Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Любовь Кулагина 
Тема:К заседанию, 7.04. 2017г. Рецензируем стихи Марии ЧепиногиОтветить
   Итак... Начинаем обсуждение стихотворений Марии Чепиноги и рецензий на эти стихотворения.
   
   Уважаемые коллеги, напоминаю, что в Первой Гостиной проходит наш очередной еженедельный мини-конкурс, поэтому не забудьте заглянуть в Первую.
   
   Ну, пожалуй, начнём...
   
   --------------------­---.­
   Образ девочки в красном пальто
   
   Я помню февраль. Город Сочи.
   Звучал Shindler's list надо льдом,
   И так выделялась средь прочих
   Девчоночка в красном пальто!
   
   Известная каждому тема,
   Все знают героев судьбу,
   Но все одинаково немы
   Всё время, что Юля на льду.
   
   Всех рас и религий, всем людям,
   Сейчас так ясна эта боль.
   Кто видел, уже не забудет
   Ту девочку в красном пальто.
   
   Создателям этой программы
   Спасибо большое за то,
   Что сильно так врезалась в память
   Та девочка в красном пальто.
   
   --------------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   О женщины, вам имя вероломство.
   О женщины, ничтожество во всем.
   По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ.
   Лукавство – это их вторая кожа,
   Кокетство – их дурное ремесло.
   Без сплетен ни одна из них не может,
   Им в радость лить потоки глупых слов.
   Им тайну разгласить чужую – норма,
   Всегда в них чувства дружества в обрез.
   Обидчивы, жеманны, глупы, вздорны
   Кровей лакейских полчища принцесс.
   
   ---------------------------------------­---.­
   Ну и наши рецензии:
   
   
   ====================­====================­====================­====================­===.­
   От Айрата Мустафина
   
    «Образ девочки в красном пальто»
   
   Для того чтобы всё соединилось в единое мгновение прочтения стиха, требуется совместить слишком многое, на мой взгляд: вспомнить историю «Списка Шиндлера» и его кинематографическую вариацию, быть приверженцем спортивных состязаний и помнить о Юлии Липницкой, которая выступала на Зимних Олимпийских играх 2014 года в Сочи, создавая этот образ. Вероятность такого волшебного соединения крайне мала, если только текст не будет гениален. Видимо, текст не был гениален, так как не соединилось.
   Что потрясло автора? То ли история девочки в красном пальто, то ли мастерство выступления Юлии Липницкой?
   «Все знают героев судьбу». Смелое предположение и обобщение.
   Тем более, что прототипом героини Липницкой была девочка в 3 раза младше. Если мне не изменяет память, то в черно-белом фильме вдруг появляется девочка в красном пальто, которой 4-5 лет.
   Что больше потрясает, история, рассказанная в фильме или воплощение этой истории на льду, или всё-таки мастерство фигуристки, которая исполнила в своей программе сложные спортивные элементы?
   Вот если бы автору удалось передать в стихотворении трагедию, которая через маленькую еврейскую девочку в красном пальто потрясли и изменили Шиндлера – вот это была бы удача для автора.
   А зарифмованные благодарности авторам программы за использование элементов образа и музыки из кинофильма «Список Шиндлера» и рефлексия по этому поводу поэта, мне кажется, обсуждению не подлежит.
   А уж интонационно-бравурн­ое:­
   «И так выделялась средь прочих
   Девчоночка в красном пальто!» никак не сочетается с последующими реакциями поэта.
   
   А может быть, о той девочке в списке Шиндлера стоило бы написать, о Шиндлерах нынешних дней, о бессмысленности войн на планете, о боли и безвозвратных потерях везде, где главенствует ненависть и поёт автоматная очередь?
   
   С уважением,
   Айрат Мустафин
   -----------------------------------­---.­
   «И это всё о них»
   
   Это начало чего-то, о чём вот-вот должен был бы рассказать автор. Такой запал, такой эмоциональный накал, который передаётся повторами, сбивками в обращениях. То, обращение к самим женщинам, то разговор о них же в третьем лице. Достигается апогей чувства обиды с выплеском всевозможных обвинений и наделения всеми смертными грехами и… И ничего дальше не происходит. Это как в странном вестерне, когда рассказчику на самом интересном месте достается по голове прикладом, и он замолкает, так и не сообщив истории до конца.
   Может быть, стоит продолжить, тогда и обсудить будет что.
   
   С уважением, Айрат Мустафин
   ==========================­====================­====================­====================­===.­
   От Елены Крыловой
   
   «Образ девочки в красном пальто».
   
    Стихотворение понравилось! И мне понравилось и запомнилось выступление Юлии. Она волшебно каталась. Восхитительно.
   По технике – сбоев не заметила. Не точные рифмы «судьбу – льду», «боль-пальто». Немного мне показалась тяжеловатой инверсия в строчке «Всех рас и религий, всем людям». В целом – интересное, легко читаемое стихотворение, спасибо, Мария!
   
   ----------------------------­---.­
   «И это всё о них».
   
    У меня вопрос к автору – кто ЛГ этого стихотворения? Его образ так и не проявился для меня, ясно одно – в общении с женщинами ему крайне не везло. Может, это – отрывок из бОльшего проивезедния, где ясно, откуда такая нелюбовь к нам?
   Честно скажу - мне не нравится содержание, оно обидно и дискриминационно. Особенно дерзка вторая строчка.
   Лично я не считаю правильным наклеивать какие-либо ярлыки на М и Ж, так как человеческому существу присущи любые качества, и не важно, мужчина это или женщина.
   По технике: «По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ» - не совсем понятен смысл, может, не хватает знаков препинания или чего-то еще.
   «Кровей лакейских полчища принцесс» - звучит тяжеловато. Не понравилась рифма«всём-основ». В остальном с техникой всё хорошо.
   
   С теплом и пожеланиями успехов,
   Елена Крылова.
   ====================================­====================­====================­====================­===.­
   От Александра Зрячкина
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Внимательно ознакомился с данным стихотворением. Вник в суть, понял сюжет. Представил картинку, притом достаточно живо и явственно. Безусловно, работа автора заслуживает поддержки и одобрения в целом - как любой творческий труд. Но есть ряд моментов, которые оставляют больше вопросов, чем Мария даёт ответов.
   Начнём с первого четверостишия
   Я помню февраль. Город Сочи.
   Звучал Shindler's list надо льдом
   Как говорят англичане - по первой строке ОК, пусть будет февраль. Но почему именно февраль? Город Сочи. Ага. Скорее всего, стихотворение посвящено чему-то произошедшему на Олимпиаде. Но чему? Называется имя Юля. Речь о Липницкой, не так ли? Неочевидно, но скорее всего так. С этой вот неочевидностью надо разбираться. Что так всколыхнуло автора?
   Во второй строке - при прочтении - ЗвучаЛ ШиндлеРС ЛиСТ Надо льдом... ЛШ РСЛ СТН - три страшнейших "спотыкача" на одной строке. Честно - убивающих напрочь всё впечатление. Сразу вспоминается мальчишка на видео, которому дали задание учить стишок "Травка зеленеет, солнышко блестит...". Только если там У ПАЦАНЁНКА откровенная ленца и, извините, туповатость - то тут явно схалтурил автор, не пожелав элементарно подобрать синонимы. Которые подобрать весьма легко.
   Далее. Пардон ещё раз, но тоже из разряда недоработок:
   И так выделялась средь прочих
   Девчоночка в красном пальто!
   Так выделялась - это КАК? КАК ИМЕННО? Ищем ответ у автора:
   Известная каждому тема,
   Все знают героев судьбу
   Допустим. А в чём ВЫДЕЛЕНИЕ?
   Но все одинаково немы
   Всё время, что Юля на льду.
   ПОЧЕМУ? ОТЧЕГО онемели ВСЕ? От красоты танца, от эмоций, от иного чего-то? Надо бы ответ получить, но его нет...
   Всех рас и религий, всем людям,
   Сейчас так ясна эта боль.
   Какая боль? Что болит? Кстати, либо после религий, либо после людей - одна из запятых не нужна.
   Ответ на вопрос "Какая боль?" странен:
   Кто видел, уже не забудет
   Ту девочку в красном пальто.
   Так В ЧЁМ её особенности? ЧТО её делает незабываемой? Мнение автора:
   Создателям этой программы
   Оп-па... Перескочили. ЭТОЙ - КАКОЙ? Русь, куда несёшься ты? Дай ответ... Не даёт ответа...
   Спасибо большое за то,
   Что сильно так врезалась в память
   Та девочка в красном пальто.
   Сильно ТАК - сильно КАК? Тема, увы, не раскрыта. А красное пальто можно с успехом заменить жёлтым, белым, серым, синим - смысл не поменяется. Цвет не играет КЛЮЧЕВОЙ роли, тогда как Поэзия - это НУЖНЫЕ слова в НУЖНОМ порядке. Убери или замени любое из них - стихотворение перестаёт быть собой. Тут же, увы, мы этого не наблюдаем. А была ли вообще девочка? И ДЕВОЧКА ли это? А, может, бабушка?
   Вот как-то в таком ключе надо прорабатывать. "Судьбу-льду" рифма тоже, скажем, наискосок...
   Но самое главное - при желании всё поправить можно за очень краткий срок. И произведение вспыхнет по-новому, заиграет, оживёт...
   
   --------------------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   Опять же читаю внимательно. Явно - продолжение Шекспира. С тем же началом. В стихотворении сквозит обида автора (или лирического героя?) на весь окружающий мир. Именно обида, причём, кажется, детского уровня, оставшаяся за что-то на всю жизнь. Так нельзя в общем-то. Да, много коварства, много предательства, но хоть какая-то надежда должна оставаться... Один лучик, но настоящего доброго Света, луч во спасение... Двадцать первый век как-никак, пора избавляться от стереотипов...
   Опять же, на доработку - при желании - не больше дня может уйти. И тогда стихи Марии Чепинога станут СТИХАМИ МАРИИ ЧЕПИНОГА, а не "помощью" мастерам. Мастера-то на то и мастера, что делают всё САМИ.
   Дорогая Мария, искренне желаю Вам Добра, Радости, Вдохновения и Благополучия. Живя на этой земле, в этом мире, в этом веке, ВЫ, Мария Чепинога - НЕПОВТОРИМЫ. Покажите же это в СВОИХ стихах.
   
   С теплом, Александр.
   =====================================­====================­====================­====================­===.­
   От Ольги Василенко
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Прошу Вас меня извинить.Не хочу обижать, или задевать автора, врать не могу и не стану.
   Добросовестно искала хоть какую нибудь зацепку для положительного отзыва. Не нашла. Единственная строка, которая имеет хоть какую-нибудь претензию на смысл(в возможном продолжении) "Та девочка в красном пальто"... остальные строки притянуты за уши...совершенно напрасно. Стихотворения не случилось. Извините ещё раз.
   
   -------------------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   О женщины, вам имя вероломство.
   О женщины, ничтожество во всем. ???? так уж и во всём? Это что гермафродит пишет?
   По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ.
здесь вообще смысла не вижу
   Лукавство – это их вторая кожа,
   Кокетство – их дурное ремесло. ( а мужчины не обладают подобными чертами?)
   Без сплетен ни одна из них не может, (о...давно известно, что сплетни мужчин гораздо гаже и низменнее)
   Им в радость лить потоки глупых слов.(это не зависит от гендрического или полового признака - это суть каждого кокретного человека в той или иной степени)
   Им тайну разгласить чужую – норма, - это просто пасквильная напраслина
   Всегда в них чувства дружества в обрез. - тоже чушь...что значит ВСЕГДА
   Обидчивы, жеманны, глупы, вздорны
   Кровей лакейских полчища принцесс. - честно говоря, просто неприкрытое желание автора именно оскорбить весь женский род...а просто так...левая нога так захотела
   
   Всё стихотворение - неприятно. Пасквиль чистых кровей обиженной на своих соперниц женщины. Не могу назвать это стихотворением. поэзии здесь нет. просто перечисление недостатков. Ни выводов, ни основ для них нет. Извините...но я тоже не могу здесь зацепиться хоть краешком за смысл? Один вопрос, самый главный: Для чего написано?(что хотел сказать автор? Лучше ничего не писать.Потому, что считаю, что хоть что-то в смысловом отношении положительное(Не хвалебное, а в плюс смыслу написанного) прежде , чем критиковать недостатки - нужно найти. я не нахожу вообще ничего. Строчки несколько корявы, словно автор просто зол на всех женщин, которые не она.
   
   Наверное нужно пояснить, что Совсем нет образов...и все эти черты присущи, как женщинам, так и мужчинам НЕКОТОРЫМ, отнюдь, не всем.Строки звучат, как констатация неоспоримая фактов.А для чего - непонятно.И вывод каков?Что женщины - это сплошное зло?Или, что они бесполезны для добра?
    "поэтика" включает в себя стилистику, стихи непоэтические - это просто рифмовка. Как есть литература для чтения и чтиво - дежурные какие-то книжонки.Главное - смысл... какую цель преследовал автор, создавая своё произведение, или какая основная мысль - она всегда должна быть...или, хотя бы поэтические эпитеты для связки образов...как в кино кадры сменяющие друг друга создают иллюзию движения на экране.Даже пасквили хороши, когда они поэтичны.
   давайте предположим варианты
   О женщины, чьё имя вероломство.
   С уничижительным запасом слов,
   Дающие подобное потомство,
   Противу здравомыслия основ... почти ничего не изменили, но появляется альтернатива - строки сразу принимают конкретику обращения к женщинам определённого рода, а не ко всему женскому роду
   Лукавство – вам почти вторая кожа
   Кокетство же – дурное ремесло.
   Без сплетен ни одна из вас не может,
   Вам в радость лить потоки глупых слов.(
   И тайну разгласить чужую – норма,
   И чувства дружества, увы, в обрез.
   Обидчивы, жеманны, глупы, вздорны
   Кровей лакейских полчища принцесс.
   
   Тоже пасквиль... но есть определённое отношение Л.Г к женщинам подобного рода.Конечно, это субъективный мой взгляд.Автор имеет полное право решать, принять или не принять его.
   с уважением.Ольга
   
   
   Ольга Василенко
   =========================================­====================­====================­====================­===.­
   От Ирины Сюткиной
   
   «Образ девочки в красном пальто»
   
   Начну сразу с замечаний. Ну, во-первых, название музыкальной композиции как минимум должно быть заключено в кавычки. Не стану говорить о трудновыговариваемос­ти­ (о, словечко! ) названия композиции для русскоязычного человека. Ну да звучала – и звучала.
   Мне всегда не нравятся обобщения, типа «ВСЕ знают», «известная КАЖДОМУ тема», «ВСЕ одинаково немы», «ВСЕМ людям» - а я вот не знаю, и что, я теперь не «людя»? )). А что Вы, как автор стихотворения, сделали для того, чтобы прям ВСЕ знали об этом? Вот, скажем, читатель (я, в частности) ну никак не интересуется фигурным катанием, почему он должен непременно всё об этом знать? Вы же тоже вряд ли знаете, кто, где и когда сколько шайб забросил, голов забил, поединков выиграл, правда ведь?
   В данном случае Вы просто оттолкнули от стихотворения энную часть читателей, потому что когда человек читает о том, чего мало того, что не знает, но при этом ещё и не понимает, о чём речь – ему попросту тема становится неинтересна. А вот если бы, скажем, в самом начале, эпиграфом или каким-либо пояснением прозвучало, кому посвящено и по какому поводу написано – поверьте, какой-то процент читателей непременно бы погуглил и уже по-другому отнёсся бы к этому стихотворению и прочёл бы более вдумчиво и внимательно.
   Меня не затронуло. Констатация факта произошла – и что? Эмоций не вызвало никаких, ни положительных, ни отрицательных.
   
   -------------------------------------­---.­
   «И это всё о них»
   
   Вот тут я вообще в ступоре ))). Мария, скажите вот прям совсем-совсем по-честному: Вы сами считаете это стихотворением?
   В мини-конкурсе уже говорила о том, что первые две строки – Шекспировские, звучат по-разному в разных переводах, но всё же это не Ваши строчки и не Ваши мысли, значит, должны быть заключены в кавычки, а в конце произведения или в эпиграфе обязательно должна быть ссылка на автора, иначе, извините, плагиат. Это уже не я придумала.
   Не знаю, чем Вам так женщины не угодили… Поняла бы ещё, если бы какой-нибудь разобиженный мужик написал )).
   «Лукавство – это их вторая кожа,
   Кокетство – их дурное ремесло.
   Без сплетен ни одна из них не может,
   Им в радость лить потоки глупых слов».
   То есть, ни одна из них не может без гадостей ни дня прожить, а Вы можете?
   «Кто людям помогает - лишь тратит время зря.
   Хорошими делами прославиться нельзя» - никого не напоминает? )))))
   И снова всё во множественном всеобщем числе. Неуж-то ни одной настоящей подруги не встретилось? Не понимаю я таких текстов, уж извините. Тем более, что шутками там и не пахнет, нет даже намёка на юмор.
   Не только «не зацепило», а даже какой-то неприятный осадок оставило.
   Я не случайно в начале рецензии вопрос задала. Мне это видится как стихотворным упражнением, тренировкой, разминкой, но назвать это стихотворением не могу.
   Мария, я надеюсь, без обид? Вы всегда прямо высказываете свои замечания, не скрывая – вот потому и мне показалось, что воспримите адекватно.
   Видела некоторые другие Ваши тексты, в тех же миниках – Вы можете гораздо лучше.
   
   С уважением и пожеланием успехов, Ирина.
   ================================­====================­====================­====================­===.­
   От Геннадия Тарана
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Я помню февраль. Город Сочи.
   Звучал Shindler's list надо льдом,
   И так выделялась средь прочих
   Девчоночка в красном пальто!
   
   Известная каждому тема, - я вот не понял, какая тема известна всем?
   Все знают героев судьбу, - каких героев?
   Но все одинаково немы – кто все?
   Всё время, что Юля на льду. – почему Юля на льду и кто она такая, я так понял , что это девочка в красном пальто?
   
   Всех рас и религий, всем людям, - это что все расы и религии знают о ней, а я нет?
   Сейчас так ясна эта боль.
   Кто видел, уже не забудет
   Ту девочку в красном пальто.
   
   Создателям этой программы – какой программы?
   Спасибо большое за то,
   Что сильно так врезалась в память
   Та девочка в красном пальто. – а была ли девочка? (а был ли мальчик?)
   
   Вот, честно говоря, совершенно не понял о чём текст. Ну не смотрел я этой программы, значит, не ко мне это, точно также как и к остальным, кто её не смотрел. Как говорил Александр Родионович Бородач – «Ребята, я не в курсе!» Как я могу написать рецензию, если не знаю, о чём идёт речь?
   
   -------------------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   О женщины, вам имя вероломство.
   О женщины, ничтожество во всем.
   По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ. – ой, какие-то высшие материи начались – как это по чувству воспитание? Бывает ещё и без чувства воспитание? Противу здравомыслия? Это что, получается, что матери воспитывают ненормальных?
   Лукавство – это их вторая кожа,
   Кокетство – их дурное ремесло.
   Без сплетен ни одна из них не может,
   Им в радость лить потоки глупых слов.
   Им тайну разгласить чужую – норма,
   Всегда в них чувства дружества в обрез. – чувства дружества? Новое какое-то чувство? Где вы слышали, что так говорят?
   Обидчивы, жеманны, глупы, вздорны
   Кровей лакейских полчища принцесс. – у вас получилось, что все женщины лакейских кровей… что всё так плохо? Неужели в них нет ничего позитивного?
   Вот мне после такого текста сразу стало понятно, почему так усиленно расплодились мужчины нетрадиционной ориентации.))) Оказалось, что все женщины – ужасные создания, и полюбить практически уже некого.))) А я то, наивный, столько про них текстов написал красивых, нужно было как Шекспир, мужчине Вильяму Герберту, свои сонеты посвящать. Мир перевернулся, и те, кем мы всегда восхищались, стали нам не нужны. Не понравилось и вот почему – читаю, и понимаю, что всё написанное не соответствует действительности. Я вот работаю в почти женском коллективе, но персонажей, обладающих исключительно такими «достоинствами» не замечал, бывают, конечно, всякие непонятки, но больше по мелочам. А в остальном прекрасная маркиза… ))) Может я не в том месте работаю?
   
   Геннадий Таран
   ====================­====================­====================­====================­.­
   От Роксаны Ланд
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Насколько я поняла, в стихотворении речь идёт о том, что на олимпиаде в Сочи фигуристы поставили композицию по Второй Мировой под музыку из фильма «Список Шиндлера»? Так?
   Но я это поняла, даже не смотря олимпиаду, потому, что во-первых, военный историк по образованию, во-вторых, смотрела фильм. А читатель, который не смотрел ни олимпиаду, ни фильм (фильм, кстати, довольно тяжёлый, и не каждый современный любитель комфорта согласится его смотреть), да ещё и о событиях Второй Мировой имеет весьма приблизительное представление – а таких сейчас немало – не поймёт, о чём идёт речь. Стоило бы почётче прописать сюжетную линию, чтобы читателю было понятно, что хочет сказать автор.
   Теперь о форме стихотворения. Несомненным плюсом является чётко выдержанный ритм без сбоев. А вот с рифмами не всё гладко. «Судьбу-льду» - недостаточно созвучная рифма, держащаяся только на ударной гласной и мягкости согласной перед ней. Есть ещё несколько недостаточно созвучных рифм. «Боль-пальто» вообще рифмой не является.
   «Shindler'slist» создаёт два очага скученности согласных совсем рядом, что заставляет обязательно споткнуться при чтении вслух. Ещё многовато местоимений: «всем», «всё», «всех».
   Однако стихотворение мне понравилось – оно отличается яркими образами и серьёзной эмоциональной темой, а после доработки может стать просто незабываемым.
   
    ---------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   Стихотворение на вечную тему, написанное в классическом стиле. Не буду ничего говорить о содержании – тема не моя совсем.
   По форме есть несколько недостатков. Вот, например, в первой строке «О женщины, ВАМ имя вероломство», а в пятой «Лукавство – это ИХ вторая кожа». Этот момент стоит привести к согласованию. Есть также пара инверсий. Есть смещение ударения: «глУпы».
   Здесь тоже могу отметить, что при доработке стихотворение заиграет яркими красками.
   Удачи, Мария!
   
   Роксана Ланд
   =====================­====================­====================­====================­===.­
   От Людмилы Царюк
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Я тоже помню февраль, город Сочи и девочку в красном пальто. Тоже, как, видимо, и автор, люблю фигурное катание. Тем не менее. Идея, бесспорно, хороша, но стихотворение явно требует доработки. Для читателя, не так хорошо осведомлённого о триумфе нашего женского фигурного катания на Олимпиаде в Сочи, недостаточно слов "Юля на льду". На мой взгляд, необходим ещё один катрен, показывающий, КАК хороша была Юля на льду. Сейчас об этом можно только догадываться, а уж для далекого от фигурного катания человека стих и вовсе непонятен. Заодно надо поработать и над рифмами, которые на данный момент вовсе не рифмы: "Боль - пальто", "программы - память", "судьбу - на льду". Думаю, автору вполне по силам превратить этот сырой продукт в роскошное блюдо.
   
   ----------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   Да неужели?
   
   Людмила Царюк
   =========================­====================­====================­====================­===.­
   От Сергея Александрова
   
   Мария, здравствуйте.
   
   
   Прочел стихотворение – и сразу всплыли перед внутренним взором кадры из Олимпиады-14, где Юля Липницкая катала программу на льду под мелодию из «Списка Шиндлера»… Кто забыл – напомню: «Список Шиндлера» - это список более тысячи польских евреев, которых смог спасти от смерти в концлагерных душегубках и крематориях немецкий фабрикант Оскар Шиндлер… По этой истории написана книга «Ковчег Шиндлера (в России вышла под наименованием «Список Шиндлера») и поставлен одноимённый фильм режиссером Спилбергом.
   И вот – маленькая пятнадцатилетняя девочка скользит по льду в алом – цвета артериальной крови – костюмчике под музыку, пробуждающую память о Холокосте, о тех ужасах, что нёс фашизм, несла идеология нацизма и расового превосходства. Маленькая девочка раскалённой каплей крови проносится по холодному безразличному льду. Что она чувствовала в своём неудержимом беге, в своём танце? Страдания тысяч расстрелянных в Бабьем Яру? Ужас газовых камер Майданека, Освенцима и Дахау? Крики людей сожженной Хатыни?.. Пропуская всё это через себя, она выплёскивала эту боль из своих движений прямо в глаза тысячам людей, собравшимся на «красочное шоу». И люди понимали – это не шоу, не представление. Это то, что было – и не забыто до сих пор. И может ещё быть.Танец –боль. Танец – вспоминание. Росчерки красного на бездушно-ледяном – предупреждение…
   Вот что хотела передать своим стихотворением Мария.
   Да, скупые, в чём-то несовершенные строки (как и несовершенны были погибшие люди). Да, по-репортёрски суховатые и неуклюжие иногда обращения (и это тоже работает, показывая, как сдерживался Автор, чтоб не закричать…). Но Мария написала об этом. И даже не столько о самом «Списке Шиндлера», о всём том ужасе, о котором сказал выше – а просто о маленькой храброй девочке, смевшей и сумевшей напомнить о том, о чём многие пытались и пытаются забыть…
   
   --------------------------------------­---.­
   
   Сложно переключаться с таких эмоций на вроде бы обывательски-банальн­ую­ тему: о «женской nature» (с латинского – «природе»). Потом, прочитав до конца, понял – каких именно женщин имел в виду Автор.
   Но – почему-то вспомнилась сказка «Про принцессу на горошине». И «Золушка». И другие, где девушки совсем не родовитые, не царских-королевских кровей становились и Принцессами, и Королевами. Хотя, может быть – на то они и сказки, чтоб запечатлеть в них эти редкие исключения?..
   О сегодняшних принцессах-«золушках­»­ тоже пытаются слепить сказки – и по телевидению в виде мыльных опер или мелодраматических сериалов, и в прессе, рассказывающей с восхищённым придыханием истории (одну невероятнее другой) о том, как «раз- и вдруг!», и стада писательниц и писателей, выпускающих чуть ли не ежемесячно любовно-детективные,­ любовно-приключенчес­кие,­ любовно-эротические и даже любовно-кулинарные романы о том, как… И вот эти «современные сказки», заполонившие собой большую часть Масс-медиа, и берут на вооружение вчерашние (и сегодняшние) школьницы, делая воплощение таких вот сказок в жизнь делом всей своей жизни (извините за тавтологию).
   Автор с определённой долей иронии и ещё большей долей сарказма попытался показать таких «принцесс». И вполне может быть – они Автора «достали». И те, кто на экранах, в книжках и журналах, и те, кто в жизни… те, кого многие сейчас зовут одним словом «Гламур»…
   
   Мария, извини, что не делал разбор стихотворений по синтаксису, орфографии, пунктуации, ритмике, стилистике и т.д. Я думаю, многие из рецензентов это уже сделали. Так зачем повторять?
   Вот как-то так.
   
   С уважением. С.А.
   ======================­====================­====================­====================­===.­
   От Ирины Лунёвой
   
   
   Я помню февраль. Город Сочи.
   Звучал Shindler's list надо льдом,
   И так выделялась средь прочих
   Девчоночка в красном пальто!
   
   Известная каждому тема,
   Все знают героев судьбу,
   Но все одинаково немы
   Всё время, что Юля на льду.
   
   Всех рас и религий, всем людям,
   Сейчас так ясна эта боль.
   Кто видел, уже не забудет
   Ту девочку в красном пальто.
   
   Создателям этой программы
   Спасибо большое за то,
   Что сильно так врезалась в память
   Та девочка в красном пальто.
   
   ПРОСТИТЕ МОЮ ТУПОСТЬ: ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛА...ЧЕМ ЭТА ДЕВОЧКА ВРЕЗАЛАСЬ В ПАМЯТЬ? ТЕМ , ЧТО ОНА СТОЯЛА НА ЛЬДУ? ОНА УТОНУЛА? Я НЕ "ЗНАЮ ГЕРОЕВ СУДЬБУ" СЮЖЕТ НЕ РАСКРЫТ. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ДЕВОЧКОЙ? ЧТО ОНА ДЕЛАЛА НА ЛЬДУ? О ЧЁМ СТИХО? НЕ ЗАЦЕПИЛА ЭТА ДЕВОЧКА.
   
    ------------------------------------­---.­
   
    О женщины, вам имя вероломство. - ДА!
   О женщины, ничтожество во всем. - ГРУБО И НЕТ В ЭТОМ ПРАВДЫ.
   По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ. - ЛИХО ЗАКРУЧЕНА ФРАЗА!
   Лукавство – это их вторая кожа, ЭТО ЕСТЕСТВЕННО.
   Кокетство – их дурное ремесло. НЕ ПРАВДА. НАДО УМЕТЬ КОКЕТНИЧАТЬ.
   Без сплетен ни одна из них не может, ДУРА НЕ МОЖЕТ.
   Им в радость лить потоки глупых слов. ДУРАМ - ДА.
   Им тайну разгласить чужую – норма,
   Всегда в них чувства дружества в обрез. ВЕРНО! У СЕМЕЙНЫХ ОСОБЕННО. У МЕНЯ СЕМЬЯ И ПОДРУГ ЛУЧШЕ ДЕРЖАТЬ НА КИЛОМЕТРОВЫХ РАССТОЯНИЯХ ОТ СВОЕГО ДОМА.
   Обидчивы, жеманны, глупы, вздорны
   Кровей лакейских полчища принцесс.
   
   
   ВИДИМО, МАРИя, ВЫ БЫЛИ НЕ В НАСТРОЕНИИ , КОГДА ПИСАЛИ СЕЙ ПАМФЛЕТ. НО ВЫ ВО МНОГОМ ПРАВЫ. Я С ВАМИ СОГЛАСНА. ЖЕНЩИНА - ЖУТКОЕ ЯВЛЕНИЕ, ОСОБЕННО ОДИНОКАЯ. ОТ ТАКОЙ ПОДАЛЬШЕ, КАК ОТ ЧУМЫ , ИНАЧЕ ОНА РАЗВАЛИТ ТВОЮ СЕМЬЮ. И В ЖЕНСКУЮ ДРУЖБУ Я НЕ ВЕРЮ. ВСЯ ЭТА РОМАНТИКА ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ! А КОГДА У ТЕБЯ МУЖ И ДЕТИ....ОСОБЕННО ОТ РАЗВЕДЕННЫХ И ОДИНОКИХ ПОДРУГ....НА ДУХ ИХ НА ПОРОГ...
   
   С уважением, Ирина Лунева
   =======================­====================­====================­====================­===.­
   От Ольги Лысаковской
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Стихотворение "Образ девочки в красном пальто" оставляет много вопросов. Кто не в курсе описываемого события, не поймет смысла стихотворения. "Известная каждому тема" - о какой теме идет речь? Действительно ли она каждому известна?
   Не совсем понятно и о какой боли идет речь.
   При прочтении выбивается из общего ритма фраза "И все одинаково немы все время, что Юля на льду".
   Много лишних слов - "та", "все", "так", "эту". Они не несут смысловой нагрузки, а только оставляют вопросы.
   Почитала, что речь идет о Юлии Липницкой. Однако при прочтении произведения невозможно представить ни выступление фигуристки, ни эмоции зрителей. Надо поработать над стихотворением, чтобы более точно и доступно передать то, о чем хотел рассказать автор.
   
   -----------------------------------­---.­
   И это все о них
   
   Стихотворение "И это все о них" мне понравилось больше. В чем-то понимаю автора. Автор пишет о большинстве женщин. Большинство действительно такие. Большинство женщин коварнее и лукавее мужчин. Порой бывает страшно, до чего эгоистичны и коварны бывают женщины.
   Хорошее стихотворение. Я думаю, автор писала его в особом настроении, в особом душевном состоянии. И передать свои мысли получилось очень хорошо.
   
   =======================­====================­====================­====================­===.­
   От Людмилы Ереповой
   
   Образ девочки в красном пальто
   Стих понравился. К моему стыду не видела фильм (но заинтересовалась и решила обязательно это сделать), как и выступление Юли (уже посмотрела). Так что ваш стих побудил меня к двум новым шагам к познанию, что уже есть ХОРОШО. Как хорош и сам стих: четкий ритм, интересные рифмы (только программы-память) не очень.
   Из замечаний:
   Известная каждому тема,
   ВСЕ знают героев судьбу,
   Но ВСЕ одинаково немы
   ВСЁ время, что Юля на льду.
   
   ВСЕХ рас и религий, ВСЕМ людям,
   Вам не кажется, что многовато слова ВСЕ???
   И название стиха, по моему мнению, не соответствует содержанию. Почему ОБРАЗ? В стихотворении не раскрывается образ! Это скорее ВОСПОМИНАНИЕ о девочке в красном пальто. Советую подумать о другом варианте.
   
   --------------------------------------------­---.­
   И это все о них
   А вот этот стих не понравился. И дело не в том, что я женщина и не согласна с тем, что в стихе женщин ругают на чем свет стоит, автор имеет право на собственное мнение и отношение.
   Но я категорически не согласна с тем, что здесь всех "причесали" под одну гребенку. Что же нет ни одной женщины у ЛГ в окружении, что не была бы ничтожеством? Даже мать?
   Замечания:
   По чувству воспитание потомства
   Противу здравомыслия основ.
   Чтобы понять смысл фразы (что женщины воспитывают потомство опираясь не на основы здравомыслия, а следуя чувствам - если я правильно поняла), мне пришлось ее перечитать три раза. С первого прочтения кажется просто набором слов.
   Кровей лакейских полчища принцесс.
   "Кровей лакейских" сами придумали? Хотя нет, где-то это уже было.... "...и дворяне лакейских кровей..."
   Ну вот, свое мнение высказала. а автору решать: обращать ли на него внимание.
   Успехов вам в творчестве!!!
   С наилучшими пожеланиями
   Людмила Ерепова.
   =============================­====================­====================­====================­===.­
   От Игоря Колесникова
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Я не видел. Такие люди бывают. Для них хотелось бы более тщательного описания.
   В стихотворении нет никакой информации, только эмоции. Но эмоции эти несведущим непонятны.
   По технике мало замечаний. Или не мало?
   Много слишком приблизительных рифм (типа: "боль - пальто").
   Много слов-паразитов (та, так, то).
   Поэтому стихотворение не запомнилось совершенно и даже почти не вызвало желание узнать кто такая Юля.
   
   -------------------------------------­---.­
   И это всё о них
   
   А вот это запомнилось! Подумалось ещё: "Надо же так ненавидеть женщин!" Аж захотелось вступиться.
   Рифмы здесь, большей частью, интересные (кроме: "всём - основ").
   Начало интригует, а окончания просто нет. Обрезано, стихотворение заканчивается на полуслове.
   Как понять фразу: "По чувству воспитание потомства"?
   Понравилась ирония, но потом её задушили эмоции. Перестало быть смешно после второго катрена. Вот если бы ещё концовку сюда эффектную!
   А так стихотворение вызвало любопытство и немного недоумения. Почему автор так жесток к слабому полу? Что тот ему сделал?
   
   Игорь Колесников
   ===========================­====================­====================­====================­===.­
   От Любови Кулагиной
   
   Образ девочки в красном пальто
   
   Стихотворение, которое по мнению автора должно было вызвать положительные эмоции. И гордость за свою страну, и восхищение молодой фигуристкой, и даже, может быть, напоминание о тех бесчинствах, которые вершатся во время войн. Но ничего этого, по моему мнению не произошло. Поскольку всё, что попыталась сказать автор в своём стихотворении осталось как бы недосказанным. Получается, пусть каждый домысливает сам. Да, можно домыслить, можно провести параллели между образом созданным Юлей Липницкой и образом девочки из фильма «Список Шиндлера». Но слишком много надо домысливать. Мне показалось, что стихотворение не имеет какой-то ясности. Надо бы над ним ещё поработать.
   
   ---------------------­---.­
   И это всё о них
   
   А тут у меня вообще нет слов. За что же так автор рассержена на женщин? У меня только недоумение.
   
   Любовь Кулагина
   =======================­====================­====================­====================­===.­

 1   2 

Любовь Кулагина[08.04.2017 19:43:18]
   Мария, второе, это которое о женщинах?
Мария Чепинога[08.04.2017 20:09:28]
   Да
Людмила Морозова[08.04.2017 17:07:16]
   " И это всё о них".
   
    Признаться, впервые прочитав стихотворение, я решила, что это отличная поэтическая шутка. Подумала: " Надо же как классно автор зарифмовал общеизвестные вздорные обвинения мужчин-неудачников в любви в адрес женщин!". А сейчас выясняется, что все это написано всерьёз! Но как подобное можно написать всерьёз, если уже давным-давно известно, что тупиц среди мужчин гораздо больше, чем среди женщин; что сплетни - занятие , в большей степени присущее представителям сильного пола; что вздорные скандалисты( милицейская статистика) - в подавляющем большинстве мужчины ?
    Что же касается " чувства дружества"... Зайдите в любое отделение любой больницы и понаблюдайте кто приходит на помощь к своим друзьям-подругам в трудную минуту. Поинтересуйтесь, кто проведывает лежачих больных дома, приносит им поесть, помогает помыться и т.д. А потом поговорите с бабульками-дедулькам­и:­ выясните , у кого из них сохранились отношения с друзьями детства и юности. Сама я и наблюдала, и интересовалась, и разговаривала. Вывод, к которому пришла, меня просто шокировал.
Мария Чепинога[10.04.2017 21:28:28]
   Людмила, мои наблюдения не позволяют мне разделить Вашу точку зрения, выраженную в первом абзаце. Милицейской статистикой не располагаю, тут судить не берусь.
   Мужчины не усложняют, не домысливают. С ними проще, одним словом.
   У женщины есть потребность проведывать и помогать. Она так зачастую самореализуется. У мужчин гармония в жизни и без этого.
Людмила Морозова[11.04.2017 19:58:52]
   Мария, Вы же наверняка слышали любимую многими российскими женщинами песню " ПОГОДА В ДОМЕ"?
   
    " Какой прогноз у нас сегодня, милый?
    Ты с чем опять проснулся не в ладу "
   
    " Тебя как извержение вулкана
    Я предсказать не в силах никогда"
   
    Я думаю, что секрет её популярности кроется в том, что женщины узнают в непредсказуемом и вздорном муже героини произведения своих собственных мужчин. И это подтверждает точность милицейской статистики.
   
   
    Первые госпитали создали некогда рыцари благороднейших кровей - госпитальеры. Они были убеждены, что помогать страждущим, проведывать тех, кто по физическому состоянию не может обслужить себя сам, дело не только мужское, но ещё и рыцарское. И что же это за мужчины, у которых " гармония в жизни и без этого", даже когда речь идёт об их друзьях ? В чём они - эти мужчины - видят " чувство дружества" ?
Мария Чепинога[11.04.2017 20:34:35]
   Может от местности зависит характер. Но согласиться с первой частью сказанного я не могу, наблюдая диаметрально противоположную картину.
   
   Мужчина не просит о помощи, и не идет на помощь, если не зовут. Сформулирую так, хотя не совсем удачно.
Людмила Морозова[11.04.2017 20:53:38]
   Вот оно! Да ! Согласна! От местности. В нашей местности настоящих мужчин осталось так мало, что невесты вынуждены бежать туда, где они еще водятся. Как результат : местное население сокращается.
Ольга Василенко[09.04.2017 04:17:05]
   Мария, благодарю Вас, что не приняли , как обиду.Бог свидетель, что я вообще не хотела писать( о чём и сообщила ), в принципе не люблю писать критические замечания. В названии "пасквиль" нет ничего обидного... это тоже определённая форма повествования.ПаL­9;сквиль­ — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию... и т.д. Стихи такого рода вполне жизнеспособны(желате­льно,­ конечно, чтобы не огульно всех и вся)
   И конечно!гермафродит"­ - относитель Л.Г. - не относительно автора. Просто примерно пердставляю, как бы это написал мужчина. Из стихотворения вполне может получиться очень даже неплохой памфлет...чуть сместить акценты со "всех" на" определённую категорию".
   Вы просто поробуйте... даже ради интереса... убеждена, что стихотворение только выиграет.
   Удачи Вам.
   с уважением.Ольга
Галина Димитрова[11.04.2017 20:06:47]
   Мария, извините, что вовремя не отправила рецензии: три дня сидела без Инета. Вчера прочитала все написанное. Я люблю фигурное катание - сама когда-то занималась, поэтому поняла сразу, о ком и чем идет речь в первом стихо. Но согласна с остальными, что тема все-таки не раскрыта, хотя Ваши впечатления отражены. Мне кажется, Вам нужно вернуться, мож, попытаться как-то разделить тему Юлии и тему из "Списка Шиндлера"? А в конце объединить две темы. Идея-то хороша.
   Второе стихо мне не понравилось совсем. Шутки не увидела, перевертыша тоже. Некоторые читательницы, возможно, до конца не дойдут. Все-таки женщины заслуживают более теплых слов в свой адрес. Как-то надо бы сразу определить, каким именно женщинам стихо адресовано. А то меня от рецензии Ирины Луневой просто оторопь взяла.
   Мария, а вот переработанное первое стихо буду ждать.
Мария Чепинога[11.04.2017 20:27:39]
   Спасибо, Галина. Два катрена уже переделала. Ооочень тяжело даётся.
Галина Димитрова[11.04.2017 22:10:26]
   Но у Вас получится! Иногда чем тяжелее дается, тем лучше получается.
Мария Чепинога[11.04.2017 23:09:56]
   Я помню Сочи олимпийский,
   "Лист Шиндлера" мотив звучал,
   За юной русской фигуристкой
   Следил, умолкнув, полный зал.
   
   Под звуки того же мотива,
   Что льётся сейчас надо льдом,
   Сквозь хмарь в чёрно-белой картине
   Шла девочка в красном пальто.
   
   Трико серо-красная гамма
   Рождает уверенность в том,
   Что образ в основе программы -
   Та девочка в красном пальто.
   
   Начало. Поникшие плечи,
   Шагов ковыляющих нить,
   С днем завтрашним будет ли встреча?
   Беспомощность сердце щемит.
   
   Показаны жестами муки,
   Лицо и глаза - голый нерв.
   Бессильно опущены руки, -
   В дне завтрашнем девочки нет.
   
   Всех рас и религий, всем людям,
   Понятно страдание то.
   Кто видел, уже не забудет
   Ту девочку в красном пальто.
Галина Димитрова[12.04.2017 15:54:53]
   Мария, мне понравилось. Единственное, первый катрен выбивается по ритму, думаю, его просто отделить звездочками как преамбулу.
Мария Чепинога[12.04.2017 17:30:59]
   Галина, я рассматривала такой вариант. Коль он нашел поддержку, так тому и быть.
Мария Чепинога[13.04.2017 13:16:23]
   Спасибо всем рецензентам.
   Заседание закрыто.

 1   2 

Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта