Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Обзоры и итоги конкурсов
К темам проекта
Автор:Сергей Брянцев 
Тема:"Три кита или Героя" по итогам 1-го этапа ВКР 2007годаОтветить
   Первое место сего произведения в генеральном конкурсе Портала как нельзя лучше отражает "профессионализ­м"­ работы Жюри.
   Давайте не торопясь рассмотрим - что особенного предлагает нам победитель.
   Он, победитель, предлагает бессвязанный разговор по мобильнику с неким абонентом представленный в виде прозаической строки, якобы в угоду содержания и замысла поэтического.
    А что в действительности? Расскладываем так сказать на сопутствующие рифмы и обнаруживаем, что текст поэтический написан обычным четверостишием, где отсутствует законченность и четкость мысли, ибо оборви строку в любом месте, после любого четверостишия и возникают вопросы о логике повествования...
    Кроме того, изначально, вроде как, автор стремится к точности рифмы, а её не случается без точности звучания в структуре. Например: "тринадцатое, осень, год все тот же - и голубь на балконе корчит рожи" тут очевидным образом наблюдается безграмотность или халатность автора - "ое о" не повторяется. К тому же способность птицы/голубя корчить рожи вызывает улыбку ехидную... А это ещё только начало гениального произведения. Далее рифма и звучание перекрёстной рифмовки традиционны и вполне симпатичны, но не более. Образ завтрака отличен, но тоска из впадины ужасна...Далее непонятное начинается - незаметная, но привычная леска, к какому столу и какая-то рыба и т.д. и т.п. К концу ближе я лично и вовсе потерялся кто и с кем, и когда говорит, да ещё к тому кончается всё это никак - без рифмы в никуда...
   Я не удивлюсь, что получу кучу откликов типа - Да как ты/вы смел/и... Но куда нам убогим...
   
    Visenna Абонент временно не...
   
   А за окном сегодня понедельник,
   тринадцатое, осень, год все тот же,
   и хлеба нет, и кот наплакал - денег,
   и голубь на балконе корчит рожи
   
   с апломбом утонченного гурмана
   над крошками позавчерашней булки.
   Нам к завтраку под соусом тумана
   предложены дворы и переулки,
   
   желток вкрутую сваренного солнца,
   холодный кофе в чашечке фонтанной.
   Моя тоска заливисто смеется
   мобильником из впадины кармана:
   
   да что случилось? Ничего, ей-богу,
   сезонное, должно быть. Не волнуйся.
   Мне надоело скользкую тревогу,
   как бусину, гонять по нитке пульса,
   
   в такт паузам выстукивать морзянку,
   глотая слов отвергнутых обрезки –
   подпорченную временем приманку
   на незаметной, но привычной леске…
   
   Забудь. Со мной всегда и все в порядке.
   Слепая рыба в озере пещерном,
   я не гожусь в лососи и стерлядки –
   служить столу парадным украшеньем,
   
   а что крючок в губе и кровоточит –
   от этого, поверь, не умирают.
   Послушай, я замерзла, между прочим,
   забыла шарф – наверное, в трамвае,
   
   и хочется глинтвейна под гитару,
   и поцелуя – с привкусом надежды…
   Не сможешь? Что ж, арриведерчи, caro.
   Нет, не сержусь. Звони...
   
    Сразу оговорюсь, я не филолог, не искусствовед, не владею понятийными категориями так, как бы представили умы филологов,знатоков языка. Но чувствование поэтической строфы у меня развито, и эстетические категории понимаю, ибо восприятие поэзии без таковых не возможна, а рассуждалки нужны для закрепления своего мнения, и фальшивость с фетишами вызывает отрицательные реакции, а потому вот вам подробнее:
   
    "А за окном сегодня понедельник, тринадцатое, осень, год все тот же," - О чём говорит нам сия строка Валентин??? Что понедельник, что год всё тот же, что осень - а, кстати, что осень наступила или оканчивается, или просто застыла навечно - и наконец тринадцатое т.е. есть дата, но дня и ни месяца, и ни года...
   
    Однозначно за награмождением, причём, к поэтичности не имеющим никакого, на мой взгляд, отношения выясняется всего лишь одно - Тринадцатое число, а за окном понедельник. Заметьте! Сегодня понедельник за окном! А вот завтра наверное войдет и в квартиру, а может и не завтра...
   
    "и хлеба нет, и кот наплакал - денег, и голубь на балконе корчит рожи" - Хлеба нет - беда, кот наплакал денег, как следствие их нет - беда, кстати без дефиса наверное всё же, и тут еще гад Голубь, да не простой, а способный корчить рожи - это наверняка возможно увидеть не от состояния беда-тоска, а с бадуна, и раз это так, то вчера в принципе было-то неплохим.
   
    А вот сегодня - беда. И не просто беда, а потому как тринадцатое, понедельник за окном, там же осень, да в тот же год, хитрый год и постоянно тот же, так как повторяется. на "День сурка", да ещё к тому же за повторением постоянное отсутствие хлеба, денег и одно, всего лишь одно, зрелище в лице голубя на балконе, корчащего рожи.
   
    На этом вообщем-то можно было бы и закончить, но нет случилось уже, как дефакто, что голубок то имеет апломб утончённого гурмана, и рожи он от сего корчит на крошками позавчерашней булки... Строка то не прервалась, а покатилась дальше, ибо не понятно станет ведь понятно с какого рожна голубь рожи корчит. А это корчание возникает, что к завтраку ему и лиргероине подали дворы и переулки под соусом тумана, а в соусе том желток вкрутую сваренного солнца (нтересно кто его варил и на чём?)... Запить так из фонтана кофе... Голубь с тем точно не согласен, лиргероине это возможно привычно на завтрак употреблять, когда нет денег, когда понедельник, когда тринадцатое и год всё тот же. Но по девичье тоске ей, лиргероине ведь именно кофе мерещится в чашечки фонтанной, а не тазик, например, с грязным замоченным бельём с субботы, не рассол, она предпочитает кофе, а потому жажда такова, что в объеме не менее чашки фантанной с тысячью литров... Да сытый голодного не уразумеет...
   
    Вернёмся к желтку сваренного вкрутую солнца! Я не знал, что у солнца ЕСТЬ желток, что оказывается это яйцо, а по утрам в тумане этот желток виден и доступен для поедания, ибо он давно сварен, как и само яйцо-солнце... Абсурдный образ при попытке его понять, полностью абсурден и со свигами смысловыми при сравнении. Соус тумана - блеф, соус не возможен в виде пара, а следовательно смысловой сдвиг, сдвиг значения слова - соус, присутствует.
   
    Убедите, убедите меня идиота - но вряд ли. Не возможно представить, что все у кого нет денег в определённый момент бросятся пожирать дворы и переулки - глупость просто это и образ посему неудачен и сравнение неудачно...
   
    "Моя тоска заливисто смеется мобильником из впадины кармана:" - Тоска заливисто смеётся - Ну, гениальное сравнение заливистого смеха мобильника в кармане-впадине с Тоскливым состоянием лиргероини, точно, она владеет особенной тоской, так как та способна заливисто смеяться...
   
    И где здесь нет смысловых сдвигов??? Господа жюристы и Валентин? О каких оправданиях искусственного бреда здесь вообще речь на уровне высоких теорий анализа построения поэтической строки... Где тут метафоры, где действительно гармоничные сравнения без искажений, где наконец антитезы, а ведь по настроению тут они должны быть для читателя... Нет тут глубоких и многих смыслов, фигня всё это скажу я вам по простецки - Фигня...
   
    Никто не убедил, что я тут за этим награмождением должен прочувствовать настроение и состояние и в экстазе биться приступом эпилепсии от сострадания. НЕ ВЕРЮ... С Леонидом, человеком-поэтом с которым мы различны диаметрально здесь оказались в одном мнении и обойме по восприятию.
   
    Уже этот факт говорит о ЛИПОВОСТИ всего построения структуры, примитивнейшей, и насыщенности эмоционально-содержа­тельной.­ Ей богу далее и разбирать не хочется.
   
    Уже потому, как ежели с лиргероиней в процессе разговора всё в порядке, то причём тут рыба, откуда взялась рыба, или она рыба слепая и молчаливая, тогда отчего мелет языком по мобильнику? И если не годится "я не гожусь в лососи и стерлядки – служить столу парадным украшеньем" к парадному столу, значит и БЕДА её вымышленная, при приглашении ПОЖРАТЬ, однако... К тому же отказ лиргероини связан с забывчивостью, а следовательно растерянием вещей по дороге куда-либо, потому просто хочется глинтвейна, да ещё гитары в какое-то место.
   
   
   
    Рассмотрим второе место -
   
    Далее второй первый призер вероятно летает очень высоко, а может плавает глубоко с бокалом вина? Пытаюсь для себя уяснить...
   Но первое структура и она - батюшки аналогична первому... с четкими заезженными рифмами (а зачем выдумывать и так нормально).
   Второе содержание - черно-белый день случается что тут скажешь, но приторное лицо добра с плесенью это круто. Полки иных в больном воспалённом сознание тоже диагноз неприятный, тем более ежели в нём ещё чего-то там рубят и тоской обваливают... Сплошной пафос ни о чём. Во-второй части правда повеселее - тут уж и глубины километровые и бокалы вина на дне оных, правда непонятны петляющие распыленные дороги там же... Но это ж какова фантазия, чтоб совместить - не могёшь! Знать сир ты и убог...
   
    Автор: Phantom Hitchhiker "Под небом, где химер стада..."
   1.
   Когда над миром новый день
   Раскроет чёрно-белый зонт,
   И отступившей ночи тень,
   Дрожа, сползёт за горизонт,
   
   На приторном лице добра,
   Как плесень, выступит изъян,
   И чай, не выпитый вчера,
   К утру замёрзнет по краям,
   
   Придут, привычное тесня,
   Иных полки, к плечу - плечом.
   Когда вокруг царит возня,
   И лжи мифриловым мечом
   
   Мир рассечён на два куска,
   И веет холодом с межи...
   Когда сознанье рвёт тоска,
   И мысль, что ты еще не жил,
   
   Но вновь дорога впереди
   Сквозь сонм блуждающих огней,
   Когда поймешь: нет сил идти
   За теми, кто ушли по ней.
   
   И, проезжая мимо, Смерть
   Вдруг подмигнёт тебе с арбы.
   Ты, вспомнив жизни круговерть,
   Захочешь сдаться без борьбы,
   
   Успев познать, что данный срок -
   Пустых событий череда
   Под небом, где всесилен рок,
   Под небом, где химер стада...
   
   2.
   Под небом, где химер стада,
   Где с криком кружит вороньё,
   Лежит дорога в никуда,
   И лишь два шага до неё...
   
   Вот, на поверхности песка
   Уже теряются следы,
   И тает плоскость плавника
   Под километрами воды,
   
   И опрокинут в липкий зной
   Светила огненный геккон.
   Бокал вина передо мной,
   Наполовину полон он.
   
   С душой податливой, как ртуть,
   Легко остаться не у дел.
   И нет решимости шагнуть
   За обозначенный предел,
   
   Прервать запущенный процесс,
   Взломать условностей хитин
   И дотянуться до небес
   Из марракотовых глубин,
   
   И, развернувшись в полный рост,
   Остаться, не укрыв лица,
   Там, где под вечер в свете звёзд
   Звучат мелодии Творца...
   
   Но звук не достигает дна
   Сквозь шорох вод и жабер хруст...
   Что наша жизнь? - Бокал вина...
   И он наполовину пуст.
   
    С автором Люче поинтересней. Тут будто бы логичнее и осмысленнее. И структура не банальная. Но тяжело воспринимаемая из-за удленённости строки 15 звуков, с каверзами чередования... Я честно и открыто подтвердаю своё видение более 3 баллов не дам... Ну, не нравиться мне язык с глазами ломать, чтобы читалось удобно, ведь ещё при том почувствовать нужно/должно поэтичность и смысл. А тут, то навязывание звука на зубах, то исчезновение, растворение неоправданное в пустоту... Но когда я разобрал смысло-содержание стало скучно и вопросительно - "Гобою" душно, еще оказыться (я тоже не бельмеса) аккорды петардами взрывають моЗги - ух... Вчитался и увы - логики и стройности нет - ну, определитесь же дорогая, - нитки ли выбирать или вышивать... Построено сие ради одной части фразы - она вышивала портрет Леонардо...
   
    Автор: Люче "Несостоявшийся­ роман под музыку Шнитке"
   
   Она вышивала портрет Леонардо да Винчи,
   А он помогал подбирать подходящие нитки.
   Была ли виною Вторая симфония Шнитке,
   Но только мужчина был слишком нервозен и взвинчен.
   
   Он в этих симфониях не понимал ни бельмеса,
   Мозги ему рвали на части аккордов петарды.
   Под ловкой иглой оживали черты Леонардо -
   Казалось, портрет наслаждался "невидимой мессой".
   
   Гобою д'амур было в маленькой комнате душно,
   Душою летящему в летние светлые выси.
   Мужчина стеснялся своих слишком ранних залысин
   И чувствовал: женщина эта к нему равнодушна.
   
   Он знал: нелюбим. Можно бросить пустые попытки
   Заставить их звезды летать по орбите единой.
   Когда он ушел, она встала задернуть гардины
   И снова вернулась к своим Леонардо и Шнитке.
   
    А теперь об условных победителях... (о третьем месте)
   
    Странное дело! Занявшие третьи места работы ближе к поэтичности, душевности и лиричности.
   Так Алла Рыженко в своей работе допустила малую оплошность - недогадалась структуировать свой текст. Здесь я его сам, таким образом, разбил и он на мой взгляд более заиграл своими звуками и красками... Мелкие погрешности типа "не верившим чарам небес" можно простить...
   автор сам думаю скорректирует, разберётся с этим - просто непонятно кто/что или кому/ чему - синтаксис...
   3- место
   
    Автор: Алла Рыженко "Напиши мне письмо"
   
   Напиши мне письмо
   дробным стуком дождя по дорожке,
   Сочным ливнем в саду по редеющим листьям рябин.
   Напиши мне письмо
   на осенней гламурной обложке,
   На другой стороне закрывающих лето гардин.
   
   Напиши мне письмо
   незатейливой прописью тропок,
   Примеряющих свой ежегодный роскошный наряд.
   Напиши мне письмо,
   пусть твой почерк неровен и робок,
   Между строк на меня поцелуи наивно глядят.
   
   Я отвечу тебе
   журавлиным прощальным приветом,
   И туманом над лугом, не верившим чарам небес.
   Я отвечу тебе
   расставаньем с восторженным летом,
   И расставит все точки немного сконфуженный лес.
   
   Я отвечу тебе
   неожиданно теплыми днями,
   Солнца лучик пошлю сквозь закрытые окна души.
   Я отвечу тебе
   хаотично-волшебными снами,
   И останусь одна в ожидающей письма тиши…
   
    Автору С.Ворошилову я лично давал положительную оценку на сие произведение... Оно одно из лучших побывавших на конкурсе.
   И звук и элементарная техническая грамотность и феерическая поэтичность, граничащая с вуализацией Строфы... Вчитайтесь сами... И вы, дорогие мои читатели поймёте возможно что есть Поэзия настоящая...
   
   "Купанье красного коня" Другу - охотнику Автор: Сергей Ворошилов
   
   Ты помнишь, огненное диво
   Купалось в Северной Губе,
   Как плыл в волнах, сверкая гривой,
   Багровой масти жеребец,
   
   Как шумно фыркая прибоем,
   В тумане розово–густом,
   Не чуя тверди под собою,
   Зарю он пил лиловым ртом...
   
   Но кто-то в сумрачное стойло,
   За плотный елок частокол,
   Не дав напиться вволю пойла,
   Красавца красного увел.
   
   Увел во мрак холодной ночи,
   Взнуздал невидимой рукой,
   Миров раскинув многоточье,
   Над нами млечною строкой.
   
   Как жаль, но всё уходит в бездну.
   И мы уйдем за радость дней
   В миры, где сумрачный наездник
   Седлает огненных коней...
   
   И за каким-то поворотом,
   Оставив рай земных лесов,
   Умчимся мы к другим охотам:
   К Стрельцу, к созвездью Гончих Псов.
   
   К сожалению следующий автор не достоин даже третьего места... Читайте и понимайте... Чуть было до плагиата не доходит начало сего произведения, а песенка ещё незабыта, однако... Далее читаю и обнаруживаю элементарную халатность при работе сос словом - звучит строфа коряво и грамотностью мало "попахивает&quo­t;...­ Анализировать честно говоря не интересно, всё более чем очевидно.
   
   Автор: Вера Хамидуллина "Дорожное"­
   
   - Осторожно! Двери закрываются!…
   Втиснусь в жизнь, как в поезд переполненный,
   Жаждущая остановки странница,
   Чей проезд оценен в грошик ломаный.
   
   В тесноте не различаю лица я…
   Всё слилось в одно сплошное месиво:
   Шелест шёлка, пот рубахи ситцевой,
   Там рыдают, здесь кому-то весело.
   
   Мой багаж, пожалуйста, не трогайте!
   Вся по швам трещит сума дорожная.
   В ней псалмы, попса и свежий рок идей, -
   Долгих лет полифония сложная…
   
   Станции мелькают. Поезд катится.
   Еду дальше с умыслом намеренным.
   Выйду, где надежда в старом платьице
   Мирно хороводит с ветром северным.
   
   Там, на полустанке без названия,
   Мы с судьбой еще пройдемся гоголем,
   Вдоль перрона к залу ожидания…
   
   - Осторожно! ...Значит, дальше трогаем?!
   Стук колес зовет грешить и каяться…
   Но не буду пассажиром вечно я…
   - Осторожно! Двери закрываются!
   …Следующая станция конечная!
   
   
   Итак! Подведём итог... Очередной раз в работе конкурса со всей очевидностью проявилось панибратство и клановость. А это все таки главный конкурс Портала и победа на халяву!!! должна быть унизительна для любого автора, который обладает здравым умом и взглядом на конкурентов, и реально видит в чём его работы сильны или слабы... Успехов господа читатели и авторы вам в творческих изысканиях.
   
   С ув., Сергей Брянцев

 1   2   3   4   5 

Валентин Алексеев[17.10.2007 10:36:52]
   Каждый, разумеется, волен иметь свое мнение. И у меня в паре случаев предпочтения разошлись с некоторыми решениями жюри. Но в целом, полагаю, отмечены именно достойные того.
   В вышеприведенном обзоре высказано много упреков в адрес лауреатов... Тем забавнее наблюдать, как те же самые упреки можно применить и к тому стихотворению, которым так восхищается автор обзора. Признаться, стих Сергея Ворошилова мне нравится. Но если предъявлять упреки, то последовательно. Этот стих тоже может дать примеры ехидной интерпретации. А значит, дело не в стихах лауреатов, а в личной пристрастности автора обзора. Вот это уже хуже...
   С уважением,
Сергей Брянцев[17.10.2007 10:38:21]
   Я привел конкретику, а не упреки... Приведите и Вы её...
Валентин Алексеев[17.10.2007 11:44:50]
   Да пожалуйста:
   
   1. В стихе-победителе нет незавершенного в рифменном отношении окончания – он заканчивается строкой «Мой номер прежний».
   2. В 1-й строфе стиха Сергея Ворошилова есть неудачное место – автор не смог уложить нужную по смыслу синтаксическую модель в размер, отчего структура управления придаточными выглядит не самым лучшим образом.
   3. Сергей Ворошилов точно так же не гнушается «заезженными», по Вашему выражению, рифмами, чего Вы почему-то не заметили, поставив в то же время это в упрек другому стиху. :) Я думаю, что данный момент в технике стихосложения вряд ли можно считать изначально негативным.
   4. Почти в каждой строфе так Вам понравившегося стиха есть такие же расхождения в «точности звучания в структуре» рифмы, какие Вы приводите для стиха-победителя.
   5. Можно посомневаться насчет уместности инверсии во 2-й строфе «плотный елок частокол» - без нее вполне можно было обойтись.
   6. Следуя Вашей логике в интерпретации образной системы стиха-победителя (и не только), можно выразить большое сомнение в осмысленности образа «взнуздал невидимой рукой, миров раскинув многоточье над нами млечною строкой»… Начнем с того, что Млечный путь не содержит в себе всех видимых звезд – здесь можно усмотреть нарушение точности в образе. И вслед за Вами, пользуясь Вашим методом, я могу спросить, как это можно взнуздать, «раскинув многоточье миров»… :)
   7. Можно усмотреть логическое нагромождение во 2-й строфе. И так далее.
   
   Я вовсе не подвергаю сомнению литературные достоинства стиха Сергея Ворошилова. Повторюсь, его признание считаю заслуженным, он мне понравился.
   Но когда оценивается стих, бывает трудно (наверное, даже невозможно) обойтись без системы предпочтений. Только нужно последовательно ее применять. И если один стих за что-то хулится, а в другом аналогичные моменты не замечаются, то возникает ощущение, что дело не в стихах, а в личном отношении.
   Вы можете отмахнуться от моих замечаний, сказав, что я не понял образной системы стиха Сергея, не понимаю настоящей поэзии. Но и в Вашем отношении по поводу разбираемых стихов тогда можно сказать то же самое… :)
   Надеюсь, без обид (и со стороны Сергея Ворошилова тоже).
   С уважением,
Сергей Брянцев[17.10.2007 13:43:30]
   Уважаемый Валентин. За попыткой оправдать или оправдаться? Вы не увидели главного - нет у Ворошилова противоречий и слабости с нагромаждением - образ млечного пути и конской головы на звездном мастерски выписан и образно, также как не увидели вы подобного и у иных авторов. При том не заметны используемые шаблоны рифм как в в приведенных случаях, в том и мастерство. Не убедили.
   Если на вашей странице в статьях действительно ваши мысли и знания, так примените без субъективности и пристрастий эти знания... Я сомневаюсь, что вы тогда получите тот же результат... С уважением,
Валентин Алексеев[17.10.2007 16:56:45]
   Вы знаете, Сергей, в своем предыдущем комментарии я указал на возможность такого Вашего ответа: "Вы не увидели главного..." Это и есть в завуалированной форме: "Вы не поняли поэзии". Пусть так.
   Но ведь и Вы меня своим обзором не убедили, почему я, собственно, и высказался. Я просто привел пример того, что подобным образом можно воспринять и то стихотворение, которым Вы восхищаетесь.
   А почему Вы, кстати, сомневаетесь в материалах на моей страничке? Если я брал чьи-то чужие мысли, то указывал, откуда я позаимствовал. Все остальное - исключительно мое. И именно благодаря этим знаниям и мыслям я и вижу уязвимость Вашей позиции. В том вся и штука, что я внимательно следил за конкурсом. И знания мои применял без пристрастий, по возможности объективно. Вопреки Вашим сомнениям, другого результата не будет и не может быть. Поэзия бывает разная. Я вижу, в чем прелесть стиха Ворошилова. Не беспокойтесь, я увидел все то, о чем Вы говорите, и даже больше. Но и в стихах, которые Вами "громятся"­,­ я тоже вижу очень много, и считаю позицию жюри обоснованной, за одним исключением.
   Почему же Вы, признавая мастерство Ворошилова, согласны закрыть глаза на многочисленные погрешности в его стихе, но аналогичные погрешности не пропускаете в других, не менее сильных, на мой взгляд, стихах? По идее, таких двойных стандартов быть не должно. Вот я о чем говорю...
   С уважением,
Светлана Ширанкова[17.10.2007 13:18:24]
   Ага... *панибратски плюхается в кресло, закуривая клановую сигару*
   Сергей, Вы сами себе кое-где противоречите.
   
   Он, победитель, предлагает бессвязанный разговор по мобильнику с неким абонентом представленный в виде прозаической строки, якобы в угоду содержания и замысла поэтического.
    А что в действительности? Расскладываем так сказать на сопутствующие рифмы и обнаруживаем, что текст поэтический написан обычным четверостишием, где отсутствует законченность и четкость мысли, ибо оборви строку в любом месте, после любого четверостишия и возникают вопросы о логике повествования...

   - так значит, у автора были основания на то, чтобы записать стих не четверостишиями, а в строку, раз в Вашей раскладке на катрены у отдельных строф отсутствует законченность и четкость мысли?
Сергей Брянцев[17.10.2007 13:36:05]
   Сравните со своими...
   «Ах, метель такая, просто черт возьми.
   Забивает крышу белыми гвоздьми.
   Только мне не страшно, и в моей судьбе
   Непутевым сердцем я прибит к тебе.» (Сергей Есенин) И поытайтесь увидеть истинный смысл и разницу...
Светлана Ширанкова[17.10.2007 17:07:21]
   Ну-ну... таки что есть истина? Не верю я в подобные философские категории. Да и на вопрос Вы не ответили, ибо приведенное четверостишие не имеет к нему ровно никакого отношения.
   
   ЗЫ А Бродского я люблю больше, чем Есенина.
Николай Хлебников (X-nick)[17.10.2007 14:30:36]
   А на мой скромный взгляд, все призовые работы в этой номинации - вполне достойные, хоть и очень разные.
   Но ведь это как раз и хорошо, что разные!
   Поэзия не стоит на месте. Она живёт и развивается.
   Попадись эти стихи на глаза кому-нить из доломоносовских времён, когда господствовала рафинированная силлабика - он бы разнёс их в пух и прах, если ваще согласился бы их рассматривать в качестве поэтического текста.
   А нынче многие тексты "китов" тех времён мы считаем дремучей архаикой, и тоже с большой натяжкой можем назвать поэзией...
   Так что - всё в порядке вещей.
   И этот спор между Сергеем и Валентином - тоже в порядке вещей, по моему глубокому убеждению.
   Хотя моё мнение, всё-таки ближе к мнению Валентина.
   
   Искренне,
   Хэ-ник.
Валентин Алексеев[17.10.2007 17:00:37]
   О чем и речь, Николай! Поэзия развивается, и форма стиха победителя сегодня настойчиво заявляет свои права. Игнорировать это не получится. А загонять себя в рамки возведения на пьедестал только чего-то одного - тупик. Так можно потерять, условно говоря, маяковских и цветаевых, ли бо и хафизов, соснор и чухонцевых... Да всю поэзию, по сути.
   С уважением,
Леонид Марголис[17.10.2007 15:46:56]
   Прочитал после подведения итогов стихотворение победителя и, признаться, малость замутило. Подделка под философия, под поэзию. Причем, грубая подделка. Тут необязательность во всем. Хлеба у автора нет в понедельник (во нищета!), "кот наплакал - денег" (сейчас уже заплачу от сочувствия и совершенно не замечу, что имею дело с совершенно немотивированной инверсией). Год все тот же (какой, кстати? Это неважно. Тогда зачем вообще про год?). Единственная "свежая" информация - "голубь... корчит рожи". Про этого голубя уже высказался Брянцев. В каком же надо быть состоянии, чтоб узреть, как голубь корчит рожи. Да еще "с апломбом", да еще "утонченного гурмана". Этот "утонченный гурман" - шедевр плеоназма - классическая тавтология, ( которую часто путают с повтором однокоренных слов), аналог выражения "ЖИРНЫЕ пятна МАСЛА". Корчит он рожи, кстати, "над крошками позавчерашней булки" (хлеб, стал быть, кончился позавчера, а голубь сдуру прилетел только сегодня).
   Далее автор продолжает нагнетать тему беспросветной нищеты, хотя всем про это и так уже ясно " Нам к завтраку под соусом тумана предложены дворы и переулки". Опять абсолютно искусственный, абсолютно "несъедобный&qu­ot;­ образ. Неудивительно, что автору тут же изменяет логика: в одном флаконе оказываются и "соус тумана" и "желток вкрутую сваренного солнца". Этот "желток вкрутую сваренного солнца" восхитителен и сам по себе. Попробуйте представить себе это солнце. Вообще всю эту картину. И поймете, что автор картину сию не наблюдал, а придумал, точнее, чисто механически упаковал "слова, слова, слова..." Тему нищеты достойно венчает "холодный кофе в чашечке фонтанной". Почему, простите, кофе, а не, например, огуречный рассол?
   "Из впадины кармана" - опять тавтология, достаточно просто "из кармана".
   Продолжать разбор сего творения смысла не вижу, хотя и дальше "интересного&qu­ot;­ не меньше. Абсолютная необязательность и искусственность, абсолютная беспомощность во всем.
   Светлов в свое время мечтал, что наступят времена, когда люди научатся отличать поэзию от риторики. Размечтался...
   Нет, уважаемое жюри, спасибо вам, конечно, за многотрудную работу, но, извините, в этом случае промолчать не смог.
Валентин Алексеев[17.10.2007 17:13:57]
   Разгром, полный разгром, сударь :)
   Но, даст бог, Мечик выживет...
   
   При справедливости отдельных Ваших замечаний не могу не отметить, что многие отмеченные Вами как негативные нюансы и образы весьма характерны для современной урбанистической поэзии 2-й половины 20-го века. Многое из подмеченного Вами можно найти, например, в немецкой поэзии указанного периода и направления.
   Так что это вряд ли недостаток данного конкретного стиха, скорее это приметы времени, и в этом отношении, полагаю, стих очень хорош, поскольку художественно правдиво передает их. Хотя мне и доводилось читать более сильные стихи с использованием похожей поэтики (если только автор - не один и тот же человек), но в этом контексте, на мой взгляд, можно только поаплодировать мастерству автора. Именно мастерству!
   P.S. К слову, я не знаю автора, не знаю, где Visenna живет, но для жителя Петербурга, например, использованные образы (голубь, желток солнца, переулки в тумане) очень точны, абсолютно правдивы и реальны - именно такими иногда бывают утра в моем городе. Так что здесь автор ничего не придумывал, могу с полным основанием это утверждать. А посему - мой поклон автору, если она не петербурженка.
   С уважением,
Эдуард Филь[17.10.2007 19:22:08]
   17 октября 2007 года.
Валентин Алексеев[18.10.2007 15:56:48]
   Ну, тогда скажу так: подобная поэтика существует уже со 2-й половины 20-го века...
   :)
Светлана Ширанкова[17.10.2007 22:34:57]
   Я массквичка, Валентин :) А в Питере я была, к сожалению, раза четыре всего.
Светлана Ширанкова[17.10.2007 17:27:41]
   Знаете, Леонид, Вы читали какое-то другое стихо. Какая философия? Где? Почему Вы считаете, что отсутствие хлеба - признак нищеты? Ощущение, что Вы давно не общались с молодыми одинокими женщинами :) Хлеба нет, потому что не купила. Денег нет, потому что на новую шляпку/книжку/поездк­у­ все спустила. И сочувствия Вашего лиргероине не нужно, она себя не жалеет, если Вы не заметили.
   
   Утонченный гурман, может, и плеоназм, да только прочно и устойчиво вошедший в речевую практику. Впрочем, и с этим определением можно поспорить, ибо, если привлечь в помощь словарь, мы увидим, что гурман - ценитель изысканных блюд, лакомка, а утонченный - доведенный до крайности. Т.о. утонченный выступает усилителем для гурмана.
   
   //в одном флаконе оказываются и "соус тумана" и "желток вкрутую сваренного солнца". Этот "желток вкрутую сваренного солнца" восхитителен и сам по себе. Попробуйте представить себе это солнце. Вообще всю эту картину.// - да, попробуйте. Вспомните, как выглядит утреннее солнце, стоящее невысоко над землей и светящее сквозь туман. Оно не слепит глаза, а похоже на матовый желтый колобок, желток сваренного вкрутую яйца.
   
   //Почему кофе, а не огуречный рассол?// - ну, я на завтрак обычно кофе пью, а не рассол, видимо, все дело в этом.
   
   Тему голубей и карманов обсуждать не вижу смысла, так как наши образные системы, видимо, имеют мало точек соприкосновения. Да и вообще, меня же здесь ни о чем не спрашивали, нес па? Весь праведный гнев имеет своим адресом судейскую коллегию, а мое дело - жупелом работать. А жупелы - они все больше молчат :)
Леонид Марголис[17.10.2007 21:52:29]
   Мерси, Господа.
   Знаете, Visenna, я прочитал то, что у Вас получилось. Не то, что Вы, как Вам кажется, сказали, а то, что сказали де факто. Далее. Не надо путать жизнь с текстом. Совершенно разные материи. Это я насчет общения с молодыми одинокими женщинами. :) Далее. На завтрак-то Вы, конечно, пьете кофе, но как-то не упредили меня, читателя, что в чашечке фонтана была не водица, мутноватая, как огуречный рассол, а, например, крутая ржавь, напоминающая вчерашний кофе. И опять повторю: не путайте жизнь с конкретным текстом, вышедшим из-под Вашего пера. То же могу сказать и про Ваше описание утреннего тумана (текст - и жизнь; что хотелось написать - и что получилось). "Усилитель для гурмана" - это очень убедительно (ну хоть бы где-то признали за собой мааааленький грешок :) ). Тему голубей и карманов (то бишь несовпадения "образных систем") уж точно обсуждать не будем. Ибо я тут вижу как раз полное отсутствие образной системы, точнее, ее формальное воспроизведение, за которым на самом деле нет главного - души и пережитого, а есть лишь имитация оных. И еще - Вам как молодому автору напомню мудрость: не бойся тех, кто тебя ругает, бойся тех, кто тебя хвалит. Считаю, что от своего лауреатства более всего пострадали Вы, ибо можете утвердиться в мысли, что сие и есть Вершина.
   Добавлять аргументов не буду. Кто меня понял - тот понял. Кто нет - тот все равно не поймет. Останемся каждый при своем мнении. Тем паче, что предмет общения тонкий - поэзия. :)
Светлана Ширанкова[17.10.2007 22:41:18]
   Вы, Леонид, говорите не о тексте, а о своем прочтении текста. И знаки, заложенные в тексте, воспринимаете так, как Вам диктует Ваш практический опыт, сиречь жизнь.
   
   /пошла страдать от своего лауреатства - с чувством, с толком, с расстановкой/
Вадим Цокуренко[17.10.2007 22:56:56]
   "Из впадины кармана" - опять тавтология, достаточно просто "из кармана".
    Ну, да! А еще лучше: "У меня зазвонил телефон"- просто и понятно, как огурец из упомянутого рассола...
   
   Господа, учитесь читать стихи!..Читать с открытой душой, читать доброжелательно, с правильной интонацией, читать, вслушиваясь в музыку стиха, читать, пытаясь услышать не только себя, но, в первую очередь - автора...
   И может быть тогда станет понятно, что строки
   
    Нам к завтраку под соусом тумана
    предложены дворы и переулки,
    желток вкрутую сваренного солнца,
    холодный кофе в чашечке фонтанной.
    Моя тоска заливисто смеется
    мобильником из впадины кармана

   
   - это не набор случайных перечислений, а Поэзия высокой пробы...

 1   2   3   4   5 

Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта