Дмитрию Кастрелю
   
   Дмитрий, адресата нет и быть не может — совершенно верно! Это разговор с собой, со своей душой. Отражено текущее состояние души - переживание, поднятое на поверхность в виде стихотворения. Что с этим делать... СОПЕРЕЖИВАТЬ — И НИЧЕГО БОЛЕЕ! Испытывать радость от того, что чувства живы, что они — есть, потому что вот оно, подтверждение! Понятно, что подтверждение, если узнано. Ведь встретить Бога и не узнать — проходная человеческая ситуация, банальное состояние. Я не к тому, что тут у меня — Бог. Для меня - Бог, но не навязываю свою оценку - лишь констатирую личное отношение. Увы, отражаю свои чувства лишь на том уровне мастерства, которым владею на текущий момент, но то, что именно чувства нуждаются в выражении не только картинами, музыкой, но и словами, у меня нет никаких сомнений! Чистые чувства. Эмоция — это нечно поверхностное, расходное, шаблонное. Я хотела бы в данном случае говорить именно О ЧУВСТВАХ. Нет, они здесь, как раз, не растрепанные. Это — именно поток, полет, пиковый импульс. Поймала, безусловно. Отразила — как смогла.
   Можно вообще не принимать всерьез наличие чувств — да, «жить» они мешают, и очень даже. В этом месте легких, мимолетных отношений быть не может — на таких глубинах они не водятся. Здесь нет места материальному вообще. Это людям, подавившим в себе чувства, крепко мешает, потому как неясно волнует — люди ведь боятся взволноваться. Именно волнения сносят или шатают устоявшееся, порождают сомнения. Любовь — цунами по определению. Она дана для полного обновления жизни, полной смены системы ценностей. Это, безусловно, меняет диспозицию личности.
   В общем, повод бояться чувств всегда реален. Они убивают то, что есть, чтобы возродилось новое, другое. Суть жизни — в непрерывном обмене старого на новое.

   Дмитрий!
   Душа булькает внутри, душа... Понятно, душа - она ни для чего (материального). Как и религия, и искусство... Излишки! На хлеб не намазать. Имею ввиду - "потребителям", а не тем, кто "за требы" берет. А душа запросто знает, что с ними "делать", с этими излишками - чувствовать!
   Мне интересна как читателю именно ДУША. Внешние картинки я и сама наблюдать способна, и раскрашивать, и озвучивать - вполне хватает воображения. Тайна заключена лишь в душе, не в плоти, не в материальном... Она - душа - потемки...
   АВТОР ПОКАЗЫВАЕТ ДУШУ. Мне это понятно. Бурю внутри, ад. Там же и рай.
   Призываю Вас не отходить в сторону, а присмотреться. Может, что еще разглядите, для себя, конечно, для своей души! Ну, вдруг!
   Понятно, не настаиваю. Но с позиций реализма рационального призываю сдвинуться.

   Дмитрий!
   Не настаиваю - оставайтесь, где стоите.
   Не уловила, о какой справке речь?
   Как раз, и призываю СО-переживать! Чтобы чему-то сопереживать, надо это что-то, как минимум, увидеть! А как увидеть, если не показано? Если закрыт человек... Так он и живет, закрытый, с такими же рядом, закрытыми, и живет... Притягивается подобное... Не летает, уж точно. Никакого счастья, которое есть абсолютное единение, никогда не испытывает. Ибо соединиться можно лишь с открытым. С искренним. Без стен и границ. Понятно, не надо распахивать всем до кучи. Но не забывайте, что автор - не есть реальный живой человек. Да, он его потенция. Но реальный человек вживую не будет с каждым нараспашку душу открывать. И Христа побивали камнями неоднократно - он уходил, молча. Открывал душу лишь тем, кто способен воспринять. Таковые всегда находятся. Извиняюсь за крайность примера, но речь о душе, по определению - ипостась божественная.
   Я за полную открытость в поэзии - ей здесь самое место, как и в литературе (искусстве). Лишь за этой ипостасью к ним и обращаюсь. Все остальное во мне просто есть! Нужен диалог! ДУШАМИ! Ведь в жизни это - редчайшее воплощение...

   Дмитрий!
   В данном случае стихотворения - состояние души, описание внутреннего процесса - там всегда столкновение образов, столпотворение, это нормально. Если их не озвучишь, то и не поймешь - что терзает.
   Да, меня интересует ПСИХОЛОГИЗМ, если терминологически! Я его вот ТАК показываю! Действительно - ТАКАЯ душа ЛГ!!! ТАКАЯ!!! Мне не интересно про заборы, условно говоря (внешнее), мне интересно - что ВНУТРИ человек чувствует, какая у него борьба внутри! Я родную душу ищу по родству сомнений, ощущений! Тот кто понимает - ему нравится!
   Да, "не принято" открывать души. НО есть такое - душа болит... Люди так и живут - как стулья, что вечно задвинуты под стол (душа без надобности). И зачем мне скатерть, если гораздо интереснее, что там, под ней, в темноте! Там то, что все прячут - тайна... Только тайна и может быть интересной - душа... Только она и живая, поверху - маски...
   Ситуация во всех стихотворениях задана - это сомнения. Человек узнАет подобное переживание и ему станет легче - потому что выражено! Такие стихи, и никакие другие - облегчают душу! Если мне облегчили, то и другим помогут!!! И, вообще, радуют тем, что чувство - есть! А не только половое влечение, которому душа - бара бир. На мой взгляд, эта идея - прозрачна!
   Вас напрягает личный характер стихотворения. Да, не все могут писать столь откровенно. Не всем дано. Скажем так, мало, кому дано (разрешено). А жаль. Поэзия - в этом месте! Полет, свобода - отсюда!

   Дмитрий!
   В этом месте Вы поразили мое воображение! Понятно, не локализую поэзию лишь своим вИдением!!! Мое мнение - не истина в последней инстанции, уж точно. Связь всего со всем - это мне очень нравится! Душа в этом ряду - явление не последнее, надеюсь! А вот в половом влечении ей, точно, места не находится!!! В отличие от поэзии (матрасной тематики - "глубина" клинит...)
   
   Насчет "личности, выставленной на рассмотрение" - вообще не поняла?!
   Что Вы имеете ввиду? Описывать в лирике чувства - более чем естественная вещь!
   При чем здесь личность???
   Чем глубже и откровеннее чувства, тем интереснее содержание - это естественно, тем они ценнее. Понятно, эстетику никто не отменял, но в данном случае она на уровне.
   С чего Вы взяли, что ЛГ (личность - ?) изолированная? Она погружена в себя!!! Это нормальное состояние человека - рефлексия, более чем достойное описания! Тем более, в поэтической форме!!!
   С какого перепуга мы из поэзии переходим на личности?
   Давайте, ради бога, не уподобляться недоразвитым идиотам...
   Ладно, я на Вас не в обиде, но насчет личности НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛА!!!
   Лирика и есть - личное...
   Уж я надеюсь, Вы не проводите знак равенства между ЛГ и автором? Ну, надеюсь на Вашу адекватность, как минимум...
   Хотя, понятно, не настаиваю - тут каждый в меру... Кому чего-то там "стыдно" - пусть агитки сочиняет - уместнее... ни про кого...

   Наталии Луневой
   
   Медитативность — не обязательно абсолютный покой, ведь она бывает и динамическая. Но то, что внутрь не должно пробираться внешнее — условие необходимое, и, по большому счету, достаточное. В этих стихах нет ничего, что вторгается извне, все поднято изнутри, выражено подлетевшими-подхват­ившими­ образами. Поскольку безобразное нам не дано — это ужас, от него можно либо бежать, либо ждать, когда он исчезнет. Как с ним, с безобразным, взаимодействовать — не ясно. Но если начать заклинать его словами — ужас преобразуется в образы и тогда возможно понимание. И оказывается обычно, что бояться-то и нечего!
   Чувство ли медитация... В идеале, подозреваю, она должна проходить его насквозь. Но оно насквозь и проходится, лишь будучи понято, обычно на уровне подсознания — всем телом. Приятие. Абсолютное, цельное. Потому после медитации неземное облегчение, как и после написания «настоящего», а не надуманного стихотворения. Настоящего, которое ты, и только ты написать был и должен, отражая состояние, которое требовало быть отраженным, потому и в стихотворении и «оно», а не «еще».
   Образ облака — размытая субстанция, обреченная принимать разные формы, всегда в движении. Мужской род как знак образа. Студень — то же, что и облако, только нечно материализованное в повседневности, более того, этот образ — еда... Едим мы вещи лишь материальные, понятно, но студень по бумаге, да плывущий — на мой взгляд, отражает верную мысль, что слова — пища для души... не тела... Образы я вообще не подбирала, как и рифмы, а рифмы и есть образы в этом стихотворении — на них акценты, они «встали» естественно, сами.
   
   По поводу рифм. Обращаю теперь на них внимание лишь в плане отслеживания банальностей, в первую очередь, как содержательных, так и технических. Хотя совершенно не исключаю случая, когда именно штамп может быть уместен в конструкции. Бояться их не надо, когда уже не шарахаешься от творческого процесса. Штамп именно оттенит прелесть изысканности, но лишь в том случае, если уместен — вкус и чувство стиля у поэта обязаны быть на высоте.
   На мой взгляд, чего не должно быть в рифмах, так это вычурности, надсадности, притаскивания за уши следом «смысла», чтобы оправдать «удачное» словцо. Успех рифмы — это ее искренность, а уж потом техническая удача. И лучше нырять в себя глубже за рифмами, чем наворачивать в содержании оправдательные конструкции. Хотя как технический момент оно может быть вполне полезно: когда «пойдут» «настоящие» стихи — от сердца, уже будет, «чем» их «поднимать».
   Мне очень нравятся неточные рифмы — они сразу обнажают уровень владения языком. Они дышат свободой. Но это, конечно, мало кому дано — свобода слога - это уже уровень таланта. Не думаю, что подобным вещам — неточная рифма в стихотворении, можно научиться. Опять же, талант без мастерства и, тем более, без веры в талант — зрелище жалкое, в лучшем случае. В худшем создает ощущение «не на своем месте» - не отыскано пока место свое. Но это философия по теме, по пути, конечно. Приглашаю к диалогу всех, кому есть и хочется что-то сказать по этому поводу.

   "Смириться... ведь не понять"...
   
   Туманное стихотворение. Мало подсказок. "Осирис, прости меня! Как было, собрать не вышло"... Отсылка к древнеегипетскому мифу о боге Осирисе, которого убил его брат Сет и расчленив, разбросал по горам и весям. Жена Осириса Исида вместе с его внебрачным сыном Анубисом (Исида нашла его в корзине, прибитой рекой в тростники) собрали части Осириса. Возможно, строчка "Не спросясь, снесло" относится к Анубису? Кого же здесь пытается воссоздать ЛГ? Любимого, былую любовь, саму себя? Не берусь высказать суждение. Остается "смириться. ведь не понять"...: "без счета неясностей"...
   
   
   Второе стихо по сути тоже неясно о чем, но мне оно больше импонирует - из-за звучания, характерной интонации. "Междометий сумрак" понравился. И еще строчка "Может, чему осколок... Может, чему дрова"... Ритм такой вопросительный. О Бальмонте кто-то говорил, что надо обладать недюжинным талантом, чтобы на протяжении многих лет писать ни о чем и не исписаться...

   Елене Бородиной
   
   Вообще-то, стихотворения не похожи. В первом просьба о прощении, во втором — вопрос о том, что есть душа, ее место в любви... Похожи стихотворения лишь тем, что это разговор с собой (другой связи нет). Как раз понять непонятное в себе, пролить свет вглубь, разгадать неясные желания, найти им слова, образы — понять себя, и есть призыв с тех времен, как человечество озаботилось осознанностью - «познай себя». И познаешь мир. И станешь сильнее, устойчивее — это однозначно, «испытано на себе».
   В чем стихи меньше всего нуждаются, так это в логике. Они — не изложение по теме, уж точно... Это было бы слишком примитивно. Логика всегда внутренняя, там, где идет внешняя — уже умствование и несет от текста фальшью. Стихотворение — не юридический документ, логика ему — дело десятое. Как раз привкус безумия отличает истинную поэзию. Устойчивое ощущение присутствия ЧУДА — ДРУГОГО, неясного.
   Логика хороша для обучения, а в поэзии она мешает — стреноживает талант. Скажу жестче — кастрирует. Понятно, что нагромождения случайных вещей быть не должно (первичный мусор, который поднимается при таком стихосложении, надо записывать-вынимать и выбрасывать — но чувствуется, что это мусор, когда пойдет «нужная» строчка — ее узнаешь интуитивно и уже на нее все нанизывается, в ее музыке), но и конструкция не обязана являть собою однозначность. Это же не устав.
   Нет, я твердо убеждена, что стихи пишутся душой! Головой пишется что-то другое. Или — другие стихи!
   Есть еще такая вещь: кто-то ближе к земле, а кто-то летает, это врожденные свойства, врожденная система ценностей. Имеет право на жизнь то и это. Социум, понятно, «землю» насаждает кнутом и пряником. Но прошло сквозь века именно то, что написано душой — с чувствами, через чувства.
   Для головы хороша математика, да и то лишь в части освоения, но не постижения неведомого - открытий. Мозги могут оперировать лишь известным, что для творчества не есть хорошо. Развивать надо именно чувства, для поэзии — однозначно.

   Лена!
   Мы собрались исключительно для того, чтобы выражать собственное мнение без оглядки на окружающих. Так, как чувствуем. Среди нас это вполне возможно без последствий, так сказать... Ну, как минимум, я на это рассчитываю.
   У каждого человека свой взгляд на искусство, на поэзию, в частности. Тем не менее, мнение окружающих всегда интересно, и оно тоже оказывает влияние, даже если мы этого не хотим.
   Я свое мнение сказала, Вы сказали, другие - это замечательно! В конце концов, все мы пишем стихи, никто не бросил! Более того, прогресс у всех на лицо!
   Я тоже не ценитель слюней и соплей. И в своих стихах их не развожу. А кому что видится - так то вещь относительная.
   Я всерьез убеждена, что мозги - не бог весть какое подспорье в стихосложении. Тут лишь время внесет коррективы. Полагаю, ни Вас, ни кого-то другого это волновать не должно - мы же не на ниве идеологии собрались, ведь правда?! Лично мне нравится творчество очень широкого диапазона, лишь бы оно было качественным - искренним и мастерским. Впрочем, последнее - вещь, по времени достижимая. А вот искренность - отнюдь. Люди к себе на пушечный выстрел не подпустят. Понятно, я не путаю искренность и открытость. Но закрытый человек всегда будет говорить лишь о внешнем, выразить внутреннее он и может только, застыв соляным столбом, увы. Но это - его выбор, а чаще - врожденное свойство, непреодолимое, считай.
   Я искренне не пойму, в чем текущая проблема? Движемся в рабочем порядке. Каждый сказал, что он имел - всем хорошо. Все при своих. Это нормально. Предлагаю продолжать в рабочем режиме. Ну и что, что с кем-то из нас расхождения во взглядах - каждый вполне может объявлять собственную точку зрения. Истина рождается в спорах, а не в тупом молчании, коль хочется эту истину извлечь.
   В чем проблема-то... Да, мне в поэзии больше нравятся стихи-настроения, а не сюжеты. Сюжетов мне и в прозе хватает. Но это - лишь мой вкус! Где, как ни в поэзии, жить чувственности?! Или чувства невыразимы словами?! Лишь музыкой? Совсем не обязательно устраивать кульбиты сценкой, вполне можно сказать - как чувствуешь! Что чувствуешь! Чувства в обществе под запретом были всегда. Но запреты - плохое подспорье творчеству.
   Я как критик, вполне считаю, что два этих стихотворения весьма хороши. Не потому, что они - мои. Вполне могу абстрагироваться. Просто имею свое мнение, даже если оно будет в единственном числе, к примеру!
   Мне, вообще, неясно, что так взволновало? Что неожиданное случилось? Почему Вы решили, что мне что-то не нравится? Все в порядке! Продолжаем работать!