Мнения, диалоги, интервью | Уважаемые сопортальцы!
За время пребывания на портале ЧХА мне удалось увидеть множество рецензий на большое количество произведений. Уверен что вам тоже. Сегодня мне хотелось бы поговорить с вами о том как на них правильно реагировать. Вот два основных вопроса к дискусии:
1)Считаете ли вы необходимым написать коментарий на оставленную вам рецензию?
2)Хотелось бы вам, после каждой рецензии, которую вы написали другим авторам, увидеть ответ автора на нее, или вам это все равно?
Лично я считаю коментарий на рецензию – просто елементарным правилом хорошего тона, или я не прав? Речь идет не только обо мне лично. Иногда бывает заходишь к автору на страничку и видишь такую картину: под произведением множество рецензий и ни одного или всего один-два коментария. И у меня появляется вопрос: а стоит ли мне писать тут рецензию? Или напишешь кому то, а через некоторое время думаешь: интересно, а это вобще читали? Я конечно понимаю, что почти все из нас работают, учатся или заняты еще другими делами. Поэтому речь здесь не идет о сроках. Но ориентировочно я исхожу из того, что любому автору реально можно найти время для ответа в течении года, или я не прав?
Еще мне хотелось бы коснуться темы того, как отвечать. Ведь рецензии не всегда носят хвалебный характер, а бывает кого то и ругают. Но мне кажется, что и то и другое имеет право быть, нужно просто нормально к этому относиться. Вот например встретился мне недавно один автор Дмитрий Ляляев. Меня просто поразила степень грубости его ответов на рецензии. Автор настолько пренебрежительно относится к рецензентам, что приводить даже отрывки из его ответов тут, я считаю недостойным того. Вы можете конечно лично ознакомиться с этими высказываниями под его стихотворением про Гайдара, а в случае если он удалит их, я могу по вашему запросу скопировать сюда копию его диалога со мной.
Напоследок хочу подчеркнуть, что я не просто желаю поскандалить (как раз этого мне бы очень не хотелось), а именно побеседовать в дружественной, информативной атмосфере на эти (возможно для кого то щекотливые) темы и может быть получить от вас советы, мнения, итд. Как правильно реагировать на грубость? Давайте просто поделимся опытом с друг другом, пообщаемся. Надеюсь каждый из нас может сказать что нибудь интересное и полезное, не только для нас, но и для новичков портала.
С уважением, Даниэль Майор. |
| Здравствуйте Наталия!
А в чем вы видите пошлость? Это в этой то фотографии женщины которая под машиной? Хотя знаете мне кажется что понятие пошлости, зависит как и многие другие понятия от времени и общества. Ведь если мы вспомним давние времена, то и с девушкой за руку идти было вроде как некультурно, а сейчас и целоваться на площади будешь - никто и внимание не обратит. Вроде как то уже нормально стало. Поэтому мне кажется, когда мы говорим о пошлости надо наверное сразу пояснять как нибудь, что мы под этим подразумеваем.
С уважением, Даниеэль Майор. |
| Согласна, что Время вносит во многое свои нюансы. Но пошлость - она и есть пошлость во все времена. |
| Михаил!!
Если Вы не утратили способности к сравнению и анализу прошу зайти на мою страничку. Отследить поступившие на сайт работы за август.Дальше прошу сравнить ВАш результат на страничке ,а не на ленте Форумов с моим хотя бы по числу знаков. Не буду утверждать.что количество знаков является идеальным способом оценки в данном случае ,но на таком отрезке времени и в этой ситуации это может быть уместным.
Кстати,одну из работ написанных в это время ,буду выставлять на Конкурс, стартующий с Первого сентября в ней около 25000 знаков. Те работы ,которые появились на страничке у Вас планируются к участию в Конкурсах где либо?
Результат анализа можете сообщить прямо здесь. Жду.Думаю это будет небезинтересно и не только мне.
PS . Если возникнет желание порыться в моих работах и дать им любую оценку,пусть публичную-заранее благодарен за бесплатный пиар.
И еще .результатом неправильного применения моей энергии будет участие моей книги в Международной Выставке -Ярмарке в Москве с 1 по 6 сентября.
Да .кстати ,а тему Даниэля еще помнят? О чем она была ?
Всех благ.Сергей
Сергей |
| Михаил !!
Я рад,что "можно конечно и помнить" .Хотя без слова "Конечно '" было бы справедливее . Тема Даниэля уж больно актуальна и поднял ее Даниэль ,а не Вы .В следующий раз ,если вздумается так пошутить- предупреждайте сразу где смеяться. Так я дождусь ответа на свой прямой вопрос такой же прямой ответ? Хотя после такого ответа по крайней мере мне все ясно. Будем считать ,что попытка сузить вопрос до сроков жизни этой темы является очередной шуткой. Так смеяться или нет?
Тему закрываю .Мне все ясно и уже не интересно.
Сергей |
| Вопросы, заданные Даниэлем Майором звучат так:
1)Считаете ли вы необходимым написать коментарий на оставленную вам рецензию?
2)Хотелось бы вам, после каждой рецензии, которую вы написали другим авторам, увидеть ответ автора на нее, или вам это все равно?
Лично для меня (как и для многих старожилов сайта) эти вопросы затруднения не вызывают: по положению о проведении конкурсов автор может доказывать свою правоту перед судьёй в вежливой и доброжелательной форме. Несмотря на это, мнение судьи считается непререкаемым и критике не подлежит. Это то, что касается откликов по проводимым конкурсам.
То же самое подразумевается и в "частном" порядке, когда автор отвечает написавшему отзыв собрату по перу (такой отзыв может написать любой из зарегестрированных авторов) - опять же, в вежливой и доброжелательной форме.
То, что некоторые авторы неадекватно воспринимают критические замечания, говорит прежде всего о низкой культуре последних.
Есть ещё одна категория - зрители.
Этих привлекает возможность поучаствовать в скандалах и таким образом себя немного попиарить.
Нормальная работа сайта зависит не от тех, кто переступает грани приличия, а от модераторов сайта. Вовремя отключенная дискуссия, перешедшая рамки приличия, должна остужать горячие головы.
Так что вопросы, заданные Даниэлем, носят скорее всего риторический характер - ответы на них известны заранее, - каждый хочет услышать что-то о себе, но не все готовы к адекватной реакции на критику, если такая последует. |
| В человеческом мире считается, если человек имеет представление Что и Как - не важно в какой отрасли деятельности, - то он Мастер. Да, так оно и есть, относительно табуретки. Мы тут все писатели, не буду разделять по чину, и собрались, будто, обсудить причину невзаимопонимания автора и критика. И двадцать раз уже говорилось об этом многими людьми, но есть и одни и те же... Я к тому, что многие уже хорошо виртуально знакомы и имеют прекрасное представление о персоналиях. Потому и получается иногда блин комом. Кто такой Ломов или Сол многие хорошо знают - Мастер. Я дыважды попадал в диспут с ним, он, возможно и не заметил этого, и оба раза по поводу мастерства. Первый раз фигурировал Сваровский, (извиняюсь, если не точно называю имя автора) Творчество Ломовым-Солом этого автора поднималось до уровня Мастера... Не хочется мне этот "диспут" вспоминать, именно по причине творчества этого автора...
Теперь о сути. Когда дело касается жизни и смерти человека, а это и есть дело литературы, тут этих Что и Как мало. Есть четыре шага мудрости: Что- Зачем-Почему-Как. Упуская: Зачем и Почему мы делаем огромную ошибку.
Когда б эти вопросы поставили перед собой "ребята" из компании ядерных физиков в своё время, не было бы у нас атомной бомбы. Нет, этот не протест прогрессу - это путь осознанности. Спроси себя Джон Маверик Зачем ты пишешь об этом так и Почему, только спроси на самом осознанном уровне, попытайся, не верю, что у тебя хватит сил ответить. Потому что в творчестве есть границы. А есть и такие кто ратует: нет запрета Что писать - главное Как! Это на подиуме своего "Я" проходит. Но не в игре между жизнью и смертью.
Не забывайте, кто контролирует всех нас.
Мудрость отличается от мастерства тем, что знает Зачем и Почему. Автору и критику равеозначно важно это. В зачем-почему и скрывается всё, что мы назывем душой, сердцем, добром и пр.
А главное, никогда это не позволит унизиться до оскорбления женщины, даже самой мерзкой по Вашему мнению, "мандавошкой" (это из оригинала).
С уважением ко всем.
Иван. |
| Да Зачем - вопрос не личного характера... (прошу прощения у Джона, два раза задавал этот вопрос - больше не буду) - это вопрос всечеловеческий. Если это не понятно, то мне просто не удалось выразить свою мысль внятно. И кто бы ни был, и как бы к этому ни относился - всё уравнивается одним финалом. За всеми нашими действиями следит смерть. А эта дама никогда не ошибается. Когда ты за свои слова готов умереть - это и есть Зачем и Почему.
Иван. |
| Джон, я просто привёл пример, припомнив тивой рассказ и его "разборки" тут, и эти же слова я тогда тебе сказал... И не со зла или кривого к тебе лично отношения - у меня нет врагов, а вовсе для того, чтобы "показать" себя, своё отношение к таким вещам, своё "видение" другим, читающим эту тему. Чтоб знали, кто и что Иван, и имели о нём своё мнение...
Ну, и потому, что... "я должен пытаться и пытаться, не смотря на отсутствие результата..., потому что не имею права уклоняться от вызова..."
Спасибо за вызов.
Иван. |
| Полностью согласен с Юрием Бергом:
"... вопросы, заданные Даниэлем, носят скорее всего риторический характер - ответы на них известны заранее, - каждый хочет услышать что-то о себе, но не все готовы к адекватной реакции на критику, если такая последует".
Поэтому, когда читаешь на этом форуме советы, мнения, наставления и оскорбления, создаётся такое впечатление будто находишься в сумасшедшем доме.. |
| Итак можно подытожить....Хорошие и умные рецензии нужны и просто необходимы, а вот тусовочные, сиюминутноконкурсные и дневареечные форумы , субстрат для пиарщиков и бездарей, необходимо поганой метлой вымести из сайта. Для подобного рода общений, в ин-е куча мест...Вл. Борисов. |
| Здравствуйте Владимир.
Что вы подразумеваете под "тусовочными, сиюминутноконкурсными и дневареечными" форумами? Не могли бы пояснить? ;-)
С уважением, Даниэль Майор. |
| Дорогой господин Майор. Зайдите на форум через несколько дней, когда успокоятся страсти по поводу Ваших вопросов и Вы все сами поймете.Вл.Борисов. |
| :-))) Ну спасибо Ян, что похвалили. Я думаю что для резюме еще рановато. Как я вижу еще многие не сказали своего слова :-))) вдруг еще кто захочет что то замолвить. Мне кажется, что общими усилиями нам удалось провести отличную дискуссию, которую надеюсь еще продолжим. Еще слОва дежурной не было :-)))))) тоже было бы интересно прочитать. Да и новичков по моему маловато высказывались. Давайте наверное сделаем так: Я пока экзамен сдам в понедельник. Потом возьму себе денька два на размышление и постараюсь сделатьчто то наподобие резюме (если у меня получится конечно) Дам по возможности краткий обзор тому, что происходило здесь до среды 25.08.2010 Но в принципе вообще такую тему (не из за меня вовсе) даже заканчивать жалко, вы так все постарались и все время что то новое и интересное появляется. Ведь пока всем есть что сказать, ну давайте и дальше продолжим, кто ж нам мешает? |
| В отношении краcноречия - три (исторические). Мы с Вами можем придумать сотни. Ваше красноречие ложно. |
| Кстати, Даниэль, по-моему, ваша тема - рекордсмен по просмотрам за
всё время существования этого раздела (почти 3000).:):)
Да вы психолог, Майор!:) |
| Спасибо большое Александр!
Честно скажу, не ожидал даже трети от этого количества просмотров. :-))) Спасибо вам всем, что так поддерживаете разговор. Это ваша заслуга, а не моя. А психологией на самом деле увлекаюсь, интересно же :-)))) Вот только учусь я на инженера-экономиста со строительным уклоном. И сейчас вроде бы как готовлюсь к экзамену: "Строительные материалы" :-))) а моя мама, сама инженер-строитель по специальности, сегодня целый день меня ругает, говорит: "...тебе в на машиниста (который печатает) идти надо, целыми днями печатаешь!!!" :-))))) |
| Всё очень просто: народ истоскавался по лёгкой грызне с интеллектуальным уклоном. Такое уже было, и не один десяток раз, а вот последние полгода по техническим причинам это сделать не удавалось. Разрядка наступила сейчас, и, если бы не эта тема, то нашлась бы другая. Ранее такую перепалку уже закрыли бы, но в силу того, что надо поднимать рейтинг и посещаемость (так я думаю), она ещё теплится, хотя все уже выговорились и выдохлись.
Спокойной всем ночи. |
| Геннадию Лагутину
Эх, Ген, вот был у меня, в одном издательстве, Главред - Анатолий
Александрович (сейчас его, увы, нет уже с нами). Я тогда ещё в
криминальных романах старался не отступать далеко от казённой
сухости архивных дел. Накатал рОман на 450 страниц, привёз, отдал...
Через пяток дней он звонит:
- Саш, приезжай, поговорить нужно.
Приехал. Захожу, он протягивает мою рукопись:
- Садись, кури, а заодно пробегись, мельком, по моим ремаркам...
но в основном, посмотри окончание и эпилог.
Я тут же, за его столом, пробежался, посмотрел... Мало того, что
Главред "причесал" опус так, что тот заиграл совсем другими
красками. В самом окончании и эпилоге он лёгкими мазками ( в
несколько предложений) изменил всю кульминацию до счастливого
хэппи-энда, оставив, заодно, жизнь одной из главных героинь.:):) И
эпилог вписался в роман органично и точно - как патрон в обойму.
У меня челюсть упала, прям на редакторский стол... А Анатолий
Александрович смеётся таким довольным смехом - рад моему
изумлению!
Вот такого человека - с удовольствием взял бы в соавторы! Я ему
так тогда и сказал. И знаешь, что он мне ответил?
- Сань, каждый человек должен выполнять свою работу, и
получать гонорар соответственно ей. Тогда у всех всё будет ладиться.
Кроме того, соавторство - работа временная, зависимая и
завистническая, а редакторское дело - свободный полёт мысли на
долгие ещё годы вперёд. И твоя задача - научиться мыслить по-
нашенски, то есть выходить за рамки казёнщины и штампа.
Вот такие были люди... |
| отвечу. 1) да, как только мне становится известно, что на мое произведение написан отзыв, я считаю своим долгом ответить автору. Чаще всего просто благодарю. Если в рецензии содержится полемическое зерно - стараюсь высказать свою точку зрения.
2)Да, хочется знать, что автор увидел мою рецензию. Интересна реакция автора. Хотя я рецензии пишу редко, честно говоря...
По поводу реакции на грубость. У меня есть опыт общения с авторами, получившими не вполне лестные отзывы. Закономерность прослеживается: чем лучше тексты, тем меньше грубости в ответ на критику. Как правило, грубость пишут люди, неуверенные в себе и с большим самомнением. У них просто нет возможности ответить "на том же уровне".
Если Вам написали грубо, либо отшутитесь, либо напишите нейтральную фразу. Или просто пожелайте автору успехов. После этого диалог будет закончен.
Вот несколько примеров из моей практики (Имена взяты "с потолка"):
"Галина, спасибо, я Вас услышала"
"Владимир, Ваша позиция мне понятна, но я не могу с ней согласиться"
"остается пожелать Вам успехов и радости". |
| Здравствуйте Наталия!
Как я вижу мы с вами по данным вопросам единомышленники. Я реагирую по такому же принципу. ;-) Спасибо что пришли и поучавствовали в разговоре. А почему редко пишите и самое главное по каким критериям выбираете кому именно ее написать?
С уважением, Даниэль Майор. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
