Мнения, диалоги, интервью | Уважаемые сопортальцы! За время пребывания на портале ЧХА мне удалось увидеть множество рецензий на большое количество произведений. Уверен что вам тоже. Сегодня мне хотелось бы поговорить с вами о том как на них правильно реагировать. Вот два основных вопроса к дискусии: 1)Считаете ли вы необходимым написать коментарий на оставленную вам рецензию? 2)Хотелось бы вам, после каждой рецензии, которую вы написали другим авторам, увидеть ответ автора на нее, или вам это все равно? Лично я считаю коментарий на рецензию – просто елементарным правилом хорошего тона, или я не прав? Речь идет не только обо мне лично. Иногда бывает заходишь к автору на страничку и видишь такую картину: под произведением множество рецензий и ни одного или всего один-два коментария. И у меня появляется вопрос: а стоит ли мне писать тут рецензию? Или напишешь кому то, а через некоторое время думаешь: интересно, а это вобще читали? Я конечно понимаю, что почти все из нас работают, учатся или заняты еще другими делами. Поэтому речь здесь не идет о сроках. Но ориентировочно я исхожу из того, что любому автору реально можно найти время для ответа в течении года, или я не прав? Еще мне хотелось бы коснуться темы того, как отвечать. Ведь рецензии не всегда носят хвалебный характер, а бывает кого то и ругают. Но мне кажется, что и то и другое имеет право быть, нужно просто нормально к этому относиться. Вот например встретился мне недавно один автор Дмитрий Ляляев. Меня просто поразила степень грубости его ответов на рецензии. Автор настолько пренебрежительно относится к рецензентам, что приводить даже отрывки из его ответов тут, я считаю недостойным того. Вы можете конечно лично ознакомиться с этими высказываниями под его стихотворением про Гайдара, а в случае если он удалит их, я могу по вашему запросу скопировать сюда копию его диалога со мной. Напоследок хочу подчеркнуть, что я не просто желаю поскандалить (как раз этого мне бы очень не хотелось), а именно побеседовать в дружественной, информативной атмосфере на эти (возможно для кого то щекотливые) темы и может быть получить от вас советы, мнения, итд. Как правильно реагировать на грубость? Давайте просто поделимся опытом с друг другом, пообщаемся. Надеюсь каждый из нас может сказать что нибудь интересное и полезное, не только для нас, но и для новичков портала. С уважением, Даниэль Майор. |
| Уважаемый господин Майор. Надо пологать Вы совсем недавно на этом литературном сайте, коли уделяете такое внимание рецензиям. Поверьте на слово, что колличество и качество вышеупомянутых рецензий, отнюдь не показатель качества работы, а чаще всего совсем наоборот: чем работа лучше, тем рецензий на нее меньше. Трудно написать настоящую рецензию под сильной работой, а "охи и ахи", уважающие себя авторы обычно не пишут. Большое колличество рецензий получают обычно те, кто и сам их пишет много. Соотношение обычно один к одному. Одним словом рецензии получают чаще всего самопиарщики и мягко говоря коммуникабельные авторы... В српаведливости моих слов, Вы легко сможете убедиться, если просмотрите результаты нескольких серьезных (не дурацких однодневок)конкурсов. Победители обычно не получают рецензий, а те кто получает их с избытком, даже не проходят в шорт-лист...Так что пишите, творите и не заморачивайтесь о рецензиях.)))С уважением Вл. Борисов. |
| Здравствуйте Владимир! Спасибо вам за участие в теме. Мне интересна ваша позиция. То есть получается, что чем меньше рецензий, тем лучше работы автора. Хмм.. А как же тогда советы друг другу? Например если там рифма сбивается или ошибка какая то возникла. Вообще то,я не то чтобы уделяю уж сильно большое значение рецензиям, просто отношение у меня к любому в общем то сайту такое: увидел какую-то функцию - надо попробовать, что она дает. Если интересно, то можно продолжить, а нет - значит больше не пользоваться ей. В случае с рецензиями, я подумал, что это возможность узнать мнение других о твоих работах. А также полагал, что другим может интересно мое мнение по поводу их работ. И конечно меня интересовало не только: "ах, мне так нравится" или " мне не нравится, пишете полную чушь" А конечно лучше бы изложили поподробней, что именно понравилось, а что нет. Но с другой стороны, может людям некогда писать столь длинно и подробно, я отношусь к этому с пониманием. И я не пишу рецензии в целях самопиара, чтобы мол потом и ко мне зашли и похвалили, а просто если прочитанное произведение меня чем то "зацепило", то оставлю о нем свое мнение, а нет - прохожу мимо и иду дальше. Кстати у меня часто бывает так, что тот кому я оставил рецензию, не оставляет ее мне и наоборот. Я считаю что это нормально. Значит ему или ей не пришлись по душе мои произведения, что ж, как говорится "на каждую кастрюлю своя крышка". :-))) С уважением, Даниэль Майор. |
| Моя позиция такова: относиться к автору так, как он этого заслуживает. Если автор настроен на скрьезную конструктивную критику - он ее получит. Никогда не перехожу на ругань первым. К сожалению, могу неформатно ответить на грубость или тупость, но это, что называется, "нефиг нарываться". Не люблю отмазки типа "Вы не поняли смысла" или "не нравится - не читай". Такие ответы вызывают сильное желание как-то подколоть автора. Если же пишут комментарии мне - схема та же. Задира может получить серьезный отпор. Но адекватный читатель получит обоснованный ответ на любой вопрос по тексту. Что касается Дмитрия Ляляева - к нему я вообще не стал бы лезть с укорами. Хотя бы потому, что не служил в Афгане. |
| Здравствуйте Андрей Вячеславович! Вы знаете, я как раз по большей части разделяю вашу позицию. Но со смыслом иногда на самом деле бывает несостыковки, к сожалению есть много слов имеющих двойное значение, а то и того больше. Про целые выражения я уже вообще молчу. И если автор может по незнанию или невниманию, траванул что то несуразное, то я все же сначала уточняю, что он имел в виду. Но желание подколоть тоже возникает иногда. Но вообще то я добренький, пока мне зла не сделали или чем то меня не задели. По поводу Дмитрия Леляева: я могу понять людей со специфической жизненной ситуацией. У меня троюродный брат из Афгана не так давно вернулся, рассказывал. Я после этого один из стихов написал под впечатлением. Но все же: мы находимся на литературном сайте! А где еще должно быть культурное общение, как не здесь? Ладно когда дело касается только меня: ну он сказал - я ответил, и все. Но представьте себе новенького: зашел и сразу испугался: "ничего себе какие тут грубияны!" и больше не пошел. Потому что от впечатлений первой недели и даже месяца, очень многое зависит. Ведь подумает сгоряча , что все такие. А души писателей бывают и очень ранимые, особенно женские. Поэтому его поведение меня мягко говоря беспокоит. С уважением, Даниэль Майор. |
| Он не новенький, не каждого новенького с таким елейным сюсюканьем представляют и поют дифирамбы. Я тоже служил в СА на китайской границе во время вооруженного конфликта с Поднебесной, но никогда не буду этим козырять. |
| Здравствуйте Аксель! То что он не новенький я уже понял. Я говорил лишь о том, что он своим поведением новеньких отпугивает. А вы о чем? Не могли бы вы расъяснить свою позицию немного? ;-) А вот козырять на мой взгляд на самом деле не стоит, да и ради чего собственно? С уважением, Даниэль Майор. |
| Зато этого героя Крита и Нарвика, выставляющего свое геройство напоказ, Э. Долинная торжественно представила на сайте и предупредила, что о нем или хорошо или ничего. |
| А вот с этим я не согласен. Мне кажется что о любом на портале можно высказать свое мнение, а почему бы и нет? Главное конечно чтобы никаких оскорблений и все в рамках конструктивной беседы не используя ненормативную лексику . А хорошо или плохо-зависит уже от мнения, а оно может быть разным. |
| О любом - можно. Но я не люблю, когда "ни с того, ни с сего" устраивают пиар отдельным личностям, просят встречать их достойно, любить и жаловать и всё такое прочее. Пиарщики, очевидно, полагают, что если их протеже просто так придет на сайт, то его не заметят. Реплики новоявленного таланта Ляляева, говорят, грубые, я не читал и читать не буду. Из тех его произведений, что я читал, сделал вывод, что, по крайней мере, это грамотный человек, не графоман. Но его религиозные вещи мне совершенно чужды, более того, я считаю их либо неоригинальными, либо вредными. Видал я таких афганцев, очевидно считающих, что если он прошел войну в Афганистане, значит перед ним должны ползать на коленях и им восторгаться. В свое время Надежда Сергеева примерно также, не скрывая своего восхищения, пиарила С. Медведева, словно априори, это великий поэт, почти гений. |
| Вот тут я согласен, пиар я очень не люблю и сам тоже. Об этом тут уже была дискуссия, в которой мне тоже доводилось принимать участие. И мне к сожалению периодически встречаются странички авторов, от которых не только попахивает, а даже дурно воняет пиаром. Ну что ж тут поделать? Это не запрещено правилами сайта, но конечно же не приятно для примерно нашего мышления людей. Но конечно я отличаю (по своему конечно) просто нормальное представление новичка, которое на мой взгляд иногда даже необходимо, от пиара. Ведь нас тут так много,и можно на самом деле иногда новичка не заметить, а новые авторы тоже хотели бы влиться в наш колектив и быть замеченными. Поэтому представить новичка - неплохо, а вот пиарить - недопустимо. По поводу реплик Ляляева, могу сказать что они не только грубые, но и часто оскорбительные. А человек этот по моему личному мнению имеет явно завышенную самооценку, если не сказать большего. |
| Согласен с Акселем по поводу выпячивания "новых" Авторов. Особенно часто это делают Дежурные. В любом случае, полагаю, это еще и самоподача самого подающего:))- вот, дескать, какой я ушлый и вездесущий - нашел нового "самобыта":) |
| Нет, Александр))) СЕЙЧАС дежурные этого не делают... А до "крушения" старого ЧХА - да, искали в куче плевел жемчужные зерна специально... но не всегда это оказывался жемчуг, поэтому от такой практики мы отказались. По одному-двум стихотворениям сложно судить обо всем творчестве. |
| Воспользуюсь небольшой передышкой в работе и поучаствую в вашем интересном разговоре. Моё мнение, основанное на неоднократном судействе в ряде серьёзных конкурсов таково: авторы встречаются разные. Не будем сейчас говорить о сильных - их произведения заслуживают не критики, а серьёзного разбора, - для того, чтобы другие видели, как надо писать. Поговорим о слабых авторах, тем более что их тоже есть, как минимум два типа. Тип первый, - ужасно обидчивый. Такому автору бесполезно указывать на ошибки - он вам наговорит кучу всякого по типу "сам дурак". Тип второй, - слабый, но желающий всем добра. Такой автор может даже спасибо сказать за разбор его ошибок. Обычно анализом произведений занимаются опытные и достаточно талантливые авторы - члены судейского коллектива, но бывают и исключения - это когда некий автор высказывает своё мнение по поводу чьего-то стихотворения или прозы. Такую попытку можно только приветствовать, но лишь в одном случае: если автор, делающий разбор, во-первых, сам хорошо пишет, во-вторых, делает разбор умело и тактично. У меня есть один знакомый, очень хороший поэт (дипломную работу по теме "Бардовская песня" в Литинституте ему рецензировал В.Высоцкий), живущий сейчас в Чикаго. Так он мне как-то признался, что никогда не пишет рецензий на чужие стихи - не считает себя вправе судить других. Вот это правильная позиция! Плохого поэта или графомана (что одно и то же!) бесполезно учить. А хорошего рецензировать - приятно, но для самого поэта почти безразлично. Я уже писал выше, что хороших разбираем для того, чтобы показать, как надо писать. На этом литературном сайте собрался самый разный народ, и большинство пользуется возможностью простого человеческого общения. Ну и слава Богу, что у них есть такая отдушина! Я часто вижу, что такие поэты или писатели на самом деле не писатели и не поэты, но что с такими будешь делать? Пусть пишут, лишь бы не были назойливыми в желании себя пропиарить. Об ответах на рецензии: принято ходить в гости к тем, кто тебе что-то написал. Я тоже отвечаю часто взаимностью, но с одним условием: если мне есть что сказать этому автору. Я не пишу наставительных рецензий, и если вижу, что автор слаб, не отвечаю ему вовсе. Пусть они меня простят за это, но портить человеку настроение не хочу. Другое дело - в конкурсе. Тогда- на полную катушку. Вот такие мои мысли. |
| Ты, Даниэль, раздели для себя отзывы и рецензии. И ещё троллей от людей. И ты сразу поймешь, как отвечать на то и другое и кому стоит это делать. =) |
| Павел, понимаешь, разделить это одно дело, так уж и быть разделим как нибудь. Но тут я спросил еще и про другой аспект. Вот допустим мы с тобой. Я увидел новое произведение у тебя, прочитал, написал отзыв. А через некоторое время, прихожу к тебе и вижу твой ответ. Тогда я точно знаю по крайней мере одно: ты был на страничке после этого, прочитал что я написал и подумал об этом. Правильно? Согласился ли ты со мной или нет - вопрос уже другой. Мы можем подискутировать, придти к одному мнению или остаться каждый при своем. А вот когда ты под своей рецензией коментария и через год не видишь, тогда стоит вопрос, читали ли твою рецензию вообще? И когда я вижу у автора много рецензий и ни одного коментария на них, мне по крайней мере писать ему что либо уже не охота. А тебе? ;-) |
| Почитал ваши высказывания и мне стала грустно. За кого же меня считают? Я тоже выставлял новые рассказы, но что бы получить замечания или рецензию. А, иногда, такую грязь на тебя выльют. Это тоже пиар? Давайте выставлять Цокуренко. У него есть чему учиться. Добрее надо быть к людям. |
| Александр, жаль мне, что вы в этой связи упоминаете Цокуренко. Он далеко не "молодой автор", а во-вторых, он очень хороший поэт. Настоящий, без дураков. Что касается желания получить рецензию, то не расстраивайтесь не получив - на этом портале (и на других так же!) кроме себя никто никого не читает. Это от сознания собственной огромной значимости. Все считают себя, как минимум, Моцартами. А Сальери - это недоброжелатели, их надо "гнобить", (опять же - по мнению всех этих павлинов). |
| Тут, Юрий, бывает и читаешь, и напишешь отзыв, так ещё и хамства в ответ. Не все тут такие плохие, как Вы считаете, кстати, просто нужно отличать людей друг от друга. Или авторов, подчеркните нужное =) |
| Павел, хотелось бы мне получить ваш ответ.... |
| Надежда Николаевна, ответ на что? Простите, плохо понял Вас... |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |