Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литератрной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Александр Сороковик 
Тема:Заседание от 2 августа "Выбор"Ответить
   Здравствуйте, друзья!
   Сегодня на нашем пятничном столе блюдо Ольги Гаинут "Выбор". А потом наше меню таково:
   
    9 августа рассказ Вадима Сазонова "Слабак" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=381608&pid=0
   
    16 августа рассказ Александра Сороковика "Выходила на берег Танюша" http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=383439
   
    21 августа (на 2 дня раньше, помните?) Рассказ Галины Димитровой http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=383244&pid=0 - Телепортация в любовь
   Потом, после перерыва, связанного с моей поездкой в Уфу, мы встречаемся
   
   6 сентября. Рассказ Вадима Сазонова. Солдат.
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=348208&pid=0
   
   Ещё одна просьба ко всем, у кого почта не совпадает с фамилией-именем. Мне тяжело каждый раз вспоминать, кто прячется за ником, поэтому, указывайте, пожалуйста, своё имя до или после текста рецензии!
   Ну всё, оргвопросы решили? Тогда поехали!

 1   2   3   4   5 

Анна Шеккер[08.08.2019 19:43:11]
   Николай Николаевич, "дуэль" я ту помню, хоть и не участвовала (концовку понаблюдала) и тот вариант тогда мне показался более интересным, чем тот , что идет во 2-й гостинной (не так затянут во-первых был). Хотя...
   
   Николай Николаевич, разве вам так нужны дуэли, соревнования? Лично мне больше нравится - милая атмосфера былых заседаний. А варианты конкурсов, каковы ими не являются, в чем их суть? Сравнить чей рассказ лучше? И все?
   
   Если у вас есть что-то новое - выкладывайте здесь, разнообразите авторство)
Николай Николаевич Виноградов[08.08.2019 23:59:40]
   Здравствуйте, Анна! (давно с Вами не общался) Спасибо за отклик! Начал было думать, что зря лезу сюда со своими "гениальными" идеями. Похоже, все уже давно привыкли к существующей системе работы, ничего нового никому не нужно.
   По списку всех авторов АК прозы насчитывается 22 человека, а в последнее время активно работают меньше половины. Давно не слышно Джерри, Трушкова, Печникова, Гранта, Михаила Фёдорова и многих других. Вполне можно допустить, что им стало не очень интересно так работать. Ни в одну Гостиную в ближайший квартал со своими наработками не вклинишься, а заниматься постоянно только обсуждением чужих сочинений... это не совсем то, для чего сюда записываются. Иногда хочется услышать мнение и о своих работах.
   Вас саму-то когда в последний раз "пропесочивали"?
   
   Конкурс "Дуэль" для меня остаётся пока самым интересным из всех, что здесь проходили. Мне кажется, что работа в виде соревнования, когда сравниваются по качеству сразу два-три сочинения на похожую тему и примерно одинаковый объём, вызывает у большинства наивысший интерес. Это как в спорте. Конечно, сам результат - победа или проигрыш, особой роли не играет. Но всё равно у авторов как-то сразу появляется некий стимул. Они по несколько раз перечитают, пересмотрят со всех ракурсов свою "писанину", перед отправкой её на такой конкурс. Мы в любом случае даём по возможности свои развёрнутые рецензии на все сочинения. То есть, при такой работе "милая атмосфера заседаний" не нарушится, а интерес обязательно увеличится.
   
   Я всего лишь предлагаю вариант работы. Главная его цель, чтобы все наши авторы постоянно участвовали одновременно и как "подсудимые", и как "судьи". Принцип уже коротко рассказал выше. Если что-то не поняли, спрашивайте. Если есть что добавить или с чем-то не согласны - высказывайтесь.
Анна Шеккер[09.08.2019 22:03:30]
   Здравствуйте, здравствуйте, Николай Николаевич! Это верно заметили, давно не общались...
   
   Ну что я могу еще отметить: идея с "дуэлями" интересна, конечно. Но повторюсь, меня не очень впечатляет такая форма.
   Наверное, мне бы лично было куда интереснее например такая форма: дается заранее тема - но в вольной интерпретации. Для примера, какой-нибудь афоризм. И вот авторы при помощи своих произведений пытаются объяснить его понимание. Для написания/редактиров­ания­ уже имеющегося материала отводится месяц. Высылаются ссылки, которые выкладываются на заседании Гостиной, авторство открыто. Скажем, тут возможно два варианта: последовательно выкладываются или все вместе. Отводится время на обсуждение.
   И не конкурс это в принципе, а игра получается.
   
   Как-то так.
   
   Я вот не согласна, что совсем не протолкнешься в Гостиной 1. Тут только от вашего желания все зависит. А меня не разбирают по запчастям потому, как и разбирать в принципе нечего.... застой)))
Владимир Трушков[09.08.2019 08:03:45]
   Николай Николаевич, предложенная Вами идея мне кажется интересной. нужно только внимательно проработать детали.
Николай Николаевич Виноградов[09.08.2019 16:31:47]
   Здравствуйте, Владимир! Спасибо за отклик! Хочу Вас спросить, лично. Можете ответить искренне? Почему Вы в последнее время не работаете так активно, как раньше? Словно в туман спрятались и наблюдаете оттуда за происходящим. Не интересно стало писать рецензии другим, когда нет возможности показать свои сочинения? Я прав? Давайте менять систему работы. Каждый на свои рассказы должен иметь возможность услышать мнение коллег "по несчастью". И эта возможность должна быть постоянной, без перерывов в полгода, Ну, и взаимно нужно будет высказывать своё личное мнение о качестве их работ.
   
   Детали обсудим, конечно, но сначала нужно определиться с общей схемой и получить на неё согласие большинства. Общая схема очень проста. Ещё раз покажу, как она выглядит.
   
   У каждого из нас есть одна или несколько работ, на которые хотелось бы услышать критику (пройти фильтрацию для очистки от вредных примесей). Все эти работы нужно коротко и произвольно охарактеризовать по трём параметрам - жанр, тема и объём. Тогда на доске объявлений будет вывешена информация о всех желающих "сразиться на дуэли" с "противником", имеющим такое же "оружие". Например, у меня есть три-четыре работы. Я предлагаю каждому сразиться со мной на одном из моего "оружия". 1.- Сказка для взрослых. Тема "около-философских" рассуждений. Объём 20000 знаков. 2- Юмор. Тема быта людей. 25000. 3.- Криминал. Про бандитов. Остросюжетный рассказ. 30000.
   4.- Фантастика и приключения. Морская тематика. 40000.
   
   Теперь каждый, изучив весь список, подбирает себе дуэлянта, согласно его предложенного "оружия". Допустим, у Вас со мной ничего такого нет. Меня пропускаете и ищите дальше. Допустим, в середине списка Вы нашли сразу двух-трёх. Всех их сразу же вызываете на "дуэль". Отказываться от "дуэли" никому нельзя (зачем бы тогда вообще записываться в наш "курятник"). Может, конечно, получиться и так, что у Вас вообще ни с кем не совпало. Значит, пока "не судьба". Придётся либо подождать, когда появится что-то подобное, либо срочно сочинять на какую-нибудь понравившуюся тему из тех, которые вывешены на доске.
   
   Без координатора, наверное, здесь всё-таки не обойтись. Добровольно, как видно, никто в шкуру Председателя Гостиной залазить не хочет. Можем по списку назначать дежурного (сроком на месяц-полтора) который бы координировал всю эту работу. Трудного здесь ничего нет. Дежурному нужно будет всего лишь следить за работой (поддерживать огонёк, как выразился Александр Паршин). Делать объявления, типа : "Началась "Дуэль" №37 между Трушковым и Виноградовым". "Заканчивается "Дуэль" № 28 между Сазоновым и Сороковиком. Осталось всего четыре дня, а рецензии пока прислали только восемь авторов".
   
   Лично я вижу Координатором такой работы кого-нибудь из наших женщин. Они в таких делах более трудолюбивые.
Галина Димитрова[09.08.2019 16:59:23]
   Николай Николаевич, а в чем смысл дуэли? В сравнении двух рассказов, так мы сейчас именно этим и занимаемся во 2-ой гостиной. Рецензии пишем в 1-ой гостиной. Помню, на одном сайте была дуэль, но там давалось конкретное задание (например, вызвать своим рассказом чувство отвращения), и игра тоже шла на выбывание, типа - убит, дальше продолжать не можешь.
   По поводу координатора. А у нас есть кто-то из женщин, у кого есть свободное время? У меня, например, точно нет.
Николай Николаевич Виноградов[09.08.2019 20:27:13]
   Да, во 2-ой Гостиной мы как раз и занимаемся подобными "Дуэлями". Александр придумал весьма интересный вариант работы, я лишь пытаюсь его улучшить. Нет предела совершенству, есть лишь стремление к нему. Система Александра имеет два основных и очень весомых недостатка: 1. - Обозначение конкретных, ограничивающих свободу выбора, тем рассказов (по одной на каждом этапе конкурса), на которые у некоторых авторов может и не быть ничего наработанного (на конкурс по этим темам не подали свои заявки около половины действующего состава Гостиной). 2.- Выбывание из игры (читай - из работы) половины авторов после каждого тура (время "просиживания штанов" составляет от четырёх месяцев до полугода). К недостаткам можно ещё отнести чересчур длительный (две недели) срок написания рецензий и такой же по длительности срок ответов данных авторов сочинений на них. Вполне можно было бы сократить эти сроки вдвое.
   
   Разнообразных вариантов работы можно, конечно, придумать огромное количество. Можно, например, предложить коллегам сегодня писать положительные рецензии, а через пару дней на то же сочинение уже отрицательные. Я же своим предложением задаюсь главной целью - обеспечение постоянной работой каждого члена АК прозы.
   
   Вы, Галина, пожалуйста, отвечайте только за себя. Времени (как и денег), как всем известно, ни у кого много не бывает. В конце концов, моё дело предложить идею и показать все её преимущества (что я и делаю), а Ваше отказаться.
Ольга Гаинут[10.08.2019 23:23:33]
   "К недостаткам можно ещё отнести чересчур длительный (две недели) срок написания рецензий и такой же по длительности срок ответов данных авторов сочинений на них. Вполне можно было бы сократить эти сроки вдвое"-
   
   Я тоже считаю, что две недели - слишком много.
   А с другой стороны лично я перестала успевать корректировать свои прои, а только должна читать других авторов и писать рецензии. Когда остальные успевают, удивляюсь. Вадим, как автомат, выдаёт на гора каждую неделю новый рассказ. Может, какой-то секрет знает?
Галина Димитрова[10.08.2019 23:33:21]
   Николай Николаевич! Я и отвечаю только за себя. Про остальных спрашиваю.
Владимир Трушков[09.08.2019 20:23:36]
   Николай Николаевич! Конечно отсутствия "возможности показать свои произведения" повлияло на мое участие в работе в АК. Но это не главное. Мой писательский уровень настолько низок, что не позволяет оценить по достоинству представленные работы во 2-й гостиной. Я реально не понимаю глубину замыслов авторов и поэтому со своими нелепыми рецензиями выгляжу просто смешно.
Николай Николаевич Виноградов[09.08.2019 20:36:57]
   "Писательский уровень" здесь не имеет никакого значения. Если Вы не поёте песни с высокой эстрады, то вполне можете высказать свои чувства как о самой песне, так и о её исполнителе. Вам, я считаю, нужно выставлять как можно больше своих работ на наше обсуждение. Не стесняйтесь, если Вас будут при этом "больно кусать" критикой - она всегда всем полезна.
Николай Николаевич Виноградов[11.08.2019 19:31:55]
   Извиняюсь, только что увидел, что обсуждение моего призыва всё ещё продолжается. Отвечаю с запозданием ("Лучше поздно, чем никогда").
   
   
   Анне Шеккер.
   
   Ваше предложение устроить игру с вольной интерпретацией афоризмов весьма интересно, и его можно легко устроить, но это не может быть постоянной системой работы Гостиной.
   Каждый из нас обычно пишет сочинения, находясь "в свободном полёте", на какую-то свою тему, близкую по душе только ему. Вы же предлагаете всем ПОСТОЯННО работать "на заказ", зависящий от объявленного афоризма. Такую игру лучше проводить параллельно основной работе, при которой ПОСТОЯННО будут обсуждаться именно сочинения "свободных полётов".
   
   Насчёт Первой Гостиной я уже подробно высказался в следующем за этим Заседании. После того, как однажды я подал туда свой какой-то рассказ, долго дожидаясь своей очереди, и получил на него всего пару-тройку "лёгких" откликов, решил больше никогда туда не соваться. Просто обиделся на существующую там систему работы.
   
   Застои в творчестве мне тоже хорошо знакомы. У меня они, может быть, бывают чаще, чем у Вас. Это литературное хобби у меня не единственное, и может, оно даже стоит для меня не на самом первом месте. Потому и развитие моё на этом поприще едва заметное. Благо, что эти застои - явление временное.
   
   
   Ольге Гаинут
   
   Для меня удивительно, как Вы вообще смогли всё успеть - и отвечать на рецензии, и полемизировать с оппонентами, и писать отзывы на сочинения коллег во Вторую Гостиную. Тем более, что "экзекуции" над Вами проводились не по одному разу и без передышки. Ну, да ничего! Теперь у Вас появится больше времени. Сможете отдохнуть, "зализать раны", сделать "переоценку ценностей". За Вадимом действительно стало не угнаться, видать, "Муза" посетила, и посыпалось из него, как из рога изобилия. А стоит ли вообще гнаться за кем-то? "Лучше меньше, да лучше!" Что можете конкретно сказать о моём предложении?
   
   
   Владимиру Трушкову
   
   "Писательский уровень" у большинства из нас оставляет желать лучшего. Как и везде, для получения навыков нужна практика, а ещё огромное желание заниматься этим ремеслом. Моё мнение - нужно развивать чувства, глубже заглядывать и копаться в своей душе. Всё писательство построено на этой базе. Активнее участвуйте в обсуждениях, не бойтесь сами делать ошибки и учитесь на ошибках других. (И не прибедняйтесь больше. У Вас есть сочинения, за которые Вам вовсе не нужно краснеть). Можете сказать, какая система работы была бы лучше для Вас? Чего, на Ваш взгляд, нужно обязательно менять в нынешней системе?
   
   
   Галине Димитровой
   
   А как Вам предложение с назначениями дежурных? Вы вообще как относитесь к моему предложению о модернизации самой системы работы?
Ольга Гаинут[13.08.2019 19:25:39]
   Вот же ж дорогой вы мой Николай: и не выпустили ничего из того, что было нагружено на меня. Я и сама как-то не запомнила, а только почувствовала, что не могу приняться за корректирование (или полное исправление) своих "детищ".
Анна Шеккер[11.08.2019 21:30:54]
   Николай Николаевич,
   1) по поводу предложенной игры: а я и не думаю, что она может быть постоянной. ей можно предоставить Экспериментальную площадку и периодически проводить там заседания, а в Гостиной 1 оставить те же правила в принципе.
   кстати, по поводу работы на заказ: не всегда это удачная работа, но у меня неплохими тогда возникают наброски на что-то последующее))
   2) а обижаться не надо: в такой ситуации как вы оказались, каждый, думаю, побывал. ну и что? ну совпало, не под той звездой открылось заседание.... а вот если это систематическое - тогда совсем другое дело.
   3) ой, Николай Николаевич, сколько у меня увлечений-хобби, а еще работы, что, поверьте, мне 24 ч в сутки не хватает.... и поверьте, "писательство" у меня стоит далеко не на первом месте... поэтому я вас понимаю...
Николай Николаевич Виноградов[12.08.2019 22:03:10]
   Чисто для тренировки и разнообразия я бы согласился разок-другой попробовать себя на Вашей "Экспериментальной площадке", как и в других подобных мероприятиях. Действуйте! Для начала забросьте "в толпу" призывный клич (наподобие моего, на который почему-то мало кто откликнулся), подробнее разъясните условия, организуйте, согласуйте. Думаю, желающих будет предостаточно.
   
   По второму пункту. Я считаю, что обижаться как раз нужно. Не обижаются только на дураков, а здесь таковых нет. Ситуаций, как было со мной, нельзя допускать, мне кажется, никогда и ни с кем. Для чего уповать на счастливую звезду, когда можно просто организовать работу так, чтобы участвовали абсолютно все члены Гостиной, и у каждого был стимул? Самый простой: "Если я сегодня не напишу рецензию тебе, то завтра не получу от тебя". То есть - "ты мне - я тебе". Конечно, найдутся коллеги, которые сочтут этот принцип непристойным, рыночно-базарным. Мол, привыкнут все, и "за бесплатно" уже никто никому даже ласкового слова отзыва не скажет. Но, во-первых, этот принцип будет действовать только в одной Гостиной. А во-вторых, а как ещё можно стимулировать работу? Ведь писать рецензии - это работа, да ещё какая. Любая работа должна стимулироваться, за бесплатно у нас и на заводах никто не работает.
   (Я однажды, давно ещё, с дури отправил как-то свою работу на профессиональную рецензию в одну фирму, заплатил пять тысяч, а получил в ответ незнамо что - ни хрена, грешным делом, из этой рецензии не понял. Понял только, что выкинул деньги псу под хвост. Любая рецензия, полученная здесь от коллег бесплатно, стоит для меня гораздо дороже).
   
   Если я пишу кому-то рецензию, время своё трачу, мозги напрягаю, то тешу себя надеждой, что и мне "отомстят" тем же. И вдруг - "облом"! И как тут не обижаться?

 1   2   3   4   5 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта