Да, Миладушка - Павел, он грозен и могуч, нагоняет стаи туч.
   А может быть, это он тебе такую дразнилку придумал, чтобы хоть немного тебя развеселить?
   :)

   Она может...)))

   Никто сидеть не станет сиднем,
   Всех приглашаю в гости - в Сидней

   А чего настроение? Сегодня мы дома, так как на улице дождь. Все остальные дни я должна вывозить Викторию либо на пляж, либо на аттракционы. А иначе она весь дом на уши поднимает - гиперактивная. Мы два дня подряд, вчера и позавчера, были на озере Гурон, на пляже на Wasaga Beach. Там шикарно, кто-то сказал, что Юрмалу напоминает. Но у нас же намного южнее, тепло - около +30, и вода градусов +25. Рай.
   ***
   Сегодня муж весь день сидит контракт читает. К вечеру подпишем и отошлём. Также надо анкеты всякие заполнить, и начнётся оформление виз, сборы вещей. Как только это утрясём, хотим поехать в Мексику на 2 недели - устали очень. А потом после Мексики уже последние штрихи в Канаде и на самолёт.
   ***
   С рукописью 18-го выпуска я разобралась наконец. Скоро пришлют макет, его надо будет считывать. Мне до отъезда в Австралию надо будет выпуск в печать подписать.
   ***
   Вневизм - это продолжение символизма. Ссылка есть на форум, зайди почитай манифест.

   Вот из последней переписки с Алексеем Филимоновым я кину несколько предложений.
   
   МК
   У китайской философии есть сходство с индийской концепцией безликого Абсолюта, эманация которого сотворила видимый феноменальный мир и слиться с которым (уйти от феноменального мира) было целью брахманов. Но на китайской почве рационализм одолевал любую мистику, оттеснял её на периферию общественного сознания, где она только и могла сохраняться. Так случилось и с даосизмом.
   
   Не кажется ли вам, что в России рационализм преобладает, а особенно в современной, в том числе и сетевой, литературе, несмотря на всю любовь русских к мистике? Поэтому думаете ли вы, что вневизм сможет занять достойное положение в литературе, а не быть оттеснённым на её периферию? Если да, то какие качества вневизма смогут сделать его таковым, то есть значимым событием в литературной жизни?
   
   АФ
   Восточные концепции - индийские, китайские и другие - представляются мне, возможно, я не прав, неким конденсатором непроявленной мудрости, которая всегда находится вне человеческого сознания. Сознание не в силах принять е полностью, но в то же время Знания не уходят от человечества насовсем, но искажаются или прелдомляются в тех или иных течениях и направлениях, которые провляются в материи - то есть обретают более или менее рациональные черты.
   
   Собственно, сама литература стала когда-то "проявленной" частью айсберга вневизма, или протовневизма, поскольку до 23 мая 2007 года, до написания Манифеста вневизма. он не был никак обозначен вербально. Я бы сказал так: литературы в сети почти нет: есть бытовые заметки, публицистика, все, что угодно, но только не художественные миры. Не стоит обманывать себя: словесность крайне редкое явление и сегодня в интернете крайне редкое, потому что художественность всегда мерцает, она не может быть рациональна, либо хаотична. Мысль - вот мерило основы художественного творчества, подмененная сегодня ощущение не мира вне, но короткой вульгарно-материалис­тической­ идеи..
   
   МК
   Алексей, насколько я понимаю, вневизм - это не просто литературное направление, а литературно-философс­кое­ направление. Что это означает? Вневисткая литература будет положена в основу "пути", то есть достижения высшей мудрости? Или концепция пути будет развита самостоятельно, но объяснение и выражение получит через литературу?
   ***
   Основные категории даосизма:
   - Дао — буквально «путь», в даосизме — бытие и изменение Вселенной в самом общем смысле. Безличностная сила, воля вселенной, которой должен соответствовать порядок всех вещей в мире.
   - Дэ — буквально «добродетель» или «мораль». Добродетель, данная свыше (от Дао), не имеет характеристики физического, силового воздействия, в отличие от греческого «арете». Благодать, огромная духовная мощь, которой Небо наделяло правителя Китая и которую он мог передавать своим подданным.
   - У-вэй — буквально «недеяние» — понимание того, когда надо действовать, а когда бездействовать.
   - Пу — буквально «необработаный кусок дерева» олицетворяет энергию нетронутых природой предметов, если проще, то простоту души, душу пу.
   
   Каковы основные категории вневизма и перекликаются ли они с категориями даосизма?
   
   АФ
   Милада, совершенно согласен с Вами,
   вневизм - наполнение литературы, но также то - запредельное - (дао), что имеет самостоятельную ценность, мы говорим о вневизме как о чувстве пути, интуитивном развитии, некоей диалектике и мистике одновременно, спиралевидном развитии.
   Собственно, это учение. основанное на мудрости, а не только на вере, на понимании, но не только на доктрине; вневизм всегда нов, он в потоке обновления, ибо только молодое и гибкое, согласно Лао Цзы, имеет возможность расти и обновляться.
   Законченные структуры статичны и саморазрушаются.
   
   - Дао — буквально «путь», в даосизме — бытие и изменение Вселенной в самом общем смысле. Безличностная сила, воля вселенной, которой должен соответствовать порядок всех вещей в мире.
   - Дэ — буквально «добродетель» или «мораль». Добродетель, данная свыше (от Дао), не имеет характеристики физического, силового воздействия, в отличие от греческого «арете». Благодать, огромная духовная мощь, которой Небо наделяло правителя Китая и которую он мог передавать своим подданным.
   - У-вэй — буквально «недеяние» — понимание того, когда надо действовать, а когда бездействовать.
   - Пу — буквально «необработаный кусок дерева» олицетворяет энергию нетронутых природой предметов, если проще, то простоту души, душу пу.
   
   Безусловно, все это имеет место быть во вневизме.
   Даосизм - часть знания, переданного Китаю на сохранение, мы обращаемся как к даосизму, но также его первоистокам, которые находим в мировой литературе в том числе.
   
   МК
   А какие философские принципы лежали в основе символизма?
   ***
   То есть, получается, что любое литературное произведение, через которое проявлена высшая мудрость, может быть рассмотрено принадлежащим к вневизму?
   
   АФ
   Символ, слово-символ выступали неким сгущением мира, от каждого символа исходили ассоциативные лучи, они же музыкальные волны; символ был непознаваем, он свидетельствовал о том, что мерцало за ним (также непознанное), символ знаменовал вечное в мгновении. Проблема русского символизма была в том, что он полностью переместился в абстрактное, предметы и детали потеряли цвет, запах, оттенки, они были лишь знаменуемы и указывали не на живой мир, но на потусторонний. Реакцией на символизм стали акмеизм, имажинизм, футуризм.
   Впрочем, все эти направления были практическими и теоретического фундамента, серьезного философского обоснования не имели.
   
   Безусловно, вневизм приносит новый взгляд на символ, объявляя его "текучим", то есть проявленным в нескольких измерениях. Но подобное отношение к бездне, которая вдруг предстает здесь и сейчас, было во все времена, на это просто не делался специальный акцент (так, всегда существовали проявления романтизма, сентиментализма, реализма, символизма и даже модернизма). Мы привели вневизм к его логической проявленности и оформленности, конечно, ясно понимая, что мир изменяется каждое мгновение, и статичное, закрепленное определение вневизма абсурдно.
   
   
   МК
   Пытаюсь, Алексей, осмыслить ваше высказывание: "Я бы сказал так: литературы в сети почти нет: есть бытовые заметки, публицистика, все, что угодно, но только не художественные миры. Не стоит обманывать себя: словесность крайне редкое явление и сегодня в интернете крайне редкое, потому что художественность всегда мерцает, она не может быть рациональна, либо хаотична".
   
   Давайте обратимся к трактату Лао-Цзы "Дао Дэ Дзин".
   В переводе А. Кувшинова:
   "Стоит всем в Поднебесной узнать,
   что прекрасное — это прекрасное,
   тут же появляется безобразное.
   Стоит всем только узнать,
   что добро — это добро,
   тут же появляется зло".
   
   В переводе Олега Борушко:
   "Познаешь прекрасное - посеешь безобразное.
   Постигнешь добро - породишь зло".
   
   Это положение перекликается с парадоксом Шрёдингера в квантовой механике:
   В квантовой механике существуют необычные явления, мысленные эксперименты и парадоксы. Кот Шрёдингера (кошка Шрёдингера) — объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером, которым он хотел показать неполноту квантовой механики при переходе от субатомных систем к макроскопическим.
   В закрытый ящик помещён кот. В ящике есть механизм, содержащий радиоактивное ядро, и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 1/2. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдение, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».
   В копенгагенской интерпретации система перестаёт быть смешением состояний и выбирает одно из них в тот момент, когда происходит наблюдение.
   
   *****************
   В момент, когда мы начинаем отделять литературу от нелитературы, художественность от нехудожественности пропадает полнота, а следовательно и истина. Или я что-то неправильно понимаю?
   
   
   АФ
   Мы пытаемся отделить литературу от ее подобия - в этом одна из гланых наших целей - словесность либо есть либо нет, ученый кот либо мертв либо жив. Состояние пограничья, безответственности выгодно тем, кто пытается войти в литературу и заявить о себе как поэте, прозаике, критике, таковым не являясь.
   
   Прекрасное тут же вопиет о том, что безобразное рядом невыносимо.
   Безобразное (ударение можно ставить на любом слоге, ибо разрушается целостный образ, система мышления) нпит рядом с собой эсетитической целостности и ли бо не замечает ее, либо пытается очернить и вычеркнуть - что и происходит сегодня в литературных журналах, которым нужен средний уровень, а не действительные художественные достижения и открытия.
   
   Когда мы говорим о том немногом, что сегодня вносит вклад в копилку художественного слова, мы понимаем, сколь скудно наше время на таланеты и открытия и этим оно не отличается ничем от других времен, при внешнем "цветении" и многообразии. Поэтому, отделяя зерна от плевел, мы наоборот видим полдную картину, а не ту обманную упковку сетевой, глянцевой или мождной литературы, которая выдает банальность и беспоможность за некое явление. Последние 20 лет не внесли НИЧЕГО НОВОГО в развитие литературных идей.
   
   
   МК
   Если бы мы, Алексей, рассматривали вневизм как только литературное направление, то всё сказанное вами было бы абсолютно справедливо и валидно. Но так как мы представляем вневизм как литературно-философс­кое­ направление, я пытаюсь понять его философскую составляющую.
   
   Хочу привести несколько цитат.
   
   1. Бердникова Ольга Анатольевна, "Антропологические художественные модели в русской поэзии начала XX века в контексте христианской духовной традиции" (докторская диссертация, Воронеж, 2009):
   
   Известно, что в поэзии сами особенности форм и способов выражения авторского сознания апеллируют к «внутреннему человеку» и на уровне автора, и на уровне лирического субъекта (героя), и на уровне реципиента. Поэзия обладает способностью нести собственно духовное содержание. И учёные, и богословы, и сами поэты неоднократно отмечали исконную близость религии и поэзии: «Поэт милостью Божьей имеет власть превращать воду человеческих слов в вино, а это вино обращать в кровь Слова. Таково высшее назначении поэзии, её смысл евхаристический. Поэзия есть возвращение человека к началу вещей. Проза говорит о бытии. Поэзия есть это бытие, открывающееся человеку. Человек, скитающийся вдали от Истины, задыхается, мир становится запыленным и пылеобразным. Доставлять чистый воздух горнего мира дано молитве. И молитва поручает поэзии быть ее помощницей. Поэзия есть чудо, это есть искание и нахождение высшей жизни, доступной человеку» (Арх. Иоанн Сан-Францисский. Избранное, 1997. С.525).
   
   2. Дао Дэ Цзин / Перевод с древнекитайского и комментарии Александра Кувшинова, 2001:
   
   В первых строках своей книги Лао-Цзы говорит о главном, о том, что отличает человека Пути от других людей. Для него главная цель всегда абстрактна, и что бы он ни делал, никакая «конкретная» цель не может от него заслонить сияющих горизонтов Беспредельного. Эта главная цель — учиться жить, расти и обновляться, двигаться к новым горизонтам и свершениям, и на этом Пути любая конкретная цель есть лишь определенный этап, открывающий новые горизонты.
   
   3. Лев Выготский:
   
   По Л.С. Выготскому, движущая сила психического развития - обучение. Важно отметить, что развитие и обучение - это разные процессы. По словам Л.С. Выготского, процесс развития имеет внутренние законы самодвижения.
   "Развитие, - пишет он, - есть процесс формирования человека или личности, совершающийся путем возникновения на каждой ступени новых качеств, специфических для человека, подготовленных всем предшествующим ходом развития, но не содержащихся в готовом виде на более ранних ступенях".
   Обучение, по Л.С. Выготскому, есть внутренне необходимый и всеобщий момент в процессе развития у ребенка не природных, но исторических особенностей человека.
   Обучение не тождественно развитию. Оно создает зону ближайшего развития, то есть вызывает у ребенка к жизни, пробуждает и приводит в движение внутренние процессы развития, которые вначале для ребенка возможны только в сфере взаимоотношения с окружающими и сотрудничества с товарищами, но затем, пронизывая весь внутренний ход развития, становятся достоянием самого ребенка. Понятие "зона ближайшего развития" - логическое следствие закона становления высших психических функций.
   ********************­***********­
   
   То есть, насколько я понимаю, для индивида быть на низкой ступени развития (здесь я буду подразумевать только выражение человека через литературу) - не преступление. Уже сама потребность человека в литературе (тем более в поэзии) есть потребность в прекрасном, а значит и желание идти по этому пути. Скорость же движения по этому пути, то есть накопления художественности и степени погружения в высшую истину, зависит от разных условий, в основном социальных. Для каждого автора следующий шаг по пути (согласно Дао Дэ Цзину) или зона ближайшего развития (согласно Выготскому) будет зависеть от его текущего состояния. И как говорит Дао Дэ Цзин: "главная цель — учиться жить, расти и обновляться, двигаться к новым горизонтам и свершениям, и на этом Пути любая конкретная цель есть лишь определённый этап, открывающий новые горизонты". Видите, Дао Дэ Цзин не отрицает постановку конкретных целей или пошагового развития. Но на каждой последующей ступени будут появляться новые горизонты и новые задачи. И это точно так же отражено в теории Выготского.
   Но, с моей точки зрения автора нельзя обвинить в том, что на данном этапе в его произведениях не присутствует художественность или наблюдается её недостаток. Главное - чтобы нашёлся способ показать автору, что такое художественность и настоящая литература. И он будет к этому стремиться. Не всегда быстро и успешно, но будет. Зона последующего развития индивидуальна.
   
   АФ
   По сути, я хочу обозначить то же самое: вневизм метод диалектики, где познание опирается на творчество, а торчество служит основой познания, и вместе это составляет живое древо, спираль ДНК человечества, оберегающее его от разрушения и тупикового, ложного пути.
   
   
   1. "Бердникова Ольга Анатольевна, "Антропологические художественные модели в русской поэзии начала XX века в контексте христианской духовной традиции" (докторская диссертация, Воронеж, 2009):
   
   
   
   
   
   
   Известно, что в поэзии сами особенности форм и способов выражения авторского сознания апеллируют к «внутреннему человеку» и на уровне автора, и на уровне лирического субъекта (героя), и на уровне реципиента. Поэзия обладает способностью нести собственно духовное содержание. И учёные, и богословы, и сами поэты неоднократно отмечали исконную близость религии и поэзии: «Поэт милостью Божьей имеет власть превращать воду человеческих слов в вино, а это вино обращать в кровь Слова. Таково высшее назначении поэзии, её смысл евхаристический. Поэзия есть возвращение человека к началу вещей. Проза говорит о бытии. Поэзия есть это бытие, открывающееся человеку. Человек, скитающийся вдали от Истины, задыхается, мир становится запыленным и пылеобразным. Доставлять чистый воздух горнего мира дано молитве. И молитва поручает поэзии быть ее помощницей. Поэзия есть чудо, это есть искание и нахождение высшей жизни, доступной человеку» (Арх. Иоанн Сан-Францисский. Избранное, 1997. С.525)".
   
   Проблема на мой взгляд в том, что христианство не создает пути познания - познание в нем это Христос. Молитва Христу (Логосу) и есть поэзия. Кстати, Вы это знаете лучше меня, "молитва" по английски пишется "как медитация". Мы принимаем такую христианскую модель, но вносим в нее свое понимание Логоса как творящего символ, символ в его развитии, проникновении, многоуроВНЕвости.
   
   2. "Дао Дэ Цзин / Перевод с древнекитайского и комментарии Александра Кувшинова, 2001:
   
   В первых строках своей книги Лао-Цзы говорит о главном, о том, что отличает человека Пути от других людей. Для него главная цель всегда абстрактна, и что бы он ни делал, никакая «конкретная» цель не может от него заслонить сияющих горизонтов Беспредельного. Эта главная цель — учиться жить, расти и обновляться, двигаться к новым горизонтам и свершениям, и на этом Пути любая конкретная цель есть лишь определенный этап, открывающий новые горизонты".
   
   Мы - "Летим в направлениье полета" ("Путешествие по вертикали", 1990), как у меня когда-то написалось в раннем стихотворении. Таков вневизм не как догма, но вечно обновляющийся молодой росток, ибо не способное к развитию и получившее определенное обоснование - тут я добавляю от себя - является застывшим и обречено на распад и забвение.
   Восторг от ощущения беспредельного - вот цель и смысл человеческого бытия.
   
   3. "Лев Выготский:
   
   По Л.С. Выготскому, движущая сила психического развития - обучение. Важно отметить, что развитие и обучение - это разные процессы. По словам Л.С. Выготского, процесс развития имеет внутренние законы самодвижения.
   "Развитие, - пишет он, - есть процесс формирования человека или личности, совершающийся путем возникновения на каждой ступени новых качеств, специфических для человека, подготовленных всем предшествующим ходом развития, но не содержащихся в готовом виде на более ранних ступенях".
   Обучение, по Л.С. Выготскому, есть внутренне необходимый и всеобщий момент в процессе развития у ребенка не природных, но исторических особенностей человека.
   Обучение не тождественно развитию. Оно создает зону ближайшего развития, то есть вызывает у ребенка к жизни, пробуждает и приводит в движение внутренние процессы развития, которые вначале для ребенка возможны только в сфере взаимоотношения с окружающими и сотрудничества с товарищами, но затем, пронизывая весь внутренний ход развития, становятся достоянием самого ребенка. Понятие "зона ближайшего развития" - логическое следствие закона становления высших психических функций".
   
   Познание (обучение), идет параллельно развитию - то есть, на мой взгляд, Выгодский говорит именно о составляющих нашего вне-течения: волне и воле, осознании и созерцании, растворении и концентрации. В этой "двойственности" (как в чувственной и одновременно духовной природе человека) сокрыты полярные силы, которые высекают молнии искусства и дают человеку право на осмысление своих поступков и намерений - казнить и миловать, уходить либо быть вовлеченным.
   
   То есть, многие люди ставили перед собой одну и ту же задачу - и китайский философ, и современный ученый, и уже ушедший от нас в буквальном смысле, но метафизически находящийся в теснейшем диалоге с современностью Выгодский говорят о том, что мир непостижим, но попытка его познать - суть пути человечества. К этому и призван вневизма - еще одна искра из бездны, проходящая сквозь сердце...

   "Развитие, - пишет он (Выготский), - есть процесс формирования человека или личности, совершающийся путем возникновения на каждой ступени новых качеств, специфических для человека, подготовленных всем предшествующим ходом развития, но не содержащихся в готовом виде на более ранних ступенях".
   Ой, мамочки, да тут зайти в тупик - не выйти вовсе. Милада, а нельзя как-то попроще, дезавуалировано, что ли:
   Развитие - это постоянная тренировка сознания на самообучение. Всё остальное - происки дуализма.
   :):):)(шутка юмора, конечно, но уж очень все зашифровано)

   Намёк понял... уже заткнулся.
   - Операция... "Ы"!!!
   - Почему "Ы"?
   - А чтоб никто не догадался.
   :):)

   Милада, в периоды отсутствия умных мыслей, у продвинутых людей принято просто дурачиться - разрядки для. Вот исключительно ради этого и был создан Интернет.

   У нормально-адекватног­о­ человека плохого настроения должно присутствовать в пропорции "ложка дёгтя на бочку мёда". То есть, ежли, к примеру, постоянно заламывать руки и заливаться горючими слезами - это прямой путь к неустроенности бытовухи и, как следствие, красивой эпитафии на эмалевом овале. Потому весёлые живут дольше. Беззаботно-весёлые, повторюсь, но не ехидно-хихикающие.:):)

   Беззаботный смех и беззаботность характера - две совершенно разные вещи. Ну, по крайней мере, в моем понимании. Ведь у смеха тоже немало оттенков - из-за него и войны, бывало, случались.
   Есть такое понятие "лёгкий человек". То есть по жизни он проскакивает со смех... чками, прибаутками, запасом классных анекдотов и лёгкостью в общении с людьми различных рангов, классов и степеней. Вроде бы скажете - бесшабашный индивид, беспечный, не продумывающий жизнь на пару ходов вперед.
   И тем не менее все, что он задумывает, по какой-то такой неудобно-жизненной формуле почему-то в большинстве случаев исполняется. Ессно, не Золотая рыбка... а в душу ему никто так и не пробовал заглянуть - вот там-то все движущие процессы и спрятаны. И упрямство в достижении цели, и боль разлуки с любимыми, и переживания за судьбы детей и близких по духу товарищей...
   Я, кстати, на похороны очень уважаемых мной людей не хожу. Выражать соболезнование родственникам? А разве без этого неясно, кого мир потерял? Так что пусть останутся там, в душе такими, с какими я общался при их жизни.