Дискуссии на философские темы | «…Святой: слово произнесено наперекор улыбающейся иронии. Ибо, конечно, «святой» в наше трезвое время кажется совершенно немыслимым и невозможным явлением, анахронизмом забытого средневековья. Но только эмблема и культовое окружение каждого душевного типа побеждают тленность; каждый тип, раз ступив в круг земного, последовательно и вынужденно вращается в бесконечной игре аналогий, которую принято называть историей. Всегда и в каждую эпоху люди должны будут создавать святых (и, естественно, таковое самовольное «создание», от людей, - гроша ломаного не стоит), ибо религиозное чувство человечества всегда нуждается в этой высшей форме души…» Рухнул пеплом железный занавес. Вместе с кончиной великого Союза. В чём величие того Союза? В наших ли ностальгиях? В закрытой ли от масс борьбе великих мужей Политбюро? С той идеологией, что внедрялась в миллионные умы? Речь не об этом. Рухнул пеплом железный занавес. И невероятное количество всяческих учений «от Евангелия» наводнило пространство СНГ. Кажется, куда не ткни указательным пальцем, везде найдёшь молитвенный дом. Таковых – великое множество. Но кто из нас общался непосредственно, лицом к лицу, с настоящим СВЯТЫМ? И, вообще, кто знает конкретное определение данного звания, слова ли, термина? Есть ли ещё такие, настоящие святые, вообще на земле, уж не говоря о «святой» Руси? А, если нет, настоящих святых, то, что это за сонмы учений «от Евангелия»? Если нет настоящих святых? Всё это – мыльные пузыри. Без силы. Православие, католицизм, двести пятьдесят деноминаций протестантов (более или менее известных)… Все эти сонмы не имеют истинных святых. А раз уж речь идёт о «подозрении», что Бог – есть, то, конечно, в свете такого мышления есть и дьявол. Для неверующих – это всё нелепость. И, поскольку, все ныне известные сонмы учений от Евангелия не имеют в своих рядах настоящих СВЯТЫХ, то, конечно, напрашивается банальная мысль: а откуда же, из каких высей, все эти учения? |
| Я ж не лох! Но я понял и другое - вон, Сеня отсиживается сейчас в своей "подводной лодке", на куче невысказанных еще заумно-унижительных афоризмов, и подсмеивается над вами, улучая минутку, дабы вставить риторическую фразу Сани Мецгера: "А вот и не подерётесь!":) |
| Александр. Заготовьте, пожалуйста, ведро воды, да похолоднее - "накаркаете" - сгодится. |
| Миш, ты счас почти дословно процитировал Карла Маркса из его "КАПИТАЛА"...:) |
| Пусть тебе приснится мумия самого святого - который жил, жив и будет жить... |
| http://newsland.ru/News/Detail/id/438922/ Начало цитаты: Будущее человечества за наукой и атеизмом.Темпы развития науки позволяют сделать такое предположение. Да и в плане духовного развития, думаю, у человечества нет альтернативы, кроме идеи гуманизма. Известно, что неатеистические идеи не проповедуют гуманизм, а напротив, требуют от человека служения сверхъествественным силам. Только не стоит путать концепции, пытавшиеся пользоваться идеей атеизма с самим атеизмом и гуманизмом. Я считаю, что гуманизм - будущее человечества. Это следует из всей истории развития сознания человечества от общества, построенного на животных инстинктах и праве сильного до модели, подобной швейцарской, где осуществляется прямая демократия. Создание государства, основным принципом которого является гуманизм и служение человеку - это и есть конечная цель, к которой стремится человечество. Только почему-то используются для достижения этой цели обычно какие-то идеи, догмы, которые по своей сути отрицают саму цель. |
| Забавный набор слов... Татьяна, уважаемая! Когда это темпы роста чего либо , говорили о что-то конкретное о самом процессе? Это софистика, чистейшей воды. С таким же успехом можно говорить, что темпы снижения средней по больнице температуры до значения 36.6 градуса Цельсия говорит о скором полном высдоровлении всех пациентов больницы. А что там у половины температура ледника морга, а у другой сильный жар выше 40 градусов - это никого не колышет. ;) О каком общечеловеческом гуманизме науки можно говорить? Наука вообще объект абстрактный. Конкретны только люди- носители неких идей. Вот Вам конкретная проблема голода: каждый шестой житель Земли по данным официальной статистики голодает. Что говорит наука? Будущее за ГМП. Продуктов питания полученных естественными способами земледелия не хватает. В странах Африки и Азии наблюдается критический рост населения. Но спросите себя хотите ли Вы есть сами и кормить своих детей ГМП? Нет. И никто не хочет. Будем лицемерно сплавлять все в Африку и Азию? Это гуманизм? И так в любой отрасли науки.Все более менее серьезные достижения науки доступны, в лучшем случае 5-7% населения Земли. Так называемому "Золотому миллиарду" . Причем мы, то с Вами к этому "Золотому миллиарду" отношение имеем весьма опосредованное. ;) Могут, конечно, возразить, что дескать кто финансирует научные исследования, тот и имеет преимущественное право пользования плодами научных исследований. Может быть. Но тогда гуманизмом это оправдывать не стоит. С уважением. |
| дело в том, что настоящие святые есть. Причем, в каждой религии. Просто они находятся вдали от нас. В православии - старцы, любопытное явление. Молитвенные дома - для тех, кто в них нуждается. По-моему, нынешнее поколение как раз страдает от того, что кумиров становится меньше, великие писатели, актеры, общественные деятели умирают... |
| Дорогие дамы и господа! Всех искренне всех искренне приветствую! Конечно, я у меня просто не было возможности ранее высказаться. Опять же, а даже, если бы и была эта возможность… Участвовать в перепалках? Не очень, как-то… Однако, я, как и все вы, прослеживаю характеры во всей этой полемике… Арбитром я быть не могу, ибо и всякий другой мог бы претендовать на такого «арбитра»)))… Что хочется сказать… Вне темы… Уважаемая Лэди, которая от друзей-инквизиторов, - Она, как-будто более коммуникабельная, чем её «противники»))). С чувством юмора, с даром быстрого стихосложения. Она – молодец! Михаил… Ну, это и серьёзный человек в жизни, и тут же – шутник отвязный, юморист. Ему все эти «святые» - не нужны, ему охота поговорить. Но, естественно, с тем, чтобы публика его признала. На Маркуса Декстера K'lb зря наезжала. Ведь, каждый имеет право на СВОЁ МНЕНИЕ. И, так, между прочим, в этом форуме, один лишь Декстер соорудил посты в открытой своей принадлежности. Даже Святое Писание говорит (не скажу где, ибо нет здесь исследователей такового), что лучше злое действие в постоянстве, чем никакое (близко к тексту). Хотя, опять же, а, может, в своей повседневной жизни Маркус Декстер лучше, порядочнее и чище, чем я? Это об относительности «злого действия». Но, хотя, конечно, прославление «отца лжи», противника Бога, люцифера и т.д. – мне совершенно неприемлемо, то твёрдость и открытость Декстера - … Посудите сами. Кто сказал, что я – ХРИСТИАНИН (христианка) и т.д. и т.п.? «Госпоже от инквизиции» хочу сказать, что, при всей к ней симпатии, при всём к ней уважении, но… нельзя и невозможно бороться с ЯВЛЕНИЯМИ подобного порядка, бороться нашими человеческими силами… Ещё серьёзный литератор Лекса нечто сказал… Но, что он сказал – это не соответствует действительности. И, вот, во всей этой странной перепалке, я заметил для продолжения какого-то разговора лишь Любу Вильгельм. Заметил для себя. Хотя, она и ставит точки над «и», от собственного мировоззрения, но, тем не менее, способна ещё и выслушать. Удивительно. И ей – решпект. За желание познавать. «…Надеюсь, что из всех высказавшихся здесь мужчин нет такого, кто поставил бы себя рядом со Львом Николаевичем Толстым. Насчёт женщин… В этом аспекте – только лишь творчество и видение… Не знаю, может, М.Гринберг скажет, что её творчество и видение рядом со Львом Николаевичем? …В 1879-м году Толстой пишет следующие «безответные вопросы» на листке бумаги: 1. Зачем я живу? 2. Какая причина моему и всякому существованию? 3. Какая цель моего и всякого существования? 4. Что значит и зачем то раздвоение добра и зла, которые я чувтвую в себе? 5. Как мне надо жить? 6. Что такое смерть… как мне спастись? Вдруг, литератор, которого почитала не только Россия, но и Европа (!), останавливается посреди своего победоносного пути по жизням(!), останавливается, вдруг покорно опускается на колени перед Богом, презрительно отбрасывает своё великолепное знание мира (запечатлённое в его литературных творениях, в четыре раза умножившее его благосостояние), которое ему целых пятьдесят лет приносило удовлетворение и счастье, вдруг он – на коленях, и неотступно молть о вере… Так было… Как измученный больной, от которого отказались медицина и наука, идёт со своими страданиями к знахарям и целителям, так и Лев Толстой, этот культурнейший русский человек (до уровня которого мне, вероятно, никогда и не дорасти), идёт на пятидесятом году прославленной, устроенной жизни к мужикам, к «народу», чтобы у них, неучей, найти, наконец, настоящую веру, найти мудрость у невежественных… Так было… Конечно, всенепременно, Толстой начал свои «поиски» не с «народа». Может быть, философы, мыслители знают больше об этом страшном в своём вакуумном холоде, в котором всем должно умереть, «смысле жизни»? И тотчас же Лев Николаевич, мышление которого никогда до тех пор не касалось сверхчувственного (ибо он - великий литературный РЕАЛИСТ; мистике нет места во всех его литературных произведениях), неистово и лихорадочно изучает вдоль да и поперёк философов всех времён (конечно, слишком быстро, чтобы их постигнуть, переварить) – сперва Шопенгауэра, вечного сожителя душевного омрачения, потом Сократа и Платона, Магомета, Конфуция и Лао-Цзы, других известных мистиков, стоиков, скептиков и даже Ницше. Но быстро он захлопывает эти книги. Ибо нет в них ответов на его вопросы… Так было… И, конечно, в этот страшный период своего переосмысления, Лев Николаевич Толстой проехал по различнейшим оплотам веры православной. Он общался с крупнейшими должностными лицами нашей религии. Он – спрашивал. И, конечно, никаких здравых ответов – не получал. Так было… … Да, потом, с годами прошедшими, в своих нравственных стенаниях… Толстой порою давал странникам всяческим, свою брошюру, вернее – свой социальный памфлет, под названием «Что же нам делать?». Это было позже, и сей памфлет не упорядочил ничью жизнь человеческую… … Кому захочется ( я таковых в данном форуме не вижу), кому пожелается узнать, прочувствовать, до какой степени самоотвращения и самобичевания доходила эта правдолюбивая измученная душа, душа великого литературного классика Толстого, те почитайте рассказ, НАЙДЕННЫЙ В ЕГО НАСЛЕДСТВЕ, «Отца Сергия». И теперь – финал моего поста. Толстой более ста лет тому назад, тоже не нашёл «святых», хотя ИСКАЛ. Возможности его были намного шире, чем сейчас у нас всех. Лев Николаевич – ИСКАЛ, но, увы – не нашёл. Он даже создал своё учение. Были многие тысячи «толстовцев». Но «святых» Лев Николаевич не нашёл. Факт. Однако, вопрос остаётся открытым))). С уважением ко всем участникам беседы |
| Ctyz! (обмен любезностью :))) Во-первых, я вижу что сабж топика абсурден. "Все эти сонмы не имеют истинных святых" (с) - достаточно лишь одной этой фразы, чтобы увидеть провокационность вопроса. Во-вторых, сошлюсь на одну вещь Андрея Русова с официальным списком деструктивных культов, который он не выложил на Литконкурс (а жаль!) http://www.proza.ru/2009/04/29/646 Читайте список и думайте, есть ли у меня право возмущаться пропагандой сатанизма. Есть! И замечу, что "убеждения" от "пропаганды убеждений" отличать умею. Третье. Вступать в полемику по тем моментам из вашего сообщения, с которыми не согласна - не буду, так как ИМХО здесь недостает конкретики, а значит большой простор для оффтопа и малый - для диспута. Замечу только, что ссылаясь на идею из определенного источника, желательно приводить цитату со ссылкой ;) А ещё... пытаясь понять мои убеждения, что, и как я делаю, и какие "силы" тут задейстованы - рискуете ошибиться (без обид) Смотрите - на результат. |
| Секты - тот же стадный идиотизм, о котором я уже говорю на протяжении нескольких сообщений, но напуганные и слепые котята ещё и глухи. Сатанизм как мировоззрение - не секта и никогда бы ей не стало. Это религия одиночек. Сатанисты повсюду, даже если себя таковыми не называют. Они сильны, они презерают всё стадное, всё, что находится в ногах у сознания. К сожалению, толпа обезумевших от страха будет нападать на тех, кто их сильнее... им страшно, что сильные победят. И пусть трусливые боятся - это их удел! И даже одиночка способен одержать победу над всеобщей глупостью, не попасть в лапы деморализационного процесса. И я готов протянуть руку тем, кто верит в силу мысли, в свободу разума и способен жить как подобает Человеку, а не животному! Regie Satanas!!! |
| Вы хоть ссылку то прочитали? :))))) Общественность не на вашей стороне. Деструктивный культ у вас, батенька. А потверждать свой статус пропагандиста в нужное время и под нужным сообщением - вы просто мастер! Спасибо, возможно кто-нить задумается. Кстати, вы еще и коллег выдаёте, предупреждая людей об опасности - цены вам нет: "Сатанисты повсюду, даже если себя таковыми не называют" |
| Беда с детьми, кто их из детского сада выпускает? Воспитывать надо подрастающее поколение! =) С Вами бесполезно разговаривать. Непонятно, зачем Вы вообще кричите? Вы и не знаете ничего не о сатанизме не о его философии. Деструктивный культ - это культ слабоумия и близорукости. Это тоже самое, когда презирают больных ВИЧ и думают, что те их заразят, только чихнув. Вы из разряда таких же. Мне за Вас обидно, а могли бы стать хорошим Человеком. |
| По моему, вы чихаете вместо того, чтобы прочесть ссылку =))))) И "Человеком" с подачи дьявола, ОТЦА ЛЖИ, не становятся. От этого, пардон, только развоплотиться можно. |
| ОТЕЦ ЛЖИ - господь-бог, порождение христианского больного сознания, прогнившего учения о жизни. Ссылка - ерунда. Прочёл и что толку? Мне ничего она не говорит. Секты - удел слабых умом =) |
| Бог НЕ порождение религии, батенька. Вы путаетесь в базовых понятиях. ;) А вот вы - таки представитель деструктивного культа. Ничем помочь не могу, покуда существуют официальные определения, я пользуюсь ими. Отсебятины не придумываю. |
| Я говорю о господе боге, в официальной трактовке все единомыслящие люди понимают, о ком я говорю. И мой протест должен бытьпонятен, так как сатанизм опровергает христианские учения. А вот вы - таки представитель стада и Вам не помочь, если Вы даже не хотите просто открыть "сатанинскую библию" и прочесть. Боитесь? Бойтесь, вы этого заслуживаете! |
| Павел, вы занимаетесь постоянным нарушением правил портала, посокльку пункт 6 правил портала гласит "...Не допускается публикация произведений, а также рецензий, комментариев и т.п., имеющих недопустимо оскорбительные характер или тон, а также унижающих человеческое достоинство...", в данном случае многие ваши сообщения носят оскорбительный характер, относительно несогласных с вами пользователей. |
| Если кто-то чего-то заслуживает - я воздаю должное, Фёдор, не более! Lex Talionis! |
| Когда будем звать маму, детишечки? =))) |
| В данном случае здесь уместна не мама а модератор. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |