Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Мнения, диалоги, интервью
К темам проекта
Автор:Константин Рыбаков 
Тема:О быдлятине, вторичности и конкурсе ВКРОтветить
   Помнится, барышня одна мучалась: «то ли замуж хочется, то ли семечек?..». У меня похожее состояние — не то досадно, не то смешно. Это я о свободном обзоре номинации "Просто о жизни» конкурса ВКР-2012. Так случилось, что моя работа стоит в обозрении первой (обычно я редко даже до середины дочитываю подобные... м-м-м... опусы). Обвинение А. Блинова во вторичности сюжета зацепило — а что не вторично? Классик с мировым именем Уильям наш Шекспир не создал ни одного нового сюжета: и Ромео с Джульеттой, и Гамлет с королём Лиром взяты им в работу из «вторсырья», но однако переработаны до шедеврального состояния. Комментарий Анны Кссо рассмешил: «История ни о чем, насыщенная разнообразными тяжелыми терминами» — в рассказе о водителях упомянуты радиатор, стартер и, представьте, шестерёнка. Да, вес этих деталей порой достаточно велик, не для нежных дамских ручек, но при чём здесь тяжесть терминов? Я попробовал было описать стартер, используя нетехнические слова, но вспомнил муки капитана Врунгеля при составлении словаря морских терминов для сухопутных читателей — и бросил сие неблагодарное занятие. Однако стало интересно: а что вызывает интерес у столь строгого и образованного жюри, что их волнует и трогает? Ведь, как ни крути, судьи — это в первую очередь наши читатели, а читатели — те же судьи, для них пишем.
   Кое-что из работ, выставленных на конкурс, я уже читал, с некоторыми рассказами познакомился благодаря разгромному обзору. Что любопытно: из сорока трёх работ благоприятные отзывы Андрея Блинова получили лишь две. В комментариях к остальным — пренебрежительные «вторично», «композиция ужасная», «примитивно», «предсказуемо», «обычная история», а в одном месте и вовсе по-хамски звучит: «суровая неотесанная быдлятина»... Хотя, согласно пункту 8 Правил поведения на портале ЧХА, «не допускается публикация произведений, а также рецензий, комментариев и т.п., имеющих недопустимо оскорбительные характер или тон, а также унижающих человеческое достоинство». Я не провокатор, но на месте Михаила Лезинского (автора «суровой быдлятины»), послал бы подобного критика в чёрный список, с уведомлением о данном факте широкой общественности.
   Но вернёмся к обзору. Благосклонность г-на Блинова заслужил, в частности, рассказ Дмитрия Чаркова «Веселый гном» о корпоративной пьянке. Хорошо написано, мне понравилось, вполне достойная работа. Но давайте будем последовательны: может, это какая-то необычная история? Непредсказуемая? С абсолютно незатёртым сюжетом? Нет. О пьянстве на Руси за века написано немало, в том числе такими мастерами, как Н.В. Гоголь или М.М. Жванецкий. Тогда почему именно эта работа объявлена первичной и необычной? Ответ подсказывает Булат Шалвович Окуджава: «Каждый пишет, как он дышит, каждый слышит, как он дышит» — соответственно, как он дышит, так и судит. Человеку, не любящему дикую природу, не интересны рассказы Пришвина. Человеку, далёкому от моря, вряд ли будут вполне понятны рассказы Станюковича. Зачитывавшиеся Джеком Лондоном и Майн Ридом романтики ушли в прошлое, нынче другие приоритеты и другое видение жизни. Лежание на турецком пляже с пятизвёздочным «всё включено» теперь называют путеШЕСТВИЕМ, корпоративную пьянку именуют приключением, случайный разовый трах — романтическим свиданием. Поколение менагеров, выбравшее «Пепси». И все красиво структурированные, напичканные умными словами, с помпой и чувством собственного превосходства поданные комментарии по сути своей означают обычное «понравилось/ не понравилось»: стоило ли так напрягаться, господа судьи?
   Ещё три-четыре года назад критика на портале была и добрее, и конструктивнее. С утратой конструктивности исчезает соревновательный принцип конкурсов, его замещает принцип персональных пристрастий и вкусов членов судейской команды. Что при русской ментальности неминуемо приводит к застою, а застой для творчества смерти подобен. Досадно и чуточку смешно наблюдать, как новое поколение штурмует старые грабли. А вы что думаете по этому поводу, уважаемые жители портала, господа ЧХАнцы и ЧХАнки?

 1   2   3 

Bella Jordan[20.08.2012 01:18:56]
   Константин, солидарна с Вами на все 100%. А вот это уж точно выпирает из обзоров - "чувство собственного превосходства". И вообще на первом плане - самолюбование, самовосхищение "во, как я могу". Смешно, ей-богу.
Малашко Сергей Львович[20.08.2012 06:17:18]
   Геннадий,Bella!!!
   
   Вне зависимости от содержания полученной на Конкурсе оценки поддерживаю Ваше мнение.На мой взгляд облачение в мантию плохо повлияло на самооценку судьи,который по большому счету является таким же автором,на авторской страничке которого не все так безупречно.Свое мнение о работе "Товарищ по одной " уже высказал.Слегка позабавило ,открыл для себя много интересного в части познания юмора и иронии.
Александр Граков (Лекса)[20.08.2012 10:52:10]
   Ты вляпался в историю, дружок...
   И если по рукам-ногам не связан
   Читателю про пережитый шок
   Как пишущий, всё ж донести обязан.
   
   И пусть ты по рожденью не поэт,
   Но душу прилагая к каждой строчке,
   Надеешься, что мир увидит свет,
   Заложенный, с душой, в последней точке.
   
   Ты ставишь Музе свечку, а за то
   Она тебя, местами, окрыляет...
   И тут к тебе подходит конь - в манто,
   (пальто уже не удовлетворяет).
   
   И говорит, дыханием паля,
   (при этом на себя кося глазами):
   - Дружок, ты пишешь скверно - быдла для
   В сравнении с моими опусАми.
   
   
   Что за язык - допрос в подвалах МУР,
   И что за стиль - общение в притоне,
   Вот у меня об этом моветоне
   Ни слова. Лишь гламур, ля фам, ля мур...
   
   Что ж, ты утёрся (мэтр, как-никак)
   Засел писать о всходах и рассветах...
   А Муза вдруг, обидевшись на это,
   Дала под зад -
   здоровского пинка.:):)
Уваркина Ольга[20.08.2012 14:02:13]
   Хорошая статья, Константин. Правильная. А мне за Мишу обидно.Не согласная я с мнением Андрея. Разве так можно? Михаил Лезинский -живой классик. Это наша история, вне зависимости- принимаем мы её или нет...
Елена Николаева[20.08.2012 16:54:40]
   "А вы что думаете по этому поводу, уважаемые жители портала, господа ЧХАнцы и ЧХАнки?" – а думаю, Костя, что "новое поколение, штурмующее старые грабли", и есть тот двигатель прогресса, который не только не "приводит к застою", а от застоя портал спасает. Да, согласна, некоторые высказывания резки по форме, и с содержанием оценок можно поспорить, но что же странного в том, что (цитирую вас): "из сорока трёх работ благоприятные отзывы Андрея Блинова получили лишь две"? Кстати, это не совсем верно, я читала обзор – наряду с замечаниями выявлены и плюсы во многих работах, а это говорит о том, что они не просто читались, а подробно разбирались Андреем. Только этого почему-то никто не видит и не ценит.
   Оля, я тоже не согласна с оценкой рассказа Михаила Лезинского. Я увидела там много больше, чем все эти ху и бля. Но! Разве можно ссылаться при оценке определённого произведения на то, что написано оно "живым классиком"? Я вот скоро выставлю обзор ПУ, малая проза, – там тоже есть рассказ Лезинского, но как же слабо написано. Мне что, склонить голову и сказать "ах как замечательно", классик ведь? Кстати, Костя, из 18 работ положительные отзывы будут лишь на 4. Это тоже вызовет недоумение? Переписать?
   Нет, ребята, слишком вы скоры на расправу. На таких, как Андрей, портал держится. Хотя, повторю, я не всегда согласна с его мнением. Ну так что ж.
Уваркина Ольга[20.08.2012 18:20:41]
   Лена, так не мы ж расправляемся...Это критик с авторами. А кто ж автора защитит?)) Если уж припечатал хлёстким словом, будь добр расшифровать: что да как...Я согласна, что классик-не приговор на всю дальнейшую жизнь, но можно ж и без пошлостей тем более, что самого критика от пошлостей воротит...
Николай Бурмистров[20.08.2012 17:17:24]
   Дискутировать с Андреем Блиновым можно. Только для этого нужно приводить аргументы, а не давать волю эмоциям. И желательно иметь такую же высокую литературно-критичес­кую­ подготовку.
   Андрей оценивает работы по высокой шкале: литература это или халтура.
   А мы, "караси", хотим дремать в заводинке: для "сетёвки" сойдёт.
   ----------
   Критик имеет право на своё видение и свою точку зрения. Конечно, несовпадение взглядов хорошо бы обсуждать в дискуссиях.
   -------------
   В конкурсах все мы должны уважать мнение жюри. Оно редко бывает ошибочным.
Александр Граков (Лекса)[20.08.2012 18:14:31]
   Николаю Бурмистрову
   
   А знаешь, я тебе задам, в связи с вышеизложенными адвокатскими речами, всего один-разъединственны­й­ вопрос:
   - Почему за все годы нахождения на портале ЧХА мы с тобой (и Леной) ни разу не стыкнулись по крупному? Хотя ваши въедливые порой занозинки я до сих пор вытаскиваю из нервов щипчиками, по одной.
   На ответ - всего три слова.:)
Николай Бурмистров[20.08.2012 19:53:18]
   Если цензурные, то эти:
   Амбиция - последнее прибежище неудачи.
   Оскар Уайлд
   Или ещё короче:
   Легче быть скромным тому, кто что-то совершил, чем тому, кто никогда ничего не сделал.
   Артуро Граф.
Александр Граков (Лекса)[20.08.2012 19:56:20]
   "Мы - не снобы"
   Sic itur ad astra:):)
Николай Бурмистров[20.08.2012 20:46:13]
   В отношении самооценки, согласен.
   Но по отношению к работе...
   Подвернулась сегодня в офисе старая книжка. Зачитался в электричке (Жуковский-Выхино), чуть ни уехал на Комсомольскую.
   Просто пишет мужичок, без придаточных и деепричастных "вшей", без заумных красивостей. И не классик, всего лишь Антуан де Сент-Экзюпери.
   И вспомнил я об одном виртуальном дружбане. Почему он до сих пор не Александр де Лекса?
   Потому что - сноб он. И прибить его мало.
Александр Граков (Лекса)[20.08.2012 22:00:58]
   Да чё ты прицепился-то? Я просто пишу под настроение(когда не лень или рыбалка). Если б не читали - не писал бы. Вон позавчера из Майкопа приезжали со звездами (на плечах, не во лбу), из компа стихи повыковыривали - обещались спонсора на сборник найти.:):)
   Но я-то знаю, сколько ждут обещанного...
Николай Бурмистров[20.08.2012 22:49:40]
   Дык, хочется поприсутствовать при рождении сверхновой (не на лбу, а на портале).
   Кто же спорит, твоих избранных не на один сборник можно набрать. Молодёжи бы поучиться твоему творческому горению и работоспособности.
   И умению экспромтом перлы выдавать.
   Ворчу, дружище. Больше на себя.
Елена Николаева[20.08.2012 21:52:36]
   Да потому, Сань, что ты с нами по пуду соли съел, а с Андреем ещё нет. ))
   Давайте лучше все мириться, и пусть каждый, обидчики и обиженные, что-нибудь да вынесет для себя полезное из полемики. Костя, и вам спасибо, тема нужная во все времена. Л.
Александр Балбекин[20.08.2012 19:05:10]
   Друзья, коллеги, а зачем конкурсы, коль все талантливо, и безоговорочно радует глаз?.. По мне так, самое худое выискивать у компетентного критика изъяны. Согласитесь, наше себялюбие здесь играет немалую роль. Да плюньте вы на него! ( Чур , не на Андрея, на самолюбие свое)!Здорово же, когда в толковом разборе ошибки вскрываются. Денек, второй помусольте, да и исправьте коль уж на конкурсы отваживайтесь подавать опусы. Константин, к вам в первую очередь, потому как Вы сами так же не балуете авторов комплиментами, и правильно делаете. Талант-то не спрячешь - он завсегда на виду. Так же, как и наши ляпсусы, без них тоже не обойтись. Не надо на корню вырывать творческие инициативы. Пусть ЧХА останется творческим сайтом, с хорошей критикой. Андрею спасибо за обзор. Найти повод каждый из нас может для оправданий. Только кого оправдывать-то?.. Зачем?.. Не лучше ль утихомириться, в тиши посмотреть на себя любимого со стороны... В данном варианте, со стороны критика.
Рогочая Людмила[21.08.2012 18:37:46]
   Ребята, "сам такой", "посмотри на себя", "в своём глазу бревна не видишь". Неправильно всё это. Ведь действительно свои грехи не замечаешь, а в чужих работах их видишь. Так скажу(и) спасибо коллеге за каждую найденную блоху. На то и конкурсыные обзоры. Блинов увидит у меня, я - у него. И всем хорошо. Давайте жить дружно!
Константин Рыбаков[24.08.2012 11:27:12]
   Доброго всем дня (ночи, утра)! Хочу сказать спасибо всем за высказанное мнение, а также ответить на возникшие вопросы.
   
   Николаева Елена: "а думаю, Костя, что "новое поколение, штурмующее старые грабли", и есть тот двигатель прогресса, который не только не "приводит к застою", а от застоя портал спасает" - ну вот же, вот она, критика! Если неправильно применена фраза, если есть двусмысленность, прочие огрехи - вот и надо на них указать, не растекаясь мыслию по древу! И за то, что ткнули фэйсом во фразу "из сорока трёх работ благоприятные отзывы Андрея Блинова получили лишь две" - тоже спасибо, правильно - всё вкупе и есть критика КОНСТРУКТИВНАЯ, после которой садишься и правишь текст, если согласен с замечанием, в любом случае, подобные замечания заставляют задуматься - корректно ли изложил, правильно ли сформулировал, интересно ли написал. А что означают литературоведческие термины «композиция ужасная», «примитивно», «предсказуемо», «обычная история»? Понятно, что послали, но куда и за что - невдомёк.
   
   Николай Бурмистров: "Дискутировать с Андреем Блиновым можно". Да, я попытался это сделать в комментариях к обзору, но получил ответ в духе "есть два мнения, моё и неправильное".
   "Критик имеет право на своё видение и свою точку зрения." - разумеется, и данное право я оспаривать не собираюсь, но критика и критиканство - не одно и то же, Николай. Например, термин «обычная история» применим к 80% всех литературных произведений (включая и фантастку); что имел ввиду критик Блинов - похожесть на "Обычную историю" Гарри Гаррисона? Или на "Обычную историю" Игоря Шаферана, которую поёт С.Ротару? Термином "вторично" в применении к сюжету можно слить в сточную канаву 99% всей мировой литературы, с классиками и графоманами без разбору; например, повесть "Вам и не снилось" Галины Щербаковой, выжимающая слезу даже из суровых мужиков - а сюжетец-то, Ромео и Джульетта! Даже финал, у Шекспира встреча в склепе, а у Щербаковой в Питерском дворе-колодце, похож. А Шекспир в свою очередь взял сей сюжет из итальянской новеллы, даже не поменяв имён (автора не помню, давно читал). Говорят, и тот итальянец был не первым... Термин "предсказуемо" также не совсем корректен: с какого момента при прочтении работы критик предсказал финальную фразу автора? Читая Юрия Нагибина, я всегда поражался, как из будничного, порой блёклого и незамысловатого сюжета он выводил свой заключительный абзац: мощно, оркестрово, одним росчерком/взмахом дирижёрской палочки! Отсюда вывод: критик свою точку зрения обосновать должен, а не кидать слова свысока - пока оно, слово, вниз летит, оно ведь трансформироваться может, под действием турбулентных потоков :)
   
   Александр Балбекин: "Пусть ЧХА останется творческим сайтом, с хорошей критикой." - так и мы же ж о том же ж! Все поголовно! На ЧХА, полагаю, бОльшая часть авторов ждёт именно конструктивной критики, а не комплиментов. За комплиментами ходят на другие сайты, тусуясь в среде кукушек и петухов. А вот когда вместо критики преподносится "начальственное мнение", интерес к конкурсам и самому порталу затухает. Чего мне бы не хотелось.
   
   Ещё раз спасибо всем прочитавшим и прокомментировавшим мою эмоциональную эпистолу!
Николай Бурмистров[24.08.2012 12:11:56]
   Классик сказал так:
   Ты вляпался в историю, дружок...
    И, если по рукам-ногам не связан,
    Читателю про пережитый шок,
    Как пишущий, всё ж донести обязан.
   А.Граков де Лекса
Константин Рыбаков[24.08.2012 15:20:22]
   Ответ классику:
   
   Де Лексе от меня поклон!
   Не связан я, и сбросил сбрую,
   и в летних сумерках гарцую -
   из-под копыта льётся звон!
   А то, что вляпался - не срам:
   поля полным-полны навозом,
   но духу ближе ночь и звёзды,
   и дивный ветер дальних стран...
   :)
Николай Бурмистров[24.08.2012 13:15:31]
   Константин, рассказ "Талисман" убеждает в литературных способностях автора. В конкурсной оценке А. Блинов это, видимо, учел "априори". Потому и критиковал резко.
   Я прочитал один раз, отметил мастерство автора. Но запутался: кто Валентин? кто Володька? кто Жданов? О каком рэкете речь?
   "Портреты" героев даны только по именам. Мотивы поведения "добрых" и "злых" персонажей психологически не объяснены.
   - 36 гр. в Буденовске тоже можно бы пояснить.
   Заголовок "Талисман" - не "стрельнул".
   Впечатление, что рассказ "сырой". Его бы доработать и будет создано произведение.
   Чего Вам искренне желаю!

 1   2   3 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта