Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Приветствую всех, кто зашёл в гости! Эта тема открыта для обсуждения рассказа Игоря Колесникова "Вирус" http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=367333&pid=0 В течение октября любой желающий может разместить здесь свой комментарий или рецензию. Автор будет отвечать по мере поступления сообщений. Как в обычном Заседании, приветствуются прения и поиск истины. |
| Спасибо, Саша! Рад, что рассказ понравился. У меня тоже были некоторые сомнения. Всё-таки трудновато полностью представить себя ТАКИМ героем. По поводу выражений... они всплыли из памяти человека. Вирус имел возможность использовать некоторую информацию. Например, язык. Я сразу же объяснил, что слова подсказала чужая память. Но тогда появляется вопрос, почему слово "мурыжить" оказалось непонятным. Тут есть варианты. Произошёл сбой, не был налажен надёжный контакт, слово оказалось в другой области памяти, да мало ли что. Объяснение можно придумать. Но лучше убрать повод для сомнений. Похоже, эту фразу про "мурыжить" придётся вырезать. Надо почитать твой рассказ, сравнить идеи. Недаром же говорится, что идеи витают в воздухе. Кстати, а какие варианты концовок мелькали у тебя в голове? |
| Игорю Колесникову «Кстати, а какие варианты концовок мелькали у тебя в голове?» Почему-то я раньше не заметил этого вопроса. Сначала мелькнул сюжет и концовка с потерью памяти. Затем параллельные миры. Затем далекая планета, аналогичная нашей. Затем, когда понял твой сюжет, превратил бы его в антивирус. Что-то вроде двойной игры в пользу нашей планеты. Была идея, что его жена тоже типа вируса-разведчика, но нашего. |
| Обычно я равнодушен к современной фантастике. А тут вдруг стало интересно и главный герой, и обстановка, и собственно само развитие сюжета. Я не могу так умнО рассуждать об машинном интеллекте в теле человека, программах и т.п., как в выше написанных комментариях. Скажу проще - рассказ мне понравился и был для меня интересен, хоть я и не поклонник фантастики. Тут же вроде бы и интеллект машинный, и ожидал я чего-нибудь научно занудного. Так и не дождался.:=)) Просто стало интересно, а чем собственно дело то кончится. Потому и прочитал до конца без всякого насилия над своим интеллектом. Было просто, понятно и интересно. Спасибо Игорю за доставленное удовольствие. С уважением, Михаил. |
| Спасибо за мнение, Михаил! Рад, что мой рассказ понравился. Кстати, зря вы так фантастику... Не заслуживает она. Фантазию развивает и задуматься заставляет иногда. Классная фантастика ничуть не хуже классной прозы о жизни, только интереснее, потому что фантазия автора не стиснута законами реальности. Практически все мои рассказы в этом жанре об обычных людях, таких, как мы. И живут они в наше время или в ближайшем будущем. Только с ними приключаются не совсем обычные вещи. Михаил, спасибо за добрые слова про мой рассказ, это здорово поднимает настроение. |
| Здравствуйте, Игорь) Прочитала ваш рассказ, но, увы, не получила ни восторга, ни удовольствия какого-то особого. Сюжет с самого начала позволяет предположить, даже быть уверенным, что речь идет об обмене - не то тел, не то разума, не то еще чего. А это достаточно распространенный прием. К слову, вполне литературно оправданный и к нему нет никаких претензий. Единственно, только после середины где-то (или я ошибаюсь?) становится понятно, что в человека вжился вирус. Так долго это скрывать? - зачем? Как по мне, интереснее было бы, если бы это стало известно как можно раньше. И вообще, лично мне интереснее было бы противопоставление "Вируса" и человека, в оболочку которого он вселился (т.е. читатель мог наблюдать какие они разные через восприятие третьих лиц), как вообще произошло заражение, почему именно Стрельников попал в эту категорию лиц, а не то, как непонятно кто в начале рассказа свыкался с физиологическими ощущениями (вопрос, а читателю надо это все знать в таких подробностях?). С другой стороны, у каждого свои вкусы, взгляды, интересы. Да и в современной прозе такое явление модное. Наверное, в нем что-то есть, просто мне сложно заценить это. Интересно было, опять-таки для меня, если бы произошла встреча с одним из "провалившихся" агентов. Т.е., по всей видимости, мне не хватило динамичности, психологичности и еще чего-то. А результат - провал агента из-за Стрельниковой С.И - я предположила сразу, как только речь зашла об агентах и их странном исчезновении: ведь им неизвестны чувства и эмоции) Начала я, похоже, с ложки дегтя, так сразу и в карьер, а вот теперь немного и меда: текст читается легко, достаточно грамотно написан (правда, я не вчитывалась, но глаз ни за что не зацепился). Чувствуется мужская проза. Фантастика никогда меня особо не привлекала (и это мягко сказано). Что ж, может это и послужит моим оправданием, вернее оправданием для моей не очень приятной рецензии, кто знает... Одно могу сказать, мое отношение к фантастике осталось прежним. |
| Спасибо, Анна! Жаль, что рассказ не увлёк, но будем считать, что виной тому выбранный и любимый мною жанр. Но Вы верно поняли мою задумку. Я действительно не хотел раскрывать карты вначале. Интрига должна сохраняться как можно дольше - это закон любой прозы. Загадка подогревает интерес. А об обмене не то тел, не то разума, не то чего-то ещё заявлено в первой же строке. Это не тайна. Тайна, что именно произошло с героем. Мне тоже было бы интересно показать героя глазами окружающих, хотелось встретить его и с другими агентами, но формат рассказа не позволял это сделать. Что касается отличий в поведении... Это показано. Как и показано то, что не очень-то бросаются в глаза эти отличия. В этом смысл - в современном мире нечто может вполне успешно паразитировать в теле человека. И кто знает, может быть Стрельникова С. И. и есть один из провалившихся ранее агентов? Ведь второй смысл в том, что человек сильнее вируса. Думаю, в рассказе достаточно динамичности и психологичности. А догадка о причине провала была подсказана читателю специально. Пусть считает себя проницательным. Спасибо за то, что сумели осилить моё творение, несмотря на отсутствие восторга и удовольствия! |
| А ведь тайна - что произошло с героем - так и не раскрыта. Только констатация факта, что в него вселился вирус. "Как и показано то, что не очень-то бросаются в глаза эти отличия. В этом смысл - в современном мире нечто может вполне успешно паразитировать в теле человека" - это если окружающие не хотят замечать и задумываться над и об изменениях, что произошли с человеком. Я не считаю себя проницательным читателем, моя догадка - это просто следствие чтения того, что изложено автором. ...Да не за что) (это работа)) ) |
| В этом вся тайна. В человека вселился вирус. Правильнее, что человеку не требуется быть человеком в обычной жизни, когда он уже добился каких-то успехов, и всё идёт по накатанной колее. Автор изложил факты так, чтобы читатель догадался и почувствовал себя проницательным. |
| Т.е. успешный человек не должен оставаться человеком? Сильное утверждение! Не понял, что рассказ этому посвящен. Получается, что человеком должен оставаться только неудачник? )) |
| Почему не должен? Это не утверждается. Второй вывод тоже неизвестно откуда взялся. Впрочем, если Вы так считаете, то я не против. |
| "Почему не должен? Это не утверждается." Утверждалось, что от человека это не требуется, а значит он и не должен, раз не требуют. Второй вывод из Ваших слов, что от успешного человека не требуется оставаться человеком, методом исключения - значит для не успешного - требуется. )))) |
| Железная логика! И не поспоришь... От человека не требуется чистить по утрам зубы, но значит ли это, что он не должен это делать? Второй вывод, пожалуй, верен. Человек не сможет добиться успеха, а точнее, стабильности, не будучи человеком. В меняющихся условиях он вынужден применять свои человеческие качества: смекалку, ум, знания. В условиях стабильной работы, размеренной жизни, нечеловеку гораздо проще замаскироваться под человека. |
| "От человека не требуется чистить по утрам зубы, но значит ли это, что он не должен это делать?" Если окружающий и он сам этого от себя не требует, то, конечно, не должен, это дело добровольное. Человек от нечеловека отличается не смекалкой, умом и знаниями - этого, как раз, у нечеловека может быть гораздо больше. Человека от нечеловека, на мой взгляд, отличает некоторые другие присущие именно человеку качества, которые чаще всего от него окружающие, близкие и ждут, будь этот человек удачлив и многого уже добился в жизни или неудачник. Как раз нечеловек, который не подвержен эмоциям и чувствам, а руководствуется исключительно рациональностью и расчетливостью - быстрее добьется успеха и стабильности. Мои рассуждения на эту тему я изложил в рассказе "Страна нерожденных детей", когда читал Ваш рассказ, вспоминал этот свой, темы перекликаются )) |
| Я не об этом хотел сказать. Мой рассказ о другом. Здесь не важно умение нечеловека добиться успеха. Важно умение его казаться человеком. Так вот, легче казаться таким человеком, жизнь которого вошла в наезженную колею. |
| И я об этом. Пусть жизнь вошла в колею, обустроена, карьера сделана, все идет по накатанной. Но вот тем, кто рядом с этим существом, как раз важна не карьера, не должность, которую оно занимает, близким нужны человеческие отношения, взаимопонимание, душевное тепло, моральная поддержка и т.д. А именно этого нечеловек дать не может. И все это, что надо близким не зависит от карьеры, зарплаты и должности того, от кого они этого ждут. Это зависит только от его человеческих качеств. |
| не совсем уверена, что если жизнь налажена, то и казаться человеком тогда проще. думаю, в таком случае всплывают другие подводные камни |
| Игорь, а вы уверены, что любой читатель хочет чувствовать себя проницательным? |
| Вот и я добралась до этого довольно интересного рассказа. И хотя фантастика - это не мое, но читать было интересно. Задумалась, что меня напрягло. А вот: жена всегда почувствует, если с любимым человеком что-то не так. Я понимаю так: вирус вселился в мозг конкретного человека (почему выбран был именно этот человек?). И мозг погиб? Если нет, то подопытный должен сопротивляться. В рассказе же видна только адаптация вируса. Я не программист - для меня все это темный лес. Я даже могу допустить, что вирус совершенно нового поколения из-за ошибки в программе вдруг испытал чувства. И идея интересна - чувства побеждают всякие вирусы. Но что ж это за вирус такой, который не может разобраться с физиологическими потребностями, если мозг того, в кого он вселился, продолжает функционировать? В общем, я запуталась совсем. |
| Спасибо, Галина, что Вы добрались до рассказа, и рад, что он показался Вам интересным! Отвечаю на вопросы: Человек был выбран случайно. Кажется, об этом есть упоминание в рассказе. Скажем так: случайный выстрел или пустить стрелу в небо, куда она упадёт, там и суженая живёт. А про то, как вирус внедрился в мозг человека, я подробно рассказал в ответе Вадиму. По моей идее, вирус заменил сознание человека, то, чем он оперирует при принятии решений и выполнении действий. По разумению цивилизации машин, отправивших вирус на Землю, этого должно быть достаточно для установления контроля над действиями индивидуума. Но не на того напали! Уверен, бОльшая часть личности человека, его привычки, характер, чувства к другим людям и многое другое находится в подсознании. По сути, у вируса не получилось поработить человека, несмотря на то, что он отнял у него разум. Если я не достаточно полно ответил ан Ваш вопрос, то могу объяснить ещё. |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |