Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Дискуссии на философские темы
К темам проекта
Автор:Сеня Уставший 
Тема:О вере, о святости. О нашем понимании.Ответить
   «…Святой: слово произнесено наперекор улыбающейся иронии. Ибо, конечно, «святой» в наше трезвое время кажется совершенно немыслимым и невозможным явлением, анахронизмом забытого средневековья. Но только эмблема и культовое окружение каждого душевного типа побеждают тленность; каждый тип, раз ступив в круг земного, последовательно и вынужденно вращается в бесконечной игре аналогий, которую принято называть историей.
   Всегда и в каждую эпоху люди должны будут создавать святых (и, естественно, таковое самовольное «создание», от людей, - гроша ломаного не стоит), ибо религиозное чувство человечества всегда нуждается в этой высшей форме души…»
    Рухнул пеплом железный занавес. Вместе с кончиной великого Союза. В чём величие того Союза? В наших ли ностальгиях? В закрытой ли от масс борьбе великих мужей Политбюро? С той идеологией, что внедрялась в миллионные умы? Речь не об этом.
    Рухнул пеплом железный занавес. И невероятное количество всяческих учений «от Евангелия» наводнило пространство СНГ. Кажется, куда не ткни указательным пальцем, везде найдёшь молитвенный дом. Таковых – великое множество.
    Но кто из нас общался непосредственно, лицом к лицу, с настоящим СВЯТЫМ?
    И, вообще, кто знает конкретное определение данного звания, слова ли, термина? Есть ли ещё такие, настоящие святые, вообще на земле, уж не говоря о «святой» Руси?
    А, если нет, настоящих святых, то, что это за сонмы учений «от Евангелия»? Если нет настоящих святых? Всё это – мыльные пузыри. Без силы.
    Православие, католицизм, двести пятьдесят деноминаций протестантов (более или менее известных)… Все эти сонмы не имеют истинных святых. А раз уж речь идёт о «подозрении», что Бог – есть, то, конечно, в свете такого мышления есть и дьявол. Для неверующих – это всё нелепость. И, поскольку, все ныне известные сонмы учений от Евангелия не имеют в своих рядах настоящих СВЯТЫХ, то, конечно, напрашивается банальная мысль: а откуда же, из каких высей, все эти учения?

 1   2   3   4   5   6 

Александр Граков (Лекса)[01.12.2009 01:03:48]
   Я ж не лох! Но я понял и другое - вон, Сеня отсиживается сейчас в своей "подводной лодке", на куче невысказанных еще заумно-унижительных афоризмов, и подсмеивается над вами, улучая минутку, дабы вставить риторическую фразу Сани Мецгера: "А вот и не подерётесь!":)
Галина Пиастро[01.12.2009 01:08:39]
   Александр. Заготовьте, пожалуйста, ведро воды, да похолоднее - "накаркаете&quo­t;­ - сгодится.
Александр Граков (Лекса)[01.12.2009 01:12:45]
   Миш, ты счас почти дословно процитировал Карла Маркса из его "КАПИТАЛА"­...­:)
Александр Граков (Лекса)[01.12.2009 01:20:11]
   Пусть тебе приснится мумия самого святого - который жил, жив и будет жить...
Татьяна Коновалова[01.12.2009 05:00:17]
   http://newsland.ru/News/Detail/id/438922/
   
   Начало цитаты:
   Будущее человечества за наукой и атеизмом.Темпы развития науки позволяют сделать такое предположение. Да и в плане духовного развития, думаю, у человечества нет альтернативы, кроме идеи гуманизма. Известно, что неатеистические идеи не проповедуют гуманизм, а напротив, требуют от человека служения сверхъествественным силам. Только не стоит путать концепции, пытавшиеся пользоваться идеей атеизма с самим атеизмом и гуманизмом.
   
   Я считаю, что гуманизм - будущее человечества. Это следует из всей истории развития сознания человечества от общества, построенного на животных инстинктах и праве сильного до модели, подобной швейцарской, где осуществляется прямая демократия. Создание государства, основным принципом которого является гуманизм и служение человеку - это и есть конечная цель, к которой стремится человечество. Только почему-то используются для достижения этой цели обычно какие-то идеи, догмы, которые по своей сути отрицают саму цель.
Сергей Власов[01.12.2009 08:13:11]
   Забавный набор слов...
   Татьяна, уважаемая! Когда это темпы роста чего либо , говорили о что-то конкретное о самом процессе? Это софистика, чистейшей воды.
   С таким же успехом можно говорить, что темпы снижения средней по больнице температуры до значения 36.6 градуса Цельсия говорит о скором полном высдоровлении всех пациентов больницы. А что там у половины температура ледника морга, а у другой сильный жар выше 40 градусов - это никого не колышет. ;)
   
   О каком общечеловеческом гуманизме науки можно говорить? Наука вообще объект абстрактный. Конкретны только люди- носители неких идей.
   Вот Вам конкретная проблема голода: каждый шестой житель Земли по данным официальной статистики голодает. Что говорит наука? Будущее за ГМП. Продуктов питания полученных естественными способами земледелия не хватает. В странах Африки и Азии наблюдается критический рост населения.
   Но спросите себя хотите ли Вы есть сами и кормить своих детей ГМП?
   Нет. И никто не хочет. Будем лицемерно сплавлять все в Африку и Азию? Это гуманизм?
   И так в любой отрасли науки.Все более менее серьезные достижения науки доступны, в лучшем случае 5-7% населения Земли. Так называемому "Золотому миллиарду" . Причем мы, то с Вами к этому "Золотому миллиарду" отношение имеем весьма опосредованное. ;)
   Могут, конечно, возразить, что дескать кто финансирует научные исследования, тот и имеет преимущественное право пользования плодами научных исследований. Может быть. Но тогда гуманизмом это оправдывать не стоит.
   
   С уважением.
Гурьева Татьяна (Рутенко Та)[01.12.2009 13:20:55]
   дело в том, что настоящие святые есть. Причем, в каждой религии. Просто они находятся вдали от нас. В православии - старцы, любопытное явление. Молитвенные дома - для тех, кто в них нуждается.
   По-моему, нынешнее поколение как раз страдает от того, что кумиров становится меньше, великие писатели, актеры, общественные деятели умирают...
Сеня Уставший[01.12.2009 18:17:04]
   Дорогие дамы и господа!
   Всех искренне всех искренне приветствую!
    Конечно, я у меня просто не было возможности ранее высказаться. Опять же, а даже, если бы и была эта возможность… Участвовать в перепалках? Не очень, как-то…
    Однако, я, как и все вы, прослеживаю характеры во всей этой полемике…
    Арбитром я быть не могу, ибо и всякий другой мог бы претендовать на такого «арбитра»)))…
    Что хочется сказать… Вне темы… Уважаемая Лэди, которая от друзей-инквизиторов,­ - Она, как-будто более коммуникабельная, чем её «противники»))). С чувством юмора, с даром быстрого стихосложения. Она – молодец!
    Михаил… Ну, это и серьёзный человек в жизни, и тут же – шутник отвязный, юморист. Ему все эти «святые» - не нужны, ему охота поговорить. Но, естественно, с тем, чтобы публика его признала.
    На Маркуса Декстера K'lb зря наезжала. Ведь, каждый имеет право на СВОЁ МНЕНИЕ. И, так, между прочим, в этом форуме, один лишь Декстер соорудил посты в открытой своей принадлежности. Даже Святое Писание говорит (не скажу где, ибо нет здесь исследователей такового), что лучше злое действие в постоянстве, чем никакое (близко к тексту). Хотя, опять же, а, может, в своей повседневной жизни Маркус Декстер лучше, порядочнее и чище, чем я? Это об относительности «злого действия». Но, хотя, конечно, прославление «отца лжи», противника Бога, люцифера и т.д. – мне совершенно неприемлемо, то твёрдость и открытость Декстера - … Посудите сами. Кто сказал, что я – ХРИСТИАНИН (христианка) и т.д. и т.п.?
    «Госпоже от инквизиции» хочу сказать, что, при всей к ней симпатии, при всём к ней уважении, но… нельзя и невозможно бороться с ЯВЛЕНИЯМИ подобного порядка, бороться нашими человеческими силами…
    Ещё серьёзный литератор Лекса нечто сказал… Но, что он сказал – это не соответствует действительности.
    И, вот, во всей этой странной перепалке, я заметил для продолжения какого-то разговора лишь Любу Вильгельм. Заметил для себя. Хотя, она и ставит точки над «и», от собственного мировоззрения, но, тем не менее, способна ещё и выслушать. Удивительно. И ей – решпект. За желание познавать.
   «…Надеюсь, что из всех высказавшихся здесь мужчин нет такого, кто поставил бы себя рядом со Львом Николаевичем Толстым. Насчёт женщин… В этом аспекте – только лишь творчество и видение… Не знаю, может, М.Гринберг скажет, что её творчество и видение рядом со Львом Николаевичем?
   …В 1879-м году Толстой пишет следующие «безответные вопросы» на листке бумаги:
   1. Зачем я живу?
   2. Какая причина моему и всякому существованию?
   3. Какая цель моего и всякого существования?
   4. Что значит и зачем то раздвоение добра и зла, которые я чувтвую в себе?
   5. Как мне надо жить?
   6. Что такое смерть… как мне спастись?
    Вдруг, литератор, которого почитала не только Россия, но и Европа (!), останавливается посреди своего победоносного пути по жизням(!), останавливается, вдруг покорно опускается на колени перед Богом, презрительно отбрасывает своё великолепное знание мира (запечатлённое в его литературных творениях, в четыре раза умножившее его благосостояние), которое ему целых пятьдесят лет приносило удовлетворение и счастье, вдруг он – на коленях, и неотступно молть о вере… Так было…
    Как измученный больной, от которого отказались медицина и наука, идёт со своими страданиями к знахарям и целителям, так и Лев Толстой, этот культурнейший русский человек (до уровня которого мне, вероятно, никогда и не дорасти), идёт на пятидесятом году прославленной, устроенной жизни к мужикам, к «народу», чтобы у них, неучей, найти, наконец, настоящую веру, найти мудрость у невежественных… Так было…
    Конечно, всенепременно, Толстой начал свои «поиски» не с «народа». Может быть, философы, мыслители знают больше об этом страшном в своём вакуумном холоде, в котором всем должно умереть, «смысле жизни»?
    И тотчас же Лев Николаевич, мышление которого никогда до тех пор не касалось сверхчувственного (ибо он - великий литературный РЕАЛИСТ; мистике нет места во всех его литературных произведениях), неистово и лихорадочно изучает вдоль да и поперёк философов всех времён (конечно, слишком быстро, чтобы их постигнуть, переварить) – сперва Шопенгауэра, вечного сожителя душевного омрачения, потом Сократа и Платона, Магомета, Конфуция и Лао-Цзы, других известных мистиков, стоиков, скептиков и даже Ницше. Но быстро он захлопывает эти книги. Ибо нет в них ответов на его вопросы… Так было…
    И, конечно, в этот страшный период своего переосмысления, Лев Николаевич Толстой проехал по различнейшим оплотам веры православной. Он общался с крупнейшими должностными лицами нашей религии. Он – спрашивал. И, конечно, никаких здравых ответов – не получал. Так было…
    … Да, потом, с годами прошедшими, в своих нравственных стенаниях… Толстой порою давал странникам всяческим, свою брошюру, вернее – свой социальный памфлет, под названием «Что же нам делать?». Это было позже, и сей памфлет не упорядочил ничью жизнь человеческую…
    … Кому захочется ( я таковых в данном форуме не вижу), кому пожелается узнать, прочувствовать, до какой степени самоотвращения и самобичевания доходила эта правдолюбивая измученная душа, душа великого литературного классика Толстого, те почитайте рассказ, НАЙДЕННЫЙ В ЕГО НАСЛЕДСТВЕ, «Отца Сергия».
   И теперь – финал моего поста.
    Толстой более ста лет тому назад, тоже не нашёл «святых», хотя ИСКАЛ. Возможности его были намного шире, чем сейчас у нас всех. Лев Николаевич – ИСКАЛ, но, увы – не нашёл. Он даже создал своё учение. Были многие тысячи «толстовцев». Но «святых» Лев Николаевич не нашёл. Факт.
    Однако, вопрос остаётся открытым))).
    С уважением ко всем участникам беседы
Lady inquisitor[01.12.2009 22:33:37]
   Ctyz! (обмен любезностью :)))
   
   Во-первых, я вижу что сабж топика абсурден. "Все эти сонмы не имеют истинных святых" (с) - достаточно лишь одной этой фразы, чтобы увидеть провокационность вопроса.
   
   Во-вторых, сошлюсь на одну вещь Андрея Русова с официальным списком деструктивных культов, который он не выложил на Литконкурс (а жаль!)
   
   http://www.proza.ru/2009/04/29/646
   
   Читайте список и думайте, есть ли у меня право возмущаться пропагандой сатанизма. Есть! И замечу, что "убеждения"­;­ от "пропаганды убеждений" отличать умею.
   
   Третье. Вступать в полемику по тем моментам из вашего сообщения, с которыми не согласна - не буду, так как ИМХО здесь недостает конкретики, а значит большой простор для оффтопа и малый - для диспута. Замечу только, что ссылаясь на идею из определенного источника, желательно приводить цитату со ссылкой ;) А ещё... пытаясь понять мои убеждения, что, и как я делаю, и какие "силы" тут задейстованы - рискуете ошибиться (без обид) Смотрите - на результат.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[01.12.2009 23:13:00]
   Секты - тот же стадный идиотизм, о котором я уже говорю на протяжении нескольких сообщений, но напуганные и слепые котята ещё и глухи.
   Сатанизм как мировоззрение - не секта и никогда бы ей не стало. Это религия одиночек. Сатанисты повсюду, даже если себя таковыми не называют. Они сильны, они презерают всё стадное, всё, что находится в ногах у сознания. К сожалению, толпа обезумевших от страха будет нападать на тех, кто их сильнее... им страшно, что сильные победят. И пусть трусливые боятся - это их удел!
   И даже одиночка способен одержать победу над всеобщей глупостью, не попасть в лапы деморализационного процесса. И я готов протянуть руку тем, кто верит в силу мысли, в свободу разума и способен жить как подобает Человеку, а не животному!
   Regie Satanas!!!
Lady inquisitor[01.12.2009 23:40:43]
   Вы хоть ссылку то прочитали? :))))) Общественность не на вашей стороне. Деструктивный культ у вас, батенька. А потверждать свой статус пропагандиста в нужное время и под нужным сообщением - вы просто мастер! Спасибо, возможно кто-нить задумается.
   
   Кстати, вы еще и коллег выдаёте, предупреждая людей об опасности - цены вам нет: "Сатанисты повсюду, даже если себя таковыми не называют"
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[01.12.2009 23:47:44]
   Беда с детьми, кто их из детского сада выпускает? Воспитывать надо подрастающее поколение! =)
   С Вами бесполезно разговаривать. Непонятно, зачем Вы вообще кричите? Вы и не знаете ничего не о сатанизме не о его философии. Деструктивный культ - это культ слабоумия и близорукости. Это тоже самое, когда презирают больных ВИЧ и думают, что те их заразят, только чихнув. Вы из разряда таких же. Мне за Вас обидно, а могли бы стать хорошим Человеком.
Lady inquisitor[01.12.2009 23:51:22]
   По моему, вы чихаете вместо того, чтобы прочесть ссылку =)))))
   
   И "Человеком"­;­ с подачи дьявола, ОТЦА ЛЖИ, не становятся. От этого, пардон, только развоплотиться можно.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[02.12.2009 00:02:28]
   ОТЕЦ ЛЖИ - господь-бог, порождение христианского больного сознания, прогнившего учения о жизни.
   Ссылка - ерунда. Прочёл и что толку? Мне ничего она не говорит. Секты - удел слабых умом =)
Lady inquisitor[02.12.2009 00:16:11]
   Бог НЕ порождение религии, батенька. Вы путаетесь в базовых понятиях. ;)
   
   А вот вы - таки представитель деструктивного культа. Ничем помочь не могу, покуда существуют официальные определения, я пользуюсь ими. Отсебятины не придумываю.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[02.12.2009 00:25:40]
   Я говорю о господе боге, в официальной трактовке все единомыслящие люди понимают, о ком я говорю. И мой протест должен бытьпонятен, так как сатанизм опровергает христианские учения.
   
   А вот вы - таки представитель стада и Вам не помочь, если Вы даже не хотите просто открыть "сатанинскую библию" и прочесть. Боитесь? Бойтесь, вы этого заслуживаете!
Фёдор Трифонович Килев[02.12.2009 00:32:28]
   Павел, вы занимаетесь постоянным нарушением правил портала, посокльку пункт 6 правил портала гласит "...Не допускается публикация произведений, а также рецензий, комментариев и т.п., имеющих недопустимо оскорбительные характер или тон, а также унижающих человеческое достоинство..."­,­ в данном случае многие ваши сообщения носят оскорбительный характер, относительно несогласных с вами пользователей.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[02.12.2009 00:34:55]
   Если кто-то чего-то заслуживает - я воздаю должное, Фёдор, не более!
   Lex Talionis!
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[02.12.2009 00:35:44]
   Когда будем звать маму, детишечки? =)))
Фёдор Трифонович Килев[02.12.2009 00:38:15]
   В данном случае здесь уместна не мама а модератор.

 1   2   3   4   5   6 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта