Встречи. Студия прозы | Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №53 с Джоном Мавериком! В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения! «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования): 1. Гринберг Мария (3) 2. Маверик Джон (4) John Maverick 3. Немежикова Ольга (1) - ведущий 4. Буденкова Татьяна (2) Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании! Сегодня рецензируем загадочный рассказ Джона Маверика "Чайник, которого не было"! http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=333304&pid=0 Джон Маверик: без вопросов, просто кто что думает по поводу этого текста. Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями! Всегда рады вашему вниманию! |
| Пожалуй, Ольга Ваш вариант чайника более правдоподобен. Значит, чайник настоящий. Хотя мне такой вариант меньше нравится.. |
| Дорогая Наталия! Как замечательно, что Вы присоединились к обсуждению интереснейшего рассказа Джона! Я уже безумно соскучилась по нашей Студии Поэзии, но, надеюсь, с осени у меня станет полегче со временем, и мы продолжим наши занятия по рецензированию стихотворений! От Вас, Наталия, я очень и очень жду новых текстов, ведь в Вашей жизни такие потрясающие изменения, которые просто обязаны излиться на холст!!! Ваш, именно Ваш и Вашими красками!!! |
| Ольга, данная интерпретация противоречит авторскому тексту: "...щупая воздух, и пальцы ее натыкались на что-то гладкое, неуловимое, холодное и текучее, как янтарь." "...туман клубился, дразнил, обретал звонкую, белоснежную плоть..." и наконец в финале: "- Где? - Да вот. Повисла тревожная тишина. - Мам, ты хорошо себя чувствуешь? - робко спросил Альбертик. - Фрау Шторх?" Вы считаете, что дети с особым цинизмом продолжали издеваться над матерью? |
| Вадим! Так чайник ведь появился после - по тексту! Это Хельга, "щупая воздух", себя как бы проверяла, но, как по мне, она и тут сама себе подыгрывала - эти вещи очень даже понимаю, это ведь как в сказку играть: а представлю-ка я себе... Золушка так наряды и балы представляла и уборка дома и прочие повинности проходили незаметно! Так что никому от игры человека в сказку не плохо, наоборот, он и сам бодрится, и других бодрит! А если ещё и шутит по этому поводу, то и вовсе замечательно! Сын, зная свою мать, предложил ей игру, которую она и подхватила! Более того, может, сын таким образом не только готовил встречу мамы со своей невестой, но и хотел как-то (пускай неосознанно) создать ей романтический флёр в повседневности?! Книга, опять же, китайская! Сказка всегда дорогого стоит!!! Так для себя (и других!) объясняю текст. |
| Ольга, Хельга постепенно начинала верить в чайник, а значит и существовать он для нее начинал постепенно. Я так объясняю. Я думаю, что правильный ответ на вопрос был ли чайник и как он появился знает только автор. |
| Мария, а ведь действительно есть разные измерения-то. В данном случае измерения восприятия. Думаю, чтобы адекватно воспринять рассказ Джона, нужно перейти в его измерение, где не нужно зацикливаться на том, иллюзия ли чайник или нет. |
| Мне в искусстве, как раз, нравится то, что оно может раскрывать совершенно иную жизнь. Хочется видеть нечто большее, чем реальность, большее, чем просто чайник.. |
| Мария, "Так это и называется иллюзией — она есть, но это не то, что настоящее? И, следовательно, Хельга неадекватно воспринимает мир, то есть ненормальна?" Вот есть люди, которые верят в существование души, и она для них существует. Есть люди, которые не верят в существование души, и она для них не существует. Кто, по-Вашему, из них ненормален? Кто из них неадекватно воспринимает мир? |
| Верить и ощущать — это всё-таки несколько разные вещи., примерно так же как душа и чайник? Душа не дана нам в ощущении, нельзя, скажем, рассмотреть, какие на ней цветы. Поэтому существование её недоказуемо, это область веры, нормален и тот, кто верует, и атеист. А вот чайник либо есть, либо нет, это проверяемо ощущениями, и если кто-то утверждает, что он есть, когда его нет — это доказательство его ненормальности. |
| Чайник для Вас есть, Вы его ощущаете - Вы к нему прикасаетесь, а для меня нет, я его не ощущаю, потому что я не могу прикоснуться к нему - руки ампутированы, нервные окончания потеряли чувствительность. У Вас хорошее зрение - Вы его видите. Я слепой - я не вижу чайника, я только от Вас слышу, что он есть, но я Вам не верю, неужели из этого следует, что Вы ненормальная? |
| А вот те, кто верит в душу, считают, что она дана нам в ощущениях, хотя на ней нет цветов, но они, кто верит, чувствуют и свою душу и душу близких. Вы считаете их ненормальными? |
| Мы незаметно перешли от частного случая к общим проблемам, над которыми веками бьются великие умы? Навряд ли нам что-то здесь удастся. Давайте всё-таки вернёмся к рассказу Джона. Конкретно, эта Хельга — нормальна или нет? И этот чайник — существует или нет? Вот два взаимосвязанных вопроса, которые для меня остались неясны, к моему огорчению — великолепно рассказанная история под конец обманула. |
| Я свое мнение на этот счет высказал в отзыве на рассказ, который гордо назвали рецензией. Конечно, Хельга нормальная, как и все мы. Я не отношусь к тем, кто не похож на меня, как к ненормальным. Все люди разные. |
| Я также не отношусь как к ненормальным к тем, кто не похож на меня. Я отношусь как к ненормальным к видящим то, чего нет. ...Кстати, мы ведь так и не узнали, какими исследованиями занимается вундеркинд с нетипичным параличом (только ли лицевых мышц?) — не в области ли нейрофизиологии? |
| "Я отношусь как к ненормальным к видящим то, чего нет" То, чего нет по-Вашему мнению? То, что Вы не видите? А может, это есть, просто Вы не видите, а те, кто видит, Вас поэтому считают ненормальной. |
| Мы опять пришли к тому, что я утверждал с самого начала: "для каждого человека существует только то, в существование чего он верит, и не существует то, в существование чего он не верит." |
| Мария, героиня рассказа - нормальна. Во всяком случае, по авторской задумке. А ощущения они на самом деле относительны. Есть люди, которые видят будущее, есть те, кто видит ауру, кто-то общается с душами умерших, соответственно, видит их или слышит. Можно, конечно, назвать их шизофрениками или шарлатанами, а можно предположить, что они обладают какими-то иными способностями восприятия, нам недоступными. А можно привести пример попроще: подростки слышат звуки высокой частоты, недоступные для восприятия взрослыми. Знаете, очень странно ощущение. Я вместе со своим сыном-подростком несколько раз проходил мимо одного дома на нашей улице (уж не знаю, что именно там проиходило), и сын зажимал уши ладонями. Я ничего не слышал и спрашивал удивленно: "Что там такое?" Он отвечал: "Очень неприятный громкий писк". Чем не тот самый чайник? Не секрет ведь, что человеческие органы чувств воспринимают только очень ограниченный диапазон световых и звуковых волн. То, что находится на границе этого диапазона, может по идее восприниматься одними людьми и не восприниматься другими. |
| Мария! Мне видится, что Хельга запросто так и решила для себя: ну, пусть он будет, этот чайник, вот и место для него, красавца, на полочке! В этом нет ничего вредного для других. К примеру, голый король требовал от подданных почитания, даже не пытаясь по чванливости своей адекватно глядеть в зеркало. Ему в зеркале хотелось видеть безумные наряды, которые в его времена стоили полцарства - понятно, король был беден и всё такое, вот и уцепился, больной на пиар и лесть, за предложенную мошенниками иллюзию. А те промахнулись, единственно, не подумав о восприятии ребёнка. Недаром в Калевале: Что теперь и малыми детям, И героям непонятно. Дети глядят в суть, не будучи окружены шорами. У Хельги шор этих - лук позавидует! Но фантазия её ещё не усохла, она "прилежно медитирует" на мироощущение сына... Да ей, по большому счёту, ничего и не остаётся, если она не хочет сойти с ума от бессмыслицы своего существования! Ощущения запросто можно себе вообразить, да и нужно, и необходимо зачастую. На ощущениях творческого воображения построена, например, оздоровительная система цигун в практике Людмилы Беловой. Кстати, отлично помогает для творчества - рекомендую! Для всех возрастов и состояний. У Хельги была игра в воображение. Она адекватна. |
| Ольга, Мария про это и спрашивала: "Так это и называется иллюзией — она есть, но это не то, что настоящее? И, следовательно, Хельга неадекватно воспринимает мир, то есть ненормальна?" И если отвечать чисто конкретно на вопрос, то ответ будет положительным. Но в том то и дело, что искусство, оно многомерно - то, что ненормально в реальной жизни, то может оказаться вполне нормальным в произведении искусства. То, что мы видим в реальной жизни - лишь поверхность, искусство уходит вглубь. Мария мыслит категориями реальной жизни. Все равно что измерять объем квадратными сантиметрами. Ей, чтобы выйти на адекватное восприятие этого произведения нужно перейти в измерение восприятия Джона, грубо говоря, омаверикиться. |
| Наталия, категории Марии ещё те и не для всех они будут реальными, особенно гуманисты, аки левиафаны, набросятся. Нет, не думаю, что надо омаверикиваться, вполне получаю удовольствие от произведения Джона, оставаясь собой. Мне кажется, у всякой творческой личности свой угол зрения, но у "совсем творческой" это не угол, а вся окружность - надо стремиться к расширению, на забывая, что личностный стержень необходимо укреплять, отстаивая убеждения, даже если весь мир против. Однажды прочитала интерпретацию одного из романов нашего писателя А.И. Астраханцева, которая лично мне показалась в корне неверной и спросила у самого автора: как он относится к подобному толкованию? Он ответил, что рад любому толкованию! Тем более, если об этом опубликовано! Я быстро поняла, что он прав. Кто бы как не интерпретировал, но читатель будет сам воспринимать, в процессе чтения позабыв об уже заданной интерпретации, и автор обязан писать так, чтобы читатель забывал обо всём и весь погружался в изображённый мир. Главное, чтобы о тексте говорили. Впрочем, трёп - это всего лишь трёп. Можно распиарить любую белиберду, но, раз попытавшись почитать, потом надолго не возьмёшь в руки творения автора. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |