Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Обсуждение рассказа Игоря Колесникова "Вирус"Ответить
   Приветствую всех, кто зашёл в гости!
   Эта тема открыта для обсуждения рассказа Игоря Колесникова "Вирус" http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=367333&pid=0
   
   В течение октября любой желающий может разместить здесь свой комментарий или рецензию.
   
   Автор будет отвечать по мере поступления сообщений.
   
   Как в обычном Заседании, приветствуются прения и поиск истины.

 1   2   3   4 

Вадим Сазонов[03.10.2017 08:49:06]
   Мнение о рассказе Игоря Колесникова «Вирус»:
   
   Любопытный рассказ на любимую многими авторами тему.
   
   Что вызвало сомнение.
   
   С одной стороны.
   «Жизнь — это обычный алгоритм, его вполне возможно описать цифрами и формулами»
   Согласен.
   Например, алгоритм попадания вируса в квартиру:
   IF <дверь не заперта> THEN call <процедура «Войти»> ELSE call <процедура «Отпереть дверь»>;
   Процедура «Отпереть дверь»
   BEGIN
   - вынуть ключ из кармана (сумки);
   - вставить в замочную скважину;
   - повернуть ___ раз в ____ строну;
   - вынуть ключ;
   - call <процедура «Войти»>
   END
   Процедура «Войти»
   BEGIN
   - взяться рукой за ручку двери;
   - нажать (повернуть) ее;
   - надавить на дверь/потянуть дверь на себя;
   - переступить порог;
   - закрыть дверь за собой
   END
   Я прекрасно понимаю, как составляет для себя подобные программы «обучаемый» вирус (искусственный интеллект), чтобы функционировать в нашем мире. Все очевидно и понятно, не стоило это так долго объяснять и разжевывать читателю.
   
   Но с другой стороны.
   «Ну не бывает удовольствия у искусственного интеллекта!» и «А самое непонятное — чувства и эмоции.»
   Да, я согласен, не бывает удовольствия у искусственного интеллекта. Искусственный интеллект существует и действует по алгоритмам – сложным и многочисленным, но в каждом алгоритме (даже сверхсложном) имеется счетное количество ветвей программы, одна из которых начинают действовать в зависимости от обстоятельств, условий и исходных данных.
   Любое проявление эмоции или чувства зависит от бесчисленного числа параметров, многие из которых невозможно сформулировать однозначно, т.е. алгоритмизировать эмоцию или чувство невозможно.
   В рассказе вирус испытывает эмоции и чувства – значит это не искусственный интеллект, а существо подобное человеку. Тогда не понятно «уничтожение живого и воцарение на планете машинной цивилизации», ничего же не изменится, планету будут продолжать населять существа, наделенные эмоциями и чувствами, а значит «идеального» мира, где все рационально и просчитываемо – не получится.
   
   Большая часть рассказа (почти весь) посвящена очень простому вопросу – обучению вируса легко и очевидно программируемым действиям, а вот сложному вопросу – каким образом искусственный интеллект сумел запрограммироваться на ощущения, эмоции и чувства в рассказе не объяснено, все ограничилось тортом и поцелуем (прикосновением).
   
   С уважением
   Вадим
Игорь Колесников[03.10.2017 18:04:39]
   Спасибо, Вадим, за развёрнутую и скорую рецензию!
   Очень согласен с Вами, что жизнь похожа на алгоритм. Когда-то сочиняли программы на Бейсике - было интересно!
   Именно поэтому вирус легко смог внедриться в человеческое общество. Это одна из идей рассказа, и Вы её увидели. Дополню только, что дело не только в шаблонности действий человека. Как видите, вирусу удалось стать человеком, используя всего-навсего восемь правил. То есть, всё общество подчиняется неким простым правилам, а самое главное - от личности одного винтика этой громадной машины ничего не зависит. Вирус смог почти без проблем освоить, на первый взгляд, очень сложные действия. Смог заменить человека на работе, в быту, дома, в семье. Как? По-моему, следует задуматься...
   Что же касается Вашего вопроса, то на него есть ответ в тексте. И это вторая идея этого рассказа.
   Захватчики-вирусы планировали вторжение с точки зрения искусственного интеллекта. Вроде, комар носа не подточит. И первая часть плана действительно удалась.
   Но они не учли одной мелочи: искусственный разум "заразился" человеческими эмоциями. Получился симбиоз человека и программы. Это захватчики учесть никак не могли, потому что не знали, что такое эмоции. Не могли знать.
   И когда каждый вирус начинал испытывать человеческие чувства, то никакие алгоритмы поведения не могли обуздать эмоции.
   Так провалился великолепный план по захвату Земли инопланетным искусственным интеллектом.
   И я неспроста так подробно остановился на моментах "внедрения" в общество. Чтобы показать, что жизнь наша проходит бездумно, на автомате. И ещё интересно было показать способы нахождения выхода из необычных ситуаций.
   
   Вадим, спасибо ещё раз за прочтение и рецензию, только я не понял Вашего отношения к рассказу. Было ли интересно? Что понравилось, что ещё показалось лишним или неправильным, неправдоподобным?
Вадим Сазонов[03.10.2017 19:31:28]
   Игорь,
   
    я, вроде бы, высказался по отношению лишнего и недостающего.
   
   И по поводу заражения вируса эмоциями, тоже написал. Если "искусственный интеллект" можно заразить эмоциями - то это не "искусственный интеллект", а существо обладающее эмоциями, которые в нем до сей минуты спали, но их разбудили обстоятельства.
   
   Машина - не способна испытывать эмоции, а искусственный интеллект - это очень сложная, но все же машина, работающая по заложенным в нее алгоритмам, которые она может сама дорабатывать,подстра­ивать­ - в этом и состоит ее "интеллект".
   
   Может не надо было использовать слова "вирус" и "искусственный интеллект", а написать про некое существо с планеты, где нет эмоций и чувств, оно попало на Землю с целью победить в людях эмоции, но само заразилось. Тогда это существо не машина, и можно поверить, что оно начало испытывать эмоции.
   
   Вот это и вызвало мое непонимание - машина, программа, алгоритм не способны испытывать эмоции.
Игорь Колесников[04.10.2017 02:22:16]
   Ну... верно! Машина не способна испытывать эмоции, а человек способен, поэтому получился всё-таки человек, наделённый нечеловеческим разумом. Эмоции не подвластны разуму.
   У меня самого много сомнений по поводу правдоподобности некоторых моментов. Хотел услышать мнение читателя об этом. Но если больше ничего, тогда ладно.
Вадим Сазонов[04.10.2017 08:41:45]
   Игорь,
   
   я, видимо по невнимательности, считал, что программа-вирус вселилась в тело человека, т.е. только в тело, не переняв от человека ничего, кроме костей, "мяса", кровеносной системы, нервов и т.д.
   
   Но сейчас перечел начало и с удивлением узнал: "Образы превращались в слова, которые услужливо подсовывала мне память. Не моя память."
   
   Я так понимаю - это память человека, в тело которого вселился искусственный интеллект? Правильно?
   
   Тогда возникает вопрос, почему в этой памяти не сохранилось информации, как умыться, как вывести на улицу собаку, как доехать на работу, свою собаку, свою жену и т.д.?
   
   По поводу правил.
   У меня вызывает сомнение "Правило номер три: отвечай «да» на непонятные реплики собеседника."
   
   Я на непонятные "реплики", предложения - отвечаю нет. Только, когда я как следует разберусь в том, что мне предлагают, мой ответ может стать положительным.
   Неужели, Игорь, если Вам кто-то предложит: "Хочешь попробовать Z25-W1?", Вы, не задумываясь, ответите - "Да"?
   
   Кроме того в рассказе Вы подогнали все вопросы под положительный ответ. А представьте себе:
   
   Жена: "Ты изменился. Ты завел себе любовницу?"
   "Да."
   ГАИшник, который видит неуверенно двигающуюся машину, останавливает ее:
   "Товарищ водитель, вы что алкоголь употребляли сегодня?"
   "Да."
   Директор в ответ на: "Да, директор, привет!" кричит: "Совсем обалдел? Работа надоела? Хочешь уволиться?"
   "Да."
   
   Результат - за день вирус поссорился с женой, лишился прав и работы.
   
   Остальные правила, на мой взгляд, весьма разумны.
   
   По поводу эмоций, чувств и ощущений.
   В самом начале "Холод неприятно коснулся голой филейной части", т.е. в программу вируса кто-то заранее заложил понятие "неприятно".
   
   Да, эмоции, чувства рождаются не в разуме, но разумом они классифицируются, анализируются, исходя из чего, человек под воздействием эмоций и чувств поступает так или иначе. Т.е. в программу вируса должны были заранее заложены алгоритмы реакции на те или иные эмоции, ощущения, алгоритм, что должно понравиться, что нет, алгоритм, что приятно, что нет. А это странно.
   
   В наиболее известных, по крайней мере мне, произведениях на эту тему ("Знакомьтесь, Джо Блэк", "Моя жена инопланетянка") все же те сущности, которые познают человеческие эмоции и чувства не являются программой, т.е. чем-то искусственно созданным.
   
   Игорь, я уверен, что программа не может выполнять функции, которые в не не предусмотрены, не заложены. Значит в вирус были заранее заложены реакции на эмоции. Зачем?
   Если все же в качестве героя взять не программу, а некое существо (какое угодно), но не искусственное, то возникновение у него эмоций и правильных на них реакций будет вполне оправдано.
   
   А рассказ понравился. Видите, сколько мыслей и раздумий вызвал.
Игорь Колесников[05.10.2017 15:02:00]
   Да, Вадим, Вы озвучили мои сомнения.
   Сам я объясняю подобные спорные моменты так: на самом деле не получилось у вируса захватить человеческий разум, потому что львиная доля рефлексов находится вне зоны его контроля. Получился не человек, носящий вирус, не вирус, оккупировавший разум человека. Получился симбиоз человека и программы. Отсюда узнавание ощущений. Вирус не может знать, что такое "неприятно", "вкусно", "хорошо", "плохо" и т . д. Но в недоступном для контроля уголке человеческого сознания эти понятия сохранились.
   Получается, что программа пользуется тем, что в неё не заложено. Это ведь не просто программа, это искусственный интеллект, который должен уметь адаптироваться к необычным и непредвиденным обстоятельствам.
Вадим Сазонов[05.10.2017 15:14:53]
   Игорь,
   
   Вас подвело слово "интеллект" в словосочетании "искусственный интеллект"))
   
   "Искусственный интеллект" не может сам создавать свои алгоритмы, он может исполнять ТОЛЬКО то, что в него заложил разработчик. Да, программы очень сложны, многоуровневые, очень разветвленные со сложными связями, но выйти за их пределы "искусственный интеллект" не может.
   В этом главное его отличие от человеческого разума, который сам создает алгоритмы, по которым действует.
   
   "Искусственный интеллект" может адаптироваться к необычному и непредвиденному только в рамках заложенной в него программы (алгоритма).
   
   Попробую объяснить на примитивном примере.
   
   "Искусственный интеллект" каждый день готовит Вам обед, предлагая:
   - Игорь, что Вы хотите: мясо, рыбу, салат или фрукты?
   В первые десять дней вы выбрали мясо - восемь раз, один раз - рыбу, один раз - салат.
   На 11-ый день "искусственный интеллект" говорит Вам:
   - Игорь, сегодня, наверное, опять мясо?
   Вы решаете, что он адаптировался к Вашему вкусу, но это не так.
   Просто разработчик заложил в него программу, в которой есть условие: если клиент более 70% раз выбрал одно и тоже блюдо, то начиная с 11-го раза предлагай ему именно это блюдо.
   Если бы это не было заложено, то "искусственный интеллект" бесконечно бы предлагал Вам выбор из четырех блюд.
Игорь Колесников[05.10.2017 16:47:07]
   Можно поспорить, ведь реально появление самообучающихся программ, способных анализировать новое и вносить изменения в свои алгоритмы.
   Но речь не об этом.
   Я третий раз говорю о том, что получился симбиоз человека и программы.
   Чувствует, испытывает эмоции человек, производит действия программа.
   На четвёртый раз добавлю, что, скорее, это не вирус захватил разум человека. Это человек ассимилировал вирус и обрёл новые возможности.
Вадим Сазонов[05.10.2017 16:55:57]
   "Можно поспорить, ведь реально появление самообучающихся программ, способных анализировать новое и вносить изменения в свои алгоритмы" по алгоритму, заложенному в нее разработчиком )))
   
   Что такое человек в данном случае, если он лишился собственного разума, который был заменен на программу?
   Ведь в рассказе человеческий разум не действует, значит его нет, а значит нельзя говорить о наличии человека. Можно говорить о наличии тела.
   Получается биоробот под управлением программы?
Игорь Колесников[05.10.2017 17:13:38]
   Сознание не действует, но осталось подсознание. 90% нервных клеток находятся в подкорке. Они не принимают участия в мыслительном процессе, но без них человек не может функционировать.
Вадим Сазонов[05.10.2017 19:26:15]
   И что?
   Причем здесь программа?
   
   Игорь, я большую часть жизни занимаюсь программированием.
   Примите, как аксиому, что программа никогда не может выйти за рамки вложенных в нее алгоритмов (процедур).
   Даже, если Вы напишите самообучающуюся программу (да, такие есть), которая сможет учиться игре в дурака, то сколько Вы не будете перед ней раскладывать свеклу и мясо, она не сможет научиться варить борщ, пока Вы не придумаете необходимые алгоритмы и не допишите необходимые процедуры.
   
   Хотя часто сталкивался в жизни с людьми далекими от программирования и компьютеров, которые, видя какие сложные задачи компы решают, управляю сложным оборудованием, самолетами и т.д., начинают наделять программы и компы свойствами разума. Но это не так.
   
   Так и в Вашем рассказе. Кто дописывает процедуры, которые позволяют программе начать понимать и ценить эмоции?
   
   Симбиоз?
   
   Да, но человек лишен мыслительного процесса - он не может дописать, изменить программу. Сама она не может. Тот, кто ее составлял и вкладывал в человека - не будет, это противоречит его цели.
   
   Безвыходная ситуация.
   
   Мне видится, что это все же не программа-вирус, а некий абсолютно рациональный (неэмоциональный) разум начал вселяться в людей, чтобы победить их эмоциональный мир. Но, пожив в человеке, разум проиграл битву, потому что оценил тот кайф, который приносят эмоции.
   Как-то так.
   
   А программа - она не способна сама научиться тому, что в нее не вложил разработчик.
Вадим Сазонов[05.10.2017 15:18:00]
   Если в программу разработчик не заложил процедуру "Обработка состояния "хорошо"", то сколько Вы не загружайте в нее исходные данные состояния "хорошо", она их не поймет и не сможет обработать и т.д.
Игорь Колесников[06.10.2017 14:50:12]
   Вадим, значит в программу была заложена возможность подключения к базе данных человеческого мозга.
Вадим Сазонов[06.10.2017 14:57:37]
   Игорь,
   
   почему же программа этой возможностью не воспользовалась? Не считала информацию о том, как открыть дверь, вызвать лифт и т.д?
   
   какая цель этого подключения?
   Мозг без разума - это только хранение информации, он без разума не может дописать или изменить программу.
Игорь Колесников[06.10.2017 17:03:29]
   Хорошо, попробую ещё раз объяснить.
   Вирус завладел разумом. Открыть дверь и т. д. - это разумные действия.
   Ощущения - неразумные. Приятно, неприятно, холодно, тепло, вкусно, гадко и т.п.
   Вирус получил возможность ощутить эти чувства, но не мог их осознать. Получил доступ к человеческой логике, но не умел ей пользоваться. Поэтому он принял к сведению человеческую интерпретацию чувств.
   Но рассказ этот не о том, как это технически возможно. Иначе мне бы пришлось объяснять возможность перелёта вируса на Землю и принцип ассимиляции с человеческим мозгом. Почему-то Вас эти вопросы не волнуют. Для меня же это более интересные вопросы, чем принцип взаимодействия с человеческой психикой.
   И рассказ не об этом. Рассказ о победе человеческого над машинным.
Вадим Сазонов[06.10.2017 21:02:45]
   Игорь,
   
   Вы, видимо, не поняли мой вопрос.
   Вы писали, что программа имеет доступ к мозгу человека, как к базе данных, где и хранятся все исходные данные, которые необходимы программе, чтобы имитировать поведение человека.
   Я и спросил, почему программа не считала эти данные, имея доступ. Любая программа, когда начинает работать, первым делом загружает исходные данные.
   А у Вас программа ищет сложные пути получения исходных данных - наблюдать за другими, "догадываться", "учиться". Зачем? Вот же вся информация в базе данных, которая открыта для программы, загрузил и вперед, уже знаешь, как зовут жену, что такое унитаз, адрес работы, свою должность, как зовут директора и т.д.?
   
   Перелет вируса на Землю, в этом ничего интересного, даже люди летают на другие планеты.
   
   А раз рассказ о победе человеческого над машинным, то именно важно, как машина смогла испытать чувства, как она смогла испытать эмоции. Именно важно объяснить читателю, как программа (набор кодов) смогла взаимодействовать с человеческой психикой, хотя ее писали совсем для другого.
   
   Для рассказа о победе человеческого над машинным совсем не важно, как это "машинное" попало на Землю,
   
   Или все же это не программа, которая не может сама себя переписать и дополнить)))
Вадим Сазонов[06.10.2017 21:29:10]
   И не понятно, в чем победа?
   Человеку, кроме разума, свойственны эмоции и чувства, а машина может выполнять только то для чего она была разработана и создана, она никогда не сможет испытать эмоции и чувства.
   Так что если вопрос в эмоциях и чувствах, то не стоило сравнивать человека и машину.
   
   Тоже самое, что сказать - птица победила человека в способности летать без применения каких-либо устройств и механизмов.
   
   Другое дело, если бы сравнивался человек из мира, где есть эмоции и чувства и существо из абсолютно рационального мира, это существо было воспитано в духе того, что чувства и эмоции вредны и опасны, что их надо изжить любыми средствами.
   Но вот человек смог этому существу показать то, что дают эмоции и чувства, и существо оценило их.
   Победа человека заслуженная.
Вадим Сазонов[06.10.2017 21:39:07]
   Игорь,
   
   это мое личное мнение.
   Я думаю остальные высоко оценят Ваш рассказ.
   Просто для меня, как программиста не понятно, кто и как переписал программу, нацеленную на решение одной задачи, на решение совсем другой задачи.
   В рассказе это объяснение отсутствует.
   Вот я и пытался получить ответ от Вас, но Вы все время пытались очеловечить программу, наделить ее разумом, что не возможно. Программа делает только то, для чего ее написали.
   
   Так что, если бы это была не программа, а что-то иное, с чем я не так хорошо знаком, я бы отнесся по иному к рассказу.
Игорь Колесников[07.10.2017 16:02:01]
   Ну... возможно да.
   Может быть, я очеловечил программу. Хотя с моей точки зрения всё верно. Мне всё понятно.
   Мне это понятнее, чем попадание вируса на Землю в виде некого сигнала и внедрение его в разум человека.
Александр Паршин[07.10.2017 18:57:49]
   Рецензия на рассказ Игоря Колесникова «Вирус»
   
   Сразу скажу: рассказ понравился. Кстати, у меня тоже есть похожий рассказ «Гамма чувств». Там тоже про чувства и роботов, но у тебя такой позитивный получился.
   Совсем немного, покритикую:
   
   Сюжет
   Сюжет оригинальный. Здесь без комментариев.
   
   Интрига
   Интрига захватывает. Как раз тот случай, когда не можешь оторваться от чтения.
   
   Стиль
   По стилю есть замечания.
   Думаю, не стоило употреблять такие выражения, как: идиотская песня, дурацкой картинке, шкворчала сковородка, наяривать круги и т. д. Кроме нас, русских, эти выражения не понятны никому.
   Но ты дал объяснения лишь выражению: «Что такое «мурыжить»?». Хоть он и все из одной области.
   Кстати, изначально, 1000 лет назад, у славян, слово «наяривать» обозначало непосредственно половой акт между мужчиной и женщиной. Сейчас об этом уже никто не подозревает.
   
   Герои
   Здесь всё отлично и сам главный герой получился живым и его жена.
   
   Эмоции
   Тоже хорошо переданы. Я, например, и смеялся, и жалел героя, и даже кое-что раздражало вместе с героем.
   
   Окончание
   Здесь просто великолепно! Вроде в голове мелькали неплохие концовки, но твоя лучше.
   
   Суть рассказа
   Знаешь, в моём рассказе «Гамма чувств». Концовка по смыслу такая же.

 1   2   3   4 

Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта