Я понимаю, что идейно переделывать нужно было только врагов социализма, а приверженцев переделывать ни к чему.
   А вот его дух, и воспитание в духе - это что?
   
   Да, я считаю, что также, как историю Марийки, можно описать массу историй (легенд) других девушек, живших в то время и после войны. И что: все эти произведения - историческая проза? А по-моему, беллетристика.
   
   Я никогда не встречала слово "сворка" ни в литературе, ни в обиходе. Двое из моих консультантов - учителя, но не профильные. Там, где я по ночам читаю Ваши рассказы, нет словарей и гугла - есть только учителя, да и то - днём.
   
   Сломать каменную церковь можно только взорвав или разобрав по кирпичику, что весьма трудно.
   
   На последний вопрос я отвечу, когда определимся в понятиях.
Мария Гринберг[30.03.2015 18:37:52]
   Не совсем поняла, в каких "понятиях"?
   Что такое "историческая проза"? Немало, помнится, мы уже об этом спорили, ещё в "Вердикте".
   "Война и мир" Л.Н.Толстого – понятно, историческая. А, скажем, "Доктор Живаго" Б.Л.Пастернака?
   Хотя и то и другое – истории людей, живших в то время... Не думаю, что мы здесь придём к какому-то окончательному решению, слишком всё неопределённо.
   Или – что значит "дух социализма" и воспитание в этом духе? Тоже копий вокруг этого сломано немеряно, вспомнить хотя бы классическую статью Абрама Терца:
   http://antology.igrunov.ru/authors/synyavsky/1059651903.html
   – но окончательного решения так и нет и вряд ли быть может?
   А церковь, я думаю, в самом деле разобрали на кирпичи, где-то их использовали, а подвал оставили, тоже с хозяйственными целями, как склад – впрочем, вряд ли это имеет существенное значение?
Надежда Цыплакова[30.03.2015 21:55:51]
   Да, нет, я о воспитании в духе социализма.
   Вы, Мария, переврали Устав Союза советских писателей, принятый в 1934 году, соединив требование (а не задачу, как Вы пишете!. Почувствуйте разницу.)1. "правдивость и историческая конкретность художественного изображения действительности ("в её революционном развитии" - таково продолжение) в единую фразу с требованием (а не задачей!) 2."идейная переделка и воспитание трудящихся в духе социализма", а это - 2 разных требования, составляющих метод соц.реализма.
   А именно: 1. должно присутствовать всегда, а 2. - только там, где требуется, т.е., для борьбы с врагами и инакомыслящими: не всех же надо было переделывать в духе социализма: вот писатели же переделались и стали большевиками!:).
   Поэтому я и спросила: а что такое воспитание в духе социализма? А Вы меня отослали к Синявскому, который всё трактует также, как и Вы, т.е. "танцует" от верховенства "идейной переделки" и доказывает, что соц.реализма быть не может, т.к. всегда есть просто реализм. Жаль, что он не понял, почему социалистический - я-то это понимаю...
   При таком Вашем неправильном соединении этих требований в кучу Вы утверждаете, что неправдивость и истор. конкретность худ. изображения недействительности при решении "задачи" идейной переделки и воспитания трудящихся в духе соц-зма, - это то, что ждет ССП от писателя, он это выполнил, а значит, даже при раскрытии правды - индульгенция ему обеспечена.
   
   Сомневаюсь.
   Вот цитата из Инета: "Вместе с тем попытки нек-рых критиков на съезде доказать (ссылаясь на слова Горького о различии между критич. и социалистич. реализмом), что реализм сов. лит-ры основан исключительно на утверждающем пафосе (вот она - героика!), вызвали серьезные возражения со стороны докладчика об Уставе П. Юдина и других делегатов съезда. «...Социалистический­ реализм, — заявил А. Фадеев, — утверждая новую, социалистическую действительность, новых героев, в то же время является наиболее критическим из всех реализмов».
   По-моему, как раз Фадеев и возглавил ССП в 1944 г. после факт. рук-ва Ставского, внезапно умершего в ноябре 1943 года (кстати, он собирался писать о женщинах на войне и собирал материал).
   Так что Ваш писатель сделал совсем другую переделку: он всё наврал, выведя в герои не того, кто заслужил (правдивость и истор. конкретность изображения действительности у него фактически отсутствует). А без исполнения 1-го требования не иожет быть исполнения 2-го - якобы превалирующего тогда в идеологии, как Вы доказываете своим рассказом..
   Да ещё и в условиях войны - погнали бы поганой метлой, и из партии тоже. Ибо дискредитировал высокое звание советского писателя, которому партия дала всё...
Мария Гринберг[31.03.2015 08:27:57]
   Ну и кого, например, из советских писателей изгнали из партии за ложь?
   Вот за правду – бывало.
Надежда Цыплакова[31.03.2015 09:53:33]
   Если Вы, Мария, ТАК знаете Устав ССП:), то, наверное, знаете и писателей, ложь которых была обнаружена в ССП? И одного, с пока необнаруженной ложью, выданной за правду, даже показываете в своем рассказе?
   Такие "писатели" - не дураки, чтобы свою личную "правду" раскрывать, и для всех она - просто правда.
   Я, например, знаю, что когда мой отец - журналист в Хороге (Горный Бадахшан, Таджикикой ССР) опубликовал в газете заметку о том, что орел напал на самолет, то выговор по парт.линии влепили и ему и редактору (а ведь сначала-то поверили!).

 1   2   3   4   5   6 

Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта