Сергей Малашко: творчество и достижения
Литр минтаевого филе
Страсть
Альбом достижений
Участие в Энциклопедии современных писателей











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс юмора и сатиры "Юмор в тарелке"
Положение о конкурсе
Буфет. Истории
за нашим столом
Улыбнитесь!
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Дина Лебедева
Жизнь все расставит по своим местам
Пшеничнова Валентина Егоровна
Я женщина
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 34 от 22.05.2020. Николай Виноградов. Рассказ "Гравицапа".Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение произведения четвёртого автора.
   
    Николай Виноградов. (22 мая). "Гравицапа":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389913&pid=0
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Галина Димитрова. (1 мая). Рассказ "Роковая вечеринка"
   
    2. Ольга Гаинут. (8 мая) «Волшебные одежды. Глава 2. Провидение»
   
    3. Владимир Трушков (15 мая). "Гусиные страдания"
   
    4. Николай Виноградов. (22 мая). "Гравицапа"
   
    5. Ирина Гендельман. (29 мая). Рассказ "Классная":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390000&pid=0
   
    6. Александр Сороковик (5 июня). "Рассказ менеджера-продажника­":­
   
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390429

 1   2   3   4   5   6   7   8   9 

Николай Николаевич Виноградов[23.05.2020 02:04:19]
   Не спится что-то. Вчера шёл дождь целый день, в сад не поехали, вздремнул днём пару часиков, а теперь вот ни в одном глазу.
   
   Надо же?! Был уверен, что первым придумал про Пушкина и Дантеса. Жаль.
   
   Насчёт слепой веры. Например, больной верующий целует икону и вылечивается, хотя никто из врачей за его излечение уже не брался. Как это можно объяснить? Неужели действительно поверить в эту икону? Обыкновенная же доска по сути. Может, исцеление происходит за счёт слепой веры? Допустим, мозг даёт установку всем системам - нервной, кровеносной, психической, иммунной и прочим, бороться и победить болезнь любыми способами, выработать защиту от врага. Это грубо сказано, конечно, но смысл должен быть понятен. Есть сознание и есть подсознание. Мозг ориентируется лишь на органы чувств, принимая сигналы от них, осмысливая действительность. Один видит в этой иконе всего лишь доску, а другой свято верит в её способность исцелять, обманывая тем самым доверчивый мозг. По такому же принципу, наверное, устроено внушение и гипноз - обман доверчивого мозга. Помню, однажды к нам в мореходку пригласили гипнотизёра, актовый зал был переполнен. Он показывал разные фокусы, усыплял весь зал. Я не уснул, потому что постоянно вертел башкой, наблюдая, кто уже уснул, а кто нет. Таких набралось человек пять всего, остальные все уснули на счёт десять. А в конце этот гипнотизёр вызывал на сцену всех курсантов, желающих бросить курить. Я тоже встал в очередь, хотя особо заядлым курильщиком тогда ещё не был. Когда подошла моя очередь, он взял меня за плечи и стал внушать, что я сейчас начну падать на него. Что-то такое я сначала почувствовал, даже начал клониться к нему, но потом он опустил руки с моих плеч и сказал: "Ты сам бросишь, или не бросишь никогда". С тех пор, как заколдованный, я ни разу не смог бросить курить, хотя такие возможности были. Однажды застряли во льдах в Белом море, курево у всех кончилось. Одна надежда была на подходящий ледокол, а он и сам застрял на десять дней. Облазили все трюма, собирали окурки, оставленные докерами при погрузке, табак смешивали с чайной заваркой, но я до сих пор курю, как проклятый.
   
   А размышления о космическом разуме разве не интересны? Была бесконечная пустота, и вот в середине этой бесконечности вдруг появился я со своим высоким сознанием. Во мне появилась какая-никакая душа, получил возможность мыслить. Через какой-то свой срок я умру. Буквально миг в сравнении с бесконечностью. Неужели всё пропадёт пропадом? Может, есть всё-таки этот всеобщий космический разум? Может, разум - это преобразованная мной энергия, которая не может исчезнуть, она лишь переходит из одного вида в другой. Есть много людей, искренне верящих в реинкарнацию (буддисты, например). Буддизм не столько вера, сколько философское учение. Душу даже пытались взвешивать на весах. Сам я назвать себя верующим не могу. Большое влияние на атеизм оказало воспитание в духе коммунизма не только на меня, но и на всё моё поколение. Теперь этот атеизм уже топором из сознания не вырубить. Но канонические принципы нашей Церкви я никогда не отрицал. "Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа". Особое значение обращаю на "Святаго Духа". Дух - душа - Бог. Значит, и в нашей вере на главном месте стоит душа. А что такое душа? Разве можно отделить душу от разума?
   
   "Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок". Видимо, плохо я намекнул в своей сказке на главный смысл, если его всерьёз не воспринимают.
Александр Сороковик[24.05.2020 17:54:59]
   Извините, друзья, не было возможности выступить раньше.
   
   Рассказ вполне себе читабельный, умеренная фантастика с привязкой к современным реалиям. Из недостатков отмечу излишнюю, пожалуй, затянутость, и резкие, абсолютно не оправданные перескакивания на другую тему, к описанию других членов семьи, другого времени.
   Не буду советовать автору, что именно нужно сократить, но как-то ужать текст, по-моему, необходимо. И переходы обозначить.
   Радует, что всё закончилось благополучно, отношения в семье остались добрыми, и дар «гравицапы» пошёл на не во вред или для тупой наживы.
   Здесь же отмечу, что не считаю использование термина «гравицапа» плагиатом на тему фильма Данелии. Это слово, правда, не очень часто используют в разговорной речи, в интернет-переписке для обозначения какого-то непонятного устройства. Или вот, повсеместно используются термины «пепелац» (а не пипилац) – не сильно новый и престижный автомобиль, а также, «два раза Ку!». И ничего, никто авторов не обвиняет в плагиате.
   В общем, рассказ, скорее понравился, но читать было немного некомфортно, текст всё-же размыт.
Галина Димитрова[24.05.2020 18:51:39]
   Саша, нельзя сравнивать разговорную речь, переписку в инете и полноценный рассказ. Можно использовать термин, дав отсылку к первоисточнику, хотя бы как бы между прочим. Иначе это неоправданное заимствование.
Александр Сороковик[25.05.2020 11:43:06]
   Галя, а если герой рассказа говорит: "Ну ты это, заходи, если что!" тоже надо ссылку на мультик давать? Спорить не буду, но остаюсь при своём мнении.
Галина Димитрова[25.05.2020 12:57:52]
   Саша, ты опять привел элемент разговорной речи. А тут заимствованное название вынесено в заголовок. Мне кажется, лучше бы назвать рассказ "Железяка", а в разговоре героев можно и гравицапой назвать, типа пришло на ум название из фильма. Ведь эта самая гравицапа не стала в народе нарицательным словом типа фазенды. И я вообще считаю, что лучше что-то свое придумать, чем заимствовать, это ж фантастическая сказка.
Александр Сороковик[25.05.2020 14:15:10]
   Можно и так.
Николай Николаевич Виноградов[24.05.2020 20:11:41]
   Спасибо, Александр! Если можно, попрошу более детально пояснить не оправданные перескакивания на другие темы. Сам я не вижу этих перескакиваний. Если и есть переходы из одного времени в другое, то они, я считаю, вполне оправданы. Вы, вероятно, имеете в виду те места в тексте, где герой лежит на диване и рассуждает: "Деньги, деньги, деньги". Воспоминания никак к настоящему времени не припишешь. Да и две или три темы одновременно описать невозможно, обязательно какая-то будет первой, а какая-то последней. А вообще, конечно, соглашусь, что слишком широко расписался. Главной задачей было - максимально заинтересовать читателя. Для этого придуман и клад с золотыми червонцами, и игра на бирже. Деньги всех интересуют, но коротко такой интриги не создать. Как улучшить, что сократить, чтобы было не в ущерб, где и как сглаживать крутые скачки? Для этого, наверное, нужно быть очень большим мастером.
Александр Сороковик[25.05.2020 11:49:56]
   Нет, я имел ввиду вот эти моменты:
    "Родной брат, Володя, старше его на четыре года, никакого образования после школы не заимел. В армии служил водителем на КАМАЗе, да так на гражданке шофером и остался. Была ещё старшая сестра, но умерла в три годика...
   
    - А я теперь на извозе горбачусь. Сутками пашу, резкий переход иногда даже спать за баранкой приходится. Дали машинюшку- старушку, двадцать два года уже. День езжу, два на ремонте стою"
   
    И вот:
   
    "- Да чего тут ехать-то, рядом совсем. Ну разреши тогда мне твою машину взять...
   
    - А вот и останки этой церкви. Не хочешь ли, Володь, миллионером стать? - хитро улыбался младший брат. - Здесь зарыт настоящий клад, даже не знаю, на сколько миллионов."
   
    И вот что. Вроде ж мы на ты перешли, к чему это Выканье?
Николай Николаевич Виноградов[25.05.2020 19:16:19]
   Рассказ сыроват, согласен. Сочинил буквально недавно, надо бы ему немного подсохнуть, отлежаться. Не хочется старое выставлять, а новое что-то тяжело лезет. Можно назвать его проектом, проходящим первое чтение. Меня ещё интересует твоё мнение насчёт философских рассуждений. Уместны и нужны ли они здесь вообще?
Ян Кауфман[26.05.2020 09:26:49]
   Николай Николаевич!
   Мне кажется - Вы показываете плохой пример англичанам своей конторы. Зачем выставлять на обсуждение рассказ сырой, ещё до конца Вами не отредактированный? Это неуважение к коллегам.
   Ведь постов обсуждения этого рассказа уже более ста!
Николай Николаевич Виноградов[26.05.2020 10:35:52]
   Уважаемый Ян! Не забывайте, что наша Гостиная экспериментальная. Даже название у неё особое - Гостиная-мастерская.­ Мы здесь как раз "сушим" свои "сырые" рассказы сообща, всем сообществом, потому что в одиночку пришлось бы "сушить" очень долго. Да и сама самодельная "сушилка" может оказаться не очень качественной. Все "англичане" прекрасно осведомлены об этой особенности Гостиной и сами подают сюда свои сочинения для "просушки". Подобное неуважение проявляется скорее на конкурсах к судьям, роль которых исполняют коллеги.
Ян Кауфман[26.05.2020 10:59:18]
   НУ, логика в этом есть. :)
   Сообща, всей гостиной, по очереди писать свои рассказы.
   Известные писатели достигали успеха в литературе именно таким образом.
   Николай! Так что ж ты извиняешься, что рассказ слишком сырой?
Галина Димитрова[26.05.2020 12:26:20]
   Ян, мы не пишем рассказы сообща, просто со стороны виднее ляпы и ошибки.
Ян Кауфман[26.05.2020 13:13:16]
   Галина! А правка сюжетов это ляпы? А образы героев - это ляпы? А коверканье языка - это ляпы?
   Рассказ должен предварительно быть одобрен в душе и голове самим автором.
   При обсуждение в АК конечно могут быть замечания, но не сто двадцать (и ещё столько же оставшихся).
   В конце концов появляется произведение, слабо напоминающее на оригинал и по сюжету, и по наименованию, и по концовке, и ничего общего с задумкой автора.
   Всё хорошо в меру.
Галина Димитрова[26.05.2020 15:58:37]
   Ян, вот мы обсуждали мой детектив. Обсуждение велось достаточно бурно. Кое-что я добавила, кое-что исправила. Но сюжет остался таким, каким и был задуман. И концовку не поменяла, хотя многие сомневались, просто подвела к ней чуть более обстоятельно.
Вадим Сазонов[26.05.2020 16:09:35]
   Ян, как Вы не понимаете?
   Вместо того, чтобы изучить вопросы, которых хочешь коснуться в своем произведении, вместо того, чтобы все продумать, прочувствовать своих героев, можно набросать некий текст, выставить его в мастерской, где Вам все подскажут, подправят, подрихтуют.
   Представляете сколько сил и времени можно сэкономить!
Ян Кауфман[26.05.2020 16:48:28]
   Меня даже меньше интересует потраченные время и силы, чем чужие души и мысли, вложенные туда.
   В авторском исполнении случаются неточности, ошибки, которые он проморгал, но в целом - это его детище.
   Бывает, что я спустя годы возвращаюсь к своему рассказу,
   потому, что нашёл (возможно даже случайно) что-то выигрышное, какую-то изюминку, оборот или действие и начинаю с ним работать... Это моё детище.
Вадим Сазонов[26.05.2020 17:38:42]
   Абсолютно согласен, Ян.
   Не понимаю, как можно писать рассказ вскладчину.
Ян Кауфман[26.05.2020 17:58:15]
   Можно вдвоём, втроём. Но не более.
   Ильф и Петров. Но это родственные души. И авторов двое.
Вадим Сазонов[26.05.2020 18:19:45]
   Стругацкие, Вайнеры.

 1   2   3   4   5   6   7   8   9 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Лысенко Михаил
На свет не родился Ной
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта