Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Учат ли в школе любить и понимать литературу? |
| Ирина, я не идеализирую, отнюдь. Было всё именно так, как вы описываете, Ирина. Было, конечно, всякое. Но "грязи" булькает сейчас ещё больше, к сожалению. А "идеал" сегодня, тщательно и ежедневно вдалбливаемый в сознание людей - это "крутой" пацан с баблом". Многие творческие люди, чтобы заработать себе на хлеб, вынуждены "продаваться", опускаясь до уровня заказчика... То есть, было не очень хорошо, а стало в разы хуже. Разве что магазины полны всего, (но пенсионерам, например, от этого ненамного легче). А ведь хочется, чтобы "вектор" всё же был направлен на повышение уровня жизни, культуры, и т.д. ... |
| Не так уж и плохо всё это уметь - больше, по-моему, пригодится в жизни, чем формулы синуса двойного аргумента или умение возводить числа в отрицательную степень? Но здесь разговор всё-таки о другом: в том, что нужно преподавать в школе литературу, никто не сомневается, но вот какие произведения и каких авторов для этого отбирать? |
| Ага, Мария - без подготовки "вмазать" ногой в челюсть, разумеется, круче, чем грамотно писать, к примеру... Больше пригодится в жизни... Но дело в том, что идёт подмена содержания образования в целом (по крайней мере, начального и среднего), со значительным "понижением планки"... То есть в такой, "приземлённой" системе жизни - да, всё так, как Вы говорите. Но тогда и авторы, не сомневаюсь, будут отобраны соответствующие... |
| В прозе можно начать с М. Гринберг (для младших школьников) и В. Доконта. В поэзии большой выбор на Стихи.ру - Истинная Радость, Без Причины Грустная, Ехид Ехидна, Черный Георг Предел Невозможного, Амура Наивная, Иноходец, Два Паскаля, Виртуальная Иллюзия, Золотое Яблочко Солнца, Япошкая, Зритель Асса Антисатанизм, Возбужденная Ирэль, Скрытый Файл,Звягинуш Крася Цы, Хрентефря… И у нас есть не хуже этой-того Хрентефри. |
| А я начал с "Суламия" и "Олеся" Куприна (будучи младшим школьником!). После перешел на Декамерон - Джованни Бокаче и Джека Лондона "Мартин Иден", затем Ремарк, после Мопассан, Дидро, Вольтер, Химингуэй и прочие. Толстой (два), как же без Толстых? И без Шолохова? Без Булгакова и без Флобера, без Цвейга и Горького. Солженицына, Сахарова и других "диссидентов"? В поэзии, правда, начал с классики Уильяма Шекспира, который поразил меня своим воображением, а Пушкин удивил неимоверным стихосложением, которому я до сих пор не знаю равных . Я, не знаю, с чего надо начинать. Возможно с Кантемира? А, впрочем, зачем начинать? Нужно продолжать славную традицию русских поэтов и писателей...И, быть может не погаснет для нас свет навсегда. |
| А зачем опять с чего-то начинать, если всё и без того уже имеется? Современная программа по литературе полнее, интереснее, глубже, чем когда-то. Весь вопрос в том, КТО её преподаёт. Впрочем, это актуально для любой области. |
| И всё же, господа литераторы! Согласитесь, что уровень преподавательского состава везде и в школе, и в институтах в целом стал значительно хуже, чем в советские времена. Зачастую на эти должности попадают случайные люди с весьма посредственным знанием материала. Многие толковые - уже отработали и на пенсии, многие уехали, многих, неугодных, просто "выперли". Должности и звания покупаются... ЕГЭ, кроме всего прочего (отрицательного), заставляет преподавателей не учить школьников самостоятельно рассуждать и мыслить, а подходить к изучению материала догматично, с точки зрения требований того же ЕГЭ. |
| Не соглашусь, уважаемый. ) Мой личный пример и пример моих коллег подтверждает обратное. По первой своей специальности я литературовед(специализировалась на вопросах поэтики). Так сложилось, что, попав в школу, уже не смогла из неё полностью уйти. За плечами 2 диссертации: одна литературоведческая, другая на стыке педагогики и психологии. С полной ответственностью могу сказать, что в современной школе случайному человеку делать нечего( просто так сейчас никто денег не платит). Сама я далеко не пенсионного возраста. В данный момент набираю команду словесников для работы с детьми. Не скажу, что талантливых филологов много, но они есть. Молодые девчонки, интересные, глубокие, готовые учиться сами, хотят работать именно с детьми. Лгать не буду, работать трудно... Но никогда не поверю, что где-то легче. Все дело в том, КАК работать. |
| Прочитав комментарий Яна Кауфмана. Но мой - без адресата. Думаю, что не все так просто. Нынешних детей же учат те, у кого в школьной программе были и Цветаева и Мандельштам. Я училась в советское время и помню, сколько хлама было именно по литературе. Любое произведение, пусть даже Слово о полку Игореве, рассматривалось с идеологических позиций. Куча лжи, пустословия, запретных тем. ("Ира, ну как тебя угораздило сочинение, что для ГорОНО, писать по Высоцкому? Сама понимаешь, что о пятерке речи быть не могло" Вспомнилось что-то вот) Безусловно, была иной ценность книг. Дефицит был катализатором читательского интереса. Кроме того, не было других возможностей утолить информационный голод. По телевизору или новости про удои-намолоты да страшилки про акул империализма, или фильмы про завод. Но пенять на внешние обстоятельства - позиция слабых. Причем тут школа? Научите своих детей, в чем проблема? Найдите им в сети нужные книги, объясните то, что считаете нужным. А хотите быть слабыми - будьте. |
| Интересное получается дело – литература важна, литература нужна, только школьники об этом не знают) Вот бы здорово было, если б люди, причастные к литературе, взяли да и посетили ближайшую школу. И рассказали детям простым и доступным языком (литераторы ведь в совершенстве владеют русским) как это приятно – читать хорошую книгу. И насколько важно знать язык, на котором говоришь. |
| Ага, так их и пустили - школу, наверное, перезавалили более важными делами, отчетами всякими и т.д. К тому же это всегда риск - а вдруг приглашенный человек - окажется какой-нибудь не поддерживающий политики партии... В общем, проще какое-нить привычное стопроцентное мероприятие провести В этом году был в школе на шумном сколькототамлетии. Повесили там доску почета выпускников - ну там шахматный гроссмейстер, академики всякие, министры, нынешний мэр города. А вот писателя российского уровня (при чем не совкового совсем), по чьим произведениям ставились художественные фильмы - нету. О том же говорилось на краевой литературной конференции - какую-то креативную творческую работу нынче проводят библиотеки. Школам сейчас почему-то не то чтобы просто не до этого, школы даже от предложений о сотрудничестве впадают в ступор (ну или сразу отмахиваются) Уверен, что есть и другие школы, но речь идет о среднем большинстве. Директор молодежной библиотеки, проводящая встречи с писателями не нашла в своем районе ни одной школы, заинтересованной в этих встречах - согласился с энтузиазмом только местный строительный колледж (ПТУ по старому). Так что, возможно все зависит от энтузиазма преподавателя, готового брать на себя лишнюю нагрузку и ответственность. В школах, наверное, таких все меньше. Потому что, как сказал Фурсенко, мы должны "выращивать грамотного потребителя" - а все остальное от лукавого. |
| «Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши“ всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007“, министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими» *************************** Считает, что высшая математика убивает креативность и не нужна в школе. По собственному признанию, не изучал в школе высшую математику, и при этом «не дурее других». ************************* Друзья, лично для меня тема исчерпана, к моему величайшему сожалению... Ссылки на цитаты: http://keratry.ya.ru/replies.xml?item_no=432 http://gidepark.ru/user/3647715786/content/791700 http://ru.wikipedia.org/wiki/ |
| Да. Увы, мы обречены и нет смысла попусту барахтаться( |
| Обожала литературу в школе. Сочинения почти всегда на 5 баллов и за себя и за того парня (парню в любом случае ставили меньше на один балл)). Читала с интересом не только произведения по школьной программе, но и критическую литературу, готовясь к сочинениям. Нравилось всё, что преаодавали, кроме, пожалуй,Чернышевского "Что делать?", но и это осилила)).Преподаватель литературы была у нас и классным руководителем, любила меня, но по русскому ставила двойки. Бывало так:5/1. Это означало: литература 5 баллов, русский -1. Я, когда писала сочинения, настолько увлекалась темой, что забывала ставить знаки препинания))). Мне даже характеристику при выпуске их школы дали с рекомендацией поступления в гуманитарный ВУЗ, желательно литературный... Не случилось. Получила техническое оьразование. Но, что самое интересное: потеряла я эту литературную хватку с годами бездействия. Когда после "полтинника" села писать свой первый рассказ, поняла, что заблудилась в дебрях слов)), не могла грамотно фразу составить)). А литературу нам преподавали чётко, долбили в мозги по программе, без отклонений, и многое, конечно, помнится до сих пор. В основном- это стихотворные произведения русских классиков. |
| "Ситуация с образованием в России не кажется апокалиптической лишь только тем, кто с ней не сталкивался. Правда, о Москве и Санкт-Петербурге всё же пишут в газетах и говорят по телевидению, но остальная Россия, как обычно, редко попадает в сюжеты федеральных средств массовой информации. Уфимский филолог и поэт Ольга Левина специально для "Контрабанды" рассказывает о том, что происходит в региональных школах сейчас – во времена ЕГЭ и прочих так называемых реформ." (с) "Контрабанда" http://kbanda.ru/index.php/obrazovanie-stati/2616-uchjoba-vopreki.html |
| Рустам, спасибо за ссылку! Что-то подобное несколько лет назад я писала в своей газете. Мысли с автором сходятся просто один в один, особенно здесь: "Я не знаю, почему детей, которые (увы) через слово понимают «Капитанскую дочку», пичкают шедеврами мировой классики, которые проходят на первом-втором курсе филфака. Я не знаю, почему учитель словесности, долженствующий лирой пробуждать сами помните что (да, не удержалась от пафосного тона) толкает своего ученика – несформировавшуюся пока личность – на бесчестный поступок. И как она потом будет читать с классом того же «Сотникова» (Василь Быков), я тоже не знаю. Не знаю, для чего говорить детям, что в части С ЕГЭ по русскому пересказ должен составлять 50% текста и что, если не привести аргумент «из жизни», литературный аргумент не засчитают. И много еще чего" Вот и я тоже этого не знаю((( А это цитата из части С последнего ЕГЭ: "В подтверждение позиции автора я могу привести аргументы... Нет, не могу!" И это не анекдот - истиная правда. На портале вспоминают, как учили в школе раньше. Да, и я много чего могу вспомнить - своим детям до окончания школы помогала делать уроки по всем (!) предметам, а дочери и по высшей математике на первом курсе (сын - музыкант, ему, по счастью, это было без надобности). А литература - это вообще святое. Помню, учительница в старших классах приносила для меня (тайно) "Один день Ивана Денисовича", "Батальоны просят огня", повести Воробьева "Это мы, Господи" и др. Да, школьная программа была уже и тогда скучновата и малопонятна и те, кто ХОТЕЛ что-то читать, делали это без вмешательства учителя, тем же, кто НЕ ХОТЕЛ, а их было большинство, не читали в школе и не делают это и сейчас. Остаюсь при своем мнении - школа не может привить человеку любовь к слову (хотя есть, наверное, исключения, без этого невозможно), сегодняшняя школа и сегодняшние уроки литературы способны только окончательно убить в ребенке последние ростки чувства слова и литературные поползновения. Ко мне каждый год приходят дети, которые собираются поступать на журналистику. И год от года тексты, которые они пишут, все более "кондовые" (извините за сленг), в них нет ни одного человеческого слова или образа, сплошные канцеляризмы и казенщина. Вот последний пример. Неплохая девочка, отличница написала об учителе начальных классов заметку. Когда она мне ее прислала, я впала в ступор. Пишу, спрашиваю, где же ты, дите, таких слов понабралось??? Отвечает - да я сначала своими словами написала, а учительница (рус. яз. и литературы) поправила... Все, финиш... А вот и отрывочек:"Свою педагогическую деятельность учитель осуществляет с учётом современных требований к образованию – помогает ребёнку раскрыть личностные качества, Ее ученики дружелюбны, внимательны к окружающим, открыты миру и людям, любят свою Родину, гордятся ею, проявляют толерантность. Стиль работы учителя характеризует поиск, требовательность, умение заметить успех ребенка, разнообразие творческих заданий, быстрый темп деятельности, самостоятельность, умение создать ситуацию выбора. Учитель владеет технологией развивающего обучения, проблемного обучения, личностно-ориентированного обучения. На уроках, в воспитательной работе широко использует ИКТ". Так что остаюсь при своем мнении - уроки литературы, в том виде, каком они сегодня имеют место быть, и при том наборе "произведений", не просто не нужны, они вредны и ничего не дают ни уму, ни сердцу, ни интеллекту детей. Нужно что-то другое... Что - не знаю. Может, какие-то литературные объединения, кружки, издание своей газеты, журнала, что-то нестандартное, не имеющее отношения к обязаловке. Что-то такое было у педагогов-новаторов в 70-е, да так в отдельно взятом учебном заведении и осталось. Нужна, как сейчас говорят, добрая воля... Но вот вопрос: нужна - кому? На этом горьком вопросе сие повествование, да и саму тему, заканчиваю. |
| Настоящая, "правильная" гос. политика нужна в сфере образования. Лидеры (в т.ч. и на "самом верху") нужны творческие. Чиновники должны быть "на вторых ролях", и не соваться со своими советами "менеджерскими" - нельзя "пилить бабло" на образовании!!! А ведь "пилят" - только щепки летят!.. На теперешние зарплаты мало кого преподавать в школы заманишь. Пенсия - тоже мизерная. Творчеством заниматься - на свои деньги?.. А энтузиастов стаёт всё меньше, и понятно, почему... Я сам преподавал 7 лет в техникуме - "в теме", так сказать. Правда, давненько это было, в "перестройку", а потом рухнуло всё... И, как видно, не спешат реально поднимать - "реструктурировать"-то проще, да и веселее - объединять/разделять учебные учереждения, продавать недвижимость, и т.д., и т.п. |
| Потому что перевернули все с ног на голову. Еще толком не полюбили чтение, а нас уже с линейкой к нему, да транспортиром. Даже нас еще в советские времена в той самой не очень плохой школе - уроки литературы ой не радовали. Уже в начальных классах писали изложения и сочинения типа ""Что я делал летом". Такое ощущение, что за счет любви к литературе пытались решить другие задачи - развитие памяти, развитие каких-то аналитических умений и т.д. Вместо того, чтобы просто вместе читать хорошие книги. В конце концов, какие-то умения остались, а любовь к чтению не развилась или погибла. Я вот до сих пор с трудом иногда пинаю себя, чтобы заставить перечитать, то что в школе проходили - стойкая неприязнь записанная в подсознание, коверкает впечатление от текста. Мне еще повезло, что некоторые вещи я просто прослушал, прохалявил, и потом с удовольствием, запоем прочитал после школы :) В настоящее время, пока ответственность за литературные интересы ребенка - падает на родителей. Дело даже не в школе, а в общей политике - ну не нужны пока сейчас нашему государству большое количество литературно образованных, самостоятельно мыслящих людей. Нужны потребители. Или узкие специалисты (допустим, сейчас идет упор, социальный заказ на менеджмент) |
| Любопытно - а существуют, на Ваш взгляд, сегодня такие государства, которым нужно "большое количество литературно образованных, самостоятельно мыслящих людей"? |
| Это вряд ли. Как и в прошлом, наверное. В прошлом же, некая образованная элита (или кровососы, если по другой терминологии :)) имела возможность заниматься образованием, искусством и т.д. за счет 90 процентов населения: рабов, рабочих, крестьян и т.д. Но прогресс не стоит на месте, образовался средний класс, да и другие не так обижены, как раньше, социальная структура стала более продвинутой и государство теперь вынуждено делать "ментальных" рабов, людей с простыми притязаниями - такими проще управлять. Не бичом, а информационными пряниками и кнутами (ну большую часть времени). Опять же - для более простого управления -и потребности должны быть просты. И в будущем, всеобщее "освобождение" и "равенство" возможно опять же по той же схеме - только вместо рабов будут роботы :), освобождая людей для более творческих задач. Проблема в том, что по пути к этому, цель начала вбирать в себя многое от средства (государства), и вместо философского, или коммунистически-ефремовского рая (где от каждого по способностям) идет такое явно видимое движение в сторону, ну скажем человечества из мультфильма "валл-и", где высокие технологии используются лишь для того, чтобы накормить, напоить, ублажить (в итоге - отупить). |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |