Рецензии
| Здравствуйте, дорогой Валентин!
Позвольте поблагодарить Вас за прекрасную статью. Только что я получила сигнальный экземпляр книги, в которой Ваша статья выделена в отдельную главу. Хочется надеяться, что и тираж не за горами.
Я сейчас редко бываю на ЧХА, поэтому замечательный отзыв Павла Отставнова прочитала только сегодня. Обязательно напишу ему.
С наступающими праздниками Вас.
С теплом,
Люда | | Не в бровь, а в глаз! Особенно порадовала поддержка пунктуации - а то такое впечатление, что многие уже и не понимают, зачем все эти тире-запятые нужны.
Помимо падения уровня школьного образования, нечитающего населения - падает уровень культуры "инженеров человеческих душ". Несколько минут назад журналист в телевизоре сказал "множество турков" (не турок!). Наверняка "универ кончал".
Благодаря усилиям неграмотных переводчиков, технарей, и просто дилетантов русский язык насыщается скороспелыми и сильно искаженными заимствованиями. Я уже много лет борюсь с вытеснением традиционной технической терминологии такими вот "недопереводами".
Наконец (то ли "сверху", то ли от тех же недоученных переводчиков) появилась тенденция приближать произношение и запись иностранных имен, географических названий, и т.д. к оригиналу. Вопреки сложившейся традиции транскрибирования/транслитерации (она не начальственным указом введена, а учитывает особенности русского языка).
Теперь Новый Орлеан стал Нью-Орлеан, ФлорИда - ФлОрида,
Александр Грехем Белл - АлександЕр Грайам Белл... Тогда уж и Париж пора в Пари переиначить.
Бороться с этими явлениями законодательно невозможно - остается только противопоставить им правильную речь. То есть защищать язык нужно не запретительными мерами, а поддержкой. А для СМИ и кнут не помешает - штрафовать за неправильно поставленные ударения, ошибки в числительных, в склонении, за немотивированное употребление "свежезаимствованных" иностранных слов. | | Очень интересная и актуальная статья. Спасибо Вам, Валентин! Мне очень трудно воспринимать этот олбанский язык. Приходится напрягаться, переводить почти каждое слово на нормальный русский язык, чтобы понять смысл сказанного. Пишущих отзывы на мои произведения на олбанском прошу писать по-русски, иначе отказываюсь общаться. Слишком категорично? Но мне противно и больно смотреть на исковерканный, изуродованный язык! Получать удовольствие, глядя на уродцев - это извращение. Что касается пунктуации - уж лучше никакой, как делают многие авторы, чем вот эти стихи для детей: http://braylland.com/index.php?option=com_c ontent&;task=view&id=405&Itemid=33 Несколько стихотворений автор выставила на конкурс Золотое перо Руси в номинации Стихи для детей. Как это может читать ребёнок, если взрослый прочесть нормально не может? И вот, как пример, моя племянница учится на мехмате Харьковского универа, отсюда можно сделать вывод, что неглупая девушка, но доолбанилась - по телефону не смогла нормально представиться собеседнику, в результате назначенная консультация моей матери с хирургом не состоялась, а тот больной, за которого её принял собеседник, и не знает, что его встреча с тем же врачом перенесена на другой день. Наверное, моя племянница сильна в математике, но разговаривать на бытовом уровне разучилась! Целыми днями в аське сидит, о чём-либо связно рассказать не может. Нас в детском саду учили составлять устный рассказ по картинке. Я думаю, что она два-три предложения слепит с трудом, да и то вперемешку с вау, супер и клёво. До чего обидно! В Украине русский преподают, как иностранный. Но в отличие от английского русскому отводится такой минимум часов, что при всём желании знать язык невозможно. В Харькове говорят на русском, обучаются на украинском, потому царит вопиющая безграмотность, не знают ни одного языка, вернее, лучше знают английский, чем русский или украинский. Грустно!
С уважением
Валентина | | Здравствуйте, Валентин! Здравствуйте, Людмила!
Помню, прочитал в статье Валентина «Опыт дискурсивного осмысления одного стихотворения» строки Андрея Гришаева:
«В этой истории некуда жить…
…В вечности некогда умирать.»
… и уверовал в Поэта Гришаева! Потому что, «всечеловечность» и «вечность» здесь увязаны так, что будоражат и не отпускают, заставляют тревожиться и метаться в поиске ответов на вопросы: «Почему «в этой истории НЕКУДА жить»?» и «В вечности НЕКОГДА умирать? Некогда, нет времени, время не для смерти, а для чего тогда эта «Вечность»?»
Искать ответы придется всю жизнь, так как сформулированы вопросы уровня божественного… А к Богу мы идем всю свою жизнь…
А сегодня я прочитал …
"И со стола слетят усталые листы,
Где жаркие слова сплетаются в стихи,
Где - на пределе чувств - все истины просты,
А помыслы - чисты, как первые грехи".
…и поверил Поэту Людмиле Чеботаревой! «Усталые листы» - в этом вечный поиск Поэта, в этом и человеческая суть. Усталость человеческая - от поиска «на пределе чувств»… Может быть, пожалеть себя? Не божеские силы и здоровье даны… Но без этого не придет вдохновение и не откроются вечные и бесконечные истины. Такие понятные и «простые», при вдохновении, истины. Гениально простые, так как, чтобы понять божественные истины, человеку надо подняться к пределу своему человеческому и началу божественного по пониманию – к гениальности.
А «помыслы – чисты…»?
«А гений и злодейство —
Две вещи несовместные.
Не правда ль?»
«Несовместные!» - совершенно определенно отвечает Людмила.
Читая такую Поэзию, понимаешь не случайность постановки Валентином вопроса: «Что есть поэзия?» Почему? Потому что в поэзии Людмилы есть поиск ответа на этот вечный и бесконечный Вопрос! И ответы Валентин находит в стихах поэта Люче:
- поэзия – это «жажда познаванья мира»;
- это вечное ученичество;
- это вечное бунтарство;
- это «порыв к преодолению определенности бытия»;
- «Поэзия… некий источник»;
- «поэзия… отражение новосотворенного мира»…
«Новосотворенного мира»? Для меня способность человека «творить» под вопросом, но я принимаю это в данном случае…
И это я - весьма скептичный и ироничный человек. Человек с усмешкой разглядывающий «откровения» очередного «гения», разглагольствующего об его «Творчестве» и его «Творениях»…
Но сейчас мне ХОЧЕТСЯ верить в способность Людмилы сотворить свои Миры. И пусть это моё желание близко к вере в мифы. Что ж с того? «…обманываться рад…»? Нет – это не самообман, и тем более не обман читателя поэтом… Нет!
Во-первых, если веришь, то… веришь - это как вера в добро. И, вроде, почти нет этого в окружающем мире, а без веры в добро ты уже не человек…
Во-вторых, как прекрасно сказал Валентин, поэзия Людмилы полна «особого рода атмосферы задушевности, тепла, доверия, которые возникают при знакомстве со стихами». Возникает доверие, а затем вера в поэта и созданное поэтом…
В-третьих, я рад встрече с людьми, Валентином и Людмилой, чьи «…помыслы – чисты…». Мне хочется верить в этих людей, мне хочется поддержать их в этом трудном пути «неискушенных» людей.
«Неискушенных»? Да. Ибо «искушенные» - это те, кто прошел через «искушение». И «искушение» то отнюдь не от Бога. И «искушенные» поддались искушению и живут с гордыней, себялюбием, презрением к «прочим»… «Искушенные» - прошли свой короткий путь. Всё, их поиск закончился… Да, и совершенно справедливо Валентин говорит о неспособности «искушенных» людей искать и понимать. О, такие уже всё знают! О, как просто «искушенным» жить, «зная всё»… Но жизнь – это движение. Движение любое - физическое или движение мысли… А живы ли «искушенные»? Прытки и безмерно подвижны – значит живы? Возможно, возможно… но человеческой природы ли они, эти живчики?
О, в «броуновском телодвижении» «искушенных» не может быть и намека на поиск «предельного основания спрашивающего ответ на самого себя»…
О чем это? А прочитайте системный поиск Алексеева в статье «Опыт дискурсивного осмысления…». Убедительность этого поискового осмысления именно в подходе критика через произведение поэта. И не много не мало, а Валентин последовательно и доказательно выходит на это «предельное основание».
И ценность вот этой критической статьи именно в последовательности реализации этого критического метода: «Поиск предельного воплощения и предельного основания автора!»
Этот метод – есть предельное внимание и предельное уважение к автору, к его Душе!
Эта статья для меня, безусловно, и ответ на вопрос: «Что есть Критика и Критик?» Да, вот она - настоящая критика (равно, как и статьи Алексеева по итогам ВКР2).
А что есть поэзия? На этот вопрос каждый читатель и каждый автор, и каждый критик отвечает каждый раз, когда садится за лист бумаги (лист может быть белым еще, или уже заполненным авторским текстом).
Поиск своей «самости», своей Души и, непременно, выражение этого в виде произведений – это и есть поэзия… Так, мне кажется, отвечает своими стихами Людмила Чеботарева.
Читая Вас, Валентин, я верю, что есть критики, занимающиеся именно критикой.
Читая Людмилу Чеботареву, я верю, что есть поэты, занимающиеся Поэзией.
Дай Вам Бог пройти весь Ваш Путь.
С уважением, Павел Отставнов. | | | Проза, стиль изложения и прелестная в своей ироничности позиция автора - понравились. приведенные стихи - нет. Но в стихах. как вообще в литературе. не спец. или Да - или Нет. Черри- Мэри = нет. а проза у вас лично просто замечательная. | | | Уважаемый Валентин! Вы пишите, что мое произведение является биографической прозой, написанной публицистическим стилем. Я была уверена,что пишу публицистику.Тем боле,что это произведение было опубликовано в газете. Значит,как я поняла, не стиль определяет форму произведения, а содержание. А , что подразумевается под биографической прозой? Мемуаристика? И все таки, раз Вы все равно читали мое произведение, очень бы хотелось услышать о нем мнение знающего человека.Если не затруднит, напишите мне пожалуйста на е-майл. Мне очень важно знать где я промахнулась. С уважением,Тамара. | | Здравствуйте, Валентин!
Очень интересная и полезная статья.
С уважением, Антон | | С удовольствием и интересом прочла Вашу статью, Валентин!
Составные рифмы , безусловно, многие авторы считают особым шиком, и, они, как правило, являются авторскими.
Однако, зачастую, как Вы отметили, не всем удаётся при этом уйти от утяжеления смысла, от перекрученности русской фразы, её инверсированности.
Иногда такая инверсированность и перекрученность фразы настолько неорганична стихотворению в целом, его концепту, что приходится либо отказаться от "находки", либо -таки утяжелить смысл. Грань между изыском и извратом очень тонкая, согласитесь?
У Маяковского ,на мой взгляд, зачастую, просто " выпирает из стиха , "намерение"; быть оригинальным. Его стихотворная речь часто звучит тяжело, неестестественно, инверсированно.
Знаете , Валентин, применяя такие рифмы, неплохо бы помнить слова Гёте (могу ошибиться: привожу на память) : "видишь намерение - и расстраиваешься";.
Шалеющий – недель ЕЩЁ
Нарастающей – в общем-то та ЕЩЁ
По-моему , намерение здесь очевидно. Мне думается ,одной составной рифмой с ЕЩЁ -можно было бы поступиться.
Нет? | | Листиков Лирика
---------------------------------------- ----------------------------------------
Плащ
Никто не видел, где я оставил плащ?
Там ещё сидел человек и читал газету.
Там ещё голубь впивался в сухой батон.
И красный мяч покатился.
Небо хмурится, надвигается дождь.
Человек докуривает сигарету.
Брошенный и ненужный батон.
Мяч у урны остановился.
Газета взлетает вверх, поднимается мяч.
Батон лениво описывает окружность.
Рукава простёр в обе стороны дешёвый плащ.
Небо отражается в лужах.
Я замираю и чувствую: всё пройдёт.
Всё, что потеряно, опрокинется и прольётся.
Человек закуривает. Дождь уже не идёт.
Забытый плащ освещается солнцем.
Круто!!! Плакаль, плакаль, плакаль, плачу... О, еси Русь матушка!!! Поэты прут из ПИТЕРГРАДА===Австострада... И красные, Остроконечные звёзды ленинские приводили в ужас провинцию.... И гласили они на всю мать Русь - кто с не нами, ... подходи ПО мордам Дадуть... | | | "Шед" в устах Наполеона особого неприятия не вызвало (правда и я полагал, что это деепричастие; Пушкин, если не ошибаюсь именно так применял слово "пришед"). Просто чуднО, что это один архаизм среди "нормальной" речи, к тому же в устах "нерусского" человека. Наполеон не мог думать о сдаче в плен - на этот случай он хранил при себе яд, который и принял в 1815 году. К тому же не в его натуре было предаваться тяжелым раздумьям после поражений. Мне кажется, сумбурно, некорректно передана "временная последовательность": если действие разворачивается в феврале 1813 г., то никакой пожар в Москве не разгуливал. | | | У меня есть пртензии к "Сполоху". "На скорую руку хватали детей в охапку..." Я чувствую здесь неправильность речи: по моему, нельзя одновременно хватать на скорую руку и в охапку; вообще, мне кажется, нельзя хватать на скорую руку кого-то или что-то. И еще: если казаки "ворвались, вломились" - значит первая линия окопов была ими занята и они должны были по идее либо гнать дальше бегущего противника, либо спешиться, занять оборону и ждать подкрепления - пехоты. | | а) Начинать строфу и предложение со слова "ведь" - не самая удачная идея.
Во втором катрене, кстати, было бы лучше "целуя персты и уста".
Вообще оба катрена не очень удачные.
б) "Следить" - современные вариант за кем-то или чем-то, поэтому вызывает ощущение неграмотности, а стилизации под старину нет.
"Неволя" - надо бы слитно.
Когда это "сильфида" была мужского рода?
в) Будете ругаться, но - набор штампов. Заклятие роковое, стон горестный и т. п практически в каждой строчке. Все перечислять не буду. Еще раз поняла, что не люблю длинные стихотворения - прозой то же самое можно было бы сказать в двадцать раз лучше. Я не говорю, что длинное стихотворение всегда плохо, да и тему ругать не намерена, но вот воплощение... Слов много, но по сути практически ничего не сказано. Одни ходячие выражения. | | 1. а) Смысловое ударение падает на слово "друг", а ритмическое - на "мой". Это нехорошо, следовало бы переставить местами. Ритмическое ударение должно подчеркивать смысл, а не отвлекать от него.
б) Это логаэд. Обычно такая форма используется для подчеркивания архаики звучания (ассоциации с XVII русской поэзии, например, с Державиным). Но речь идет о балладе, поэтому именно логаэд, а не дольник или тактовик - ритм все же довольно четок.
2. а) Конечно, первый вариант кажется более трудным для восприятия на слух. Но тем не менее, я бы оставила именно его. Это явная стилизация под Средневековье, и, как таковая, не должна быть слишком уж прозрачной. Второй вариант кажется более современным.
б) А вот здесь перестановку подсказывает даже не звукопись, а простая логика, содержание стихотворения.
в) Звукопись налицо - это повторяющееся "ка", которое подводится в итоге "косточке", создавая ощущение этой самой перекатывающейся косточке калины. | | | А вот мне на ум в связи с данной дискуссией почему-то пришел Саша Черный. Но у него словоупотребление часто нарочитое, специально для создания комического эффекта. | | Ах, подарите мне усадьбу в Болдино!
А то всё Кухня - "маленькая родина"...
Я, в парке погуляв, в деревьях вьющихся,
быть может, тоже стану выдающимся!..
:) | | «Вот тебе и раз!» - выдохнул я, случайно забежав сюда, по некой «наводке» после обсуждения ВКР1…
«А вот Вам и два.. три… четыре…и т.д.» - улыбнулся, Валентин Алексеев.
Валентин, мне, имеющему длительный опыт преподавания (правда, технических дисциплин), абсолютно понятна уважительная манера ведения диалога с… А это широко… Мне показалось, что Вы всех приглашаете к разговору… Почему?
А предмет знаете! А посему не боитесь разговора!
Вот и поговорим.
Мне «случайному поэту» (случайному, потому что я прозаик, а стихи пишу… когда сами рождаются…), важно соотнести это с… С вами..
Поговорим...
Важно, чтобы и на «Портале» была объективная, профессиональная критика и … доброжелательная… Разве можно ради поэзии… выплеснуть Автора? А ведь вплескивают! И чаще не ради «поэзии», а ради… «места», «публикации»,,, и т.д.
НЕ прощаюсь! У меня на вас большие надежды, равно как и на «Портале», и… в литературе, в целом.
Надо начинать работать вместе.
Я начал с первых ваших статей на «Портале».
Почитаю, поговорим…
Интересно!
С уважением, Павел Отставнов. | | Пиша стихи, я победю вас всех... хе...хе..хе
С улыбкой, Сергей | | Я поражен! Очень завидую вашей интерпретации.
С уважением . Человек из глубокой провинции. | | читателя, слушателя, собеседника, равного себе искал Поэт...
смыслопорождающих элементов..., смысловходящих друг в друга, как это было у Нее
Хорошая статья, несколько уводящая ввысь от собственно рифмы, от многообразия ее,
Среди высокой лексики, прошу меня простить, правое-левое, но повторяю: интересно. |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
