Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Галина.
По-моему, вопрос по тексту очевиден - зачем Олегу убивать литовца, если Олег от этого ничего не выигрывает, как написано в рассказе?
Неужели Вы это до сих пор так и не поняли?
Это главный вопрос, потому что если ответа на него в рассказе не будет, то поведение главного героя не имеет никакого смысла, и возникает сомнение в здравии его рассудка. |
| Я уже давно сказала, что укажу причину между делом: Олегу надо выманить компаньона из Литвы под предлогом покупки доли, потому что компаньон его шантажирует и может достать даже за границей. К тому же по первому плану Олег не должен был попасть под подозрение, и фирма бы осталась за ним. В чем нет логики в первом плане? |
| Логики нет в обсуждаемом рассказе в первом плане, потому что нет причин убивать литовца. Я высказываю свое мнение о том, что прочитал, а не о том, что Вы возможно когда-то напишите.
С точки зрения выигрыша времени для бегства - первый план логичен, я об том написал.
Но потом, совершенно нелогично, преступники изменили план, решив облегчить полиции свою поимку.
Сколько уже можно одно и тоже повторять? |
| Вадим, Вы не учитываете психологию. Они запаниковали, все решалось на лету. Все логично: подставить Лору - и несколько дней есть, к тому же осуществится мечта Риммы - унизить и подставить Лору. Кстати, Римма и не описана шибко умной. Когда люди паникуют, они действуют больше на эмоциях. И они действуют как и по первоначальному плану с той лишь разницей, что Лору отвозят домой. Некоторые нюансы поправила. В общем, ставлю точку на дискуссии. Потому что по моей логике поведение преступников часто дает сбой, особенно, когда что-то идет не так. |
| Да тут нечего обсуждать. Зачем обсуждать ошибки, если даже очевидно, что в убийстве Юргиса смысла для Олега не было, по крайней мере, так написала автор.
А про ошибки не спорю, все их совершают, но не настолько явно. Это ж надо было придумать - переодевания, поездки по кабакам, стук к соседям и прочее. Как-то все очень сложно, хотя достаточно было бросить тело литовца в кабинете владельца фирмы, куда никто в отсутствие хозяина не сунется, по крайней мере, в первое время и в ночь уехать в Литву. Но косе очередей не бывает. А днем уже из Литвы улететь, куда хочешь.
Все просто и естественно, а всякая надуманность и театральщина приводят к ошибкам.
Герои же не были писателями, как им только в голову пришел такой винегрет с лысыми париками, паспортами и прочий бред. |
| Вадим, это Вы не трогаете свои произведения, несмотря на критику. Я уже сказала, что смысл теперь есть в убийстве. Зачем 10 раз возвращаться к одному и тому же, если уже сказано, что здесь будет исправлено.
Эта театральщина была задумана изначально. И они не придумали другого. Какая коса? Паром, на который бывают очереди в буден день. Уборщица приходит убирать в 6 утра. А до Вильнюса еще 4 часа ехать. А Литва не Великобритания, туда тоже ориентировку можно послать. А так - пока суть да дело, время есть. |
| Галина,
я свои рассказы не исправляю, потому что продумываю их до такого, как записывать.
Еще раз повторюсь, что мы обсуждаем то, что Вы выставили, а не то, что Вы планируете написать.
Десятый раз об этом потому, что без причины все действия героев не логичны, бессмысленны и т.д. Поэтому нет смысла обсуждать все их последующие шаги, если они этот путь начали не понятно почему.
Причина, которая толкнула Олега на убийство будет определять его дальнейшее поведение. Разные причины - разные алгоритмы действия. |
| Ну, хотя Вы и продумываете, не все у Вас так гладко. В дальнейшем обсуждении не вижу смысла, так как Вы не реагируете на то, что я готова исправить. Лить воду из пустого в порожнее уже неинтересно. |
| Галина,
извините, но я вынужден был несколько раз повторять, потому что с первого раза Вам не удавалось объяснить. |
| Так Вы сначала объясняли, что фирму продать нельзя заранее, хотя об этом я и не говорила. Я вообще не называла причину, по которой литовец хотел продать долю за наличные, а Олег решил его убить. Но теперь, коль возникли вопросы, добавлю эту информацию. |
| Про фирму проданную заранее Вы сказали при обсуждении, я Вам и объяснил, что это невозможно. |
| "Эта театральщина была задумана изначально. "
Тогда и надо было первый план доделывать, бросить Лору в гараже, включить двигатель. Все равно все белыми нитками шито.
Кстати, ни разу не видел очереди на паром на косе на первом рейсе. Спят еще все. |
| С поселков в Клайпеду едут именно первым рейсом на работу. Они рано встают. Наши поэтому стараются попозже ехать. А последний раз мы даже в Лиепаю через Советск ехали - через косу дорого слишком. А летают у нас обычно через Варшаву или Гданьск, иногда Вроцлав.
А теперь скажите, Ришелье был дураком? Думаю, нет. Но у Дюма он не слишком умный. Да и исторические факты, скажем, не всегда соответствуют. Но читают уже много поколений. Потому что интересно. И никто не задумывается, умный кардинал или не очень. На то он и художественный вымысел. Так вот, я останусь при своем мнении - преступники не глупые, как Вам хотелось бы думать, просто запаниковали и не сделали так, как бы сделал Вадим Сазонов. |
| Галина,
я всегда уезжал из К-да через косу на первом рейсе парома, чтобы дома быть пораньше. Никогда на пароме не бывало больше трех-четырех машин.
Из Клайпеды до Варшавы на машине несколько часов и нет границ, где могут перехватить. Но это все мелочи.
Причем здесь Ришелье. Пусть он не умен у Дюма, но у каждого его поступка были причины.
Они запаниковали и решили оставить живого свидетеля, чтобы сократить время, которое нужно было на бегство. Может быть. Но с другой стороны, у них был план, продуманный - убить и литовца и Лору, а трупы спрятать в гараже. Нормальный план для прикрытия бегства. Зачем от него отходить? Вот что не понятно. Если бы что-то помешало выполнению этого плана и пришлось бы что-то совсем другое на ходу выдумывать, тогда ошибки вероятны. Но в данной ситуации сомнительны.
Галина, еще раз повторю, главное, чтобы рассказ Вам нравился. Если Вам все в нем нравится, то зачем что-то менять? |
| Зачем из Клайпеды ехать в Варшаву, если можно через Гжехотки выехать на варшавскую трассу - без учета границ 6 часов было, теперь, возможно, уже автобан построили, тогда еще меньше.
Запаниковали и решили оставить подозреваемую. Свидетель, которая ничего не знает, а уверена, что это она грохнула литовца. Для этого и в живых оставили.
Сколько же можно говорить, что рассказ написан в 90-х годах, поэтому и надо кое-что поменять. Да, само преступление менять не собираюсь, а вот некоторые нюансы допишу. 3 момента: почему Олегу так надо грохнуть Юргиса, где происходит действие (хотя очень многие не в курсе, что у нас нет границы с Россией и даже с Белоруссией) и почему Римма решилась на суицид. |
| Можно и так в Варшаву. Просто, когда я ездил через другие пункты, а не по косе, то всегда попадал в очереди.
Свидетель, в крови которой снотворное и которая помнит, как вырубилась на вечеринке. которая занет про полтора миллиона, про то, что недвижимость продавалась с нарушением закона и еще много чего.
Ладно, действительно, Галина, надо прекращать эту беседу, а то уже и Николай Николаевич начал нервничать. |
| Летом еще без очереди на косу не въедешь, очереди от самого Зелика с самого рассвета. Зато на границе очередь поменьше, конечно. Хотя раз на раз не приходится. На праздник корюшки в Паланге очереди огромные на косе. |
| Я обычно на косу въезжал около пяти, никого не бывало. Люблю я эту дорогу,в Танцующий лес люблю заехать, когда никого там нет. Просто кайф по нему в одиночестве побродить. |
| Сейчас там каждое дерево огородили. А я люблю с дюны Эфа смотреть на залив и на море. Вообще всю косу обожаю. В Ниду обычно заезжаю. А в Йодкранте на гору ведьм. А сейчас вообще никого на косу не пускают, кроме жителей... |
| Да, там везде красота!
Что не пускают понятно - карантин. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
