Разрешите не согласиться! | СКАНДАЛЬНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ.
Поэт Леонид Раев недавно появился на портала. Еще не добрал первую тысячу входо-посещений читателей. Но он активно набирает баллы. Пишет и получает рецензии.
Поэт Раев свое стихотворение начинает, казалось бы, с банальности: «знают все: в истории планеты / Были знаменитые поэты,/ Публицисты, критики и эти…»
Он специально делает короткую паузу. Узнаем… хотел он сказать - о братьях по перу-компьютору. Творческие забавы журналистов - свойства другого: в качественной и тематической категории.
“Журналисты» не ложится в рифму, как карта в масть. Он поэтому использует прием юмористики, гротеска: «… эти… / Ну, пишет опусы в газеты…» (Догадайся, мол, сама», но ребус легок для догадливых).
И что же «поэты… и эти?»
Вновь сверкает юмор - только с другим, мы не утверждаем категорически: с обратным знаком действия или препинания. Таким методом анализа творцы самого высокого уровня мастерства доводят до филигранного совершенства словесную канву.
“Гордость человечества и честь / Их на пальцах можно перечесть».
В ироническом тоне автор сразу выкладывает свою позицию. Понятно, речь идет об обывателях с самыми примитивными представлениями. На их «вкусы» рассчитана. Рекламно-торговая, истерикой наполненная пропаганда достигает денежно-финансового эффекта.
«Имена их запечатлены / На табличках и на знаках ярких, / На проспектах и аллеях в парках, / На штанах и банках ветчины, / Разных видов и величины».
Понятно, о ком конкретно идет речь?! И о тех - заслужили уродливое воспитание и бесчисленной армии городских, из народа вышедших обывателях. Их представления - придают вкус, запах именам. За них приходится расплачиваться повышенной стоимостью-ценой.
Его признание-сожаление только частично можно воспринять относящимся к самому автору. Но следующее заключение разоблачит любую хитрость - он пишет:
“Ни одной фамилии там нет: / Нет в названиях множества планет, / Нет ее на въезде, ни на входе / В Черновцах, Нью-Йорке и Ашдоде, / Нет ее ни при какой погоде / На столбе, заборе, огороде, Нет их, вообще, в живой природе, / Не цветок не назван так, ни глист… / Что обидно: как-никак я, вроде, / Очень уважаемый в народе / Литератор-миниатюрист».
Надо понимать, последние две строки - по правилам приличия и требованиям церемониала - следует заковычить. Ведь позаимствованы. Автор этого не делает. Как ему кажется, добивается большего словесно-эмоционального эффекта.
«На душе от этого погано, / Но в себя не стрельну из нагана, / Мир в неблагодарности виня. / Встану завтра утром очень рано / И на всем вокруг при всем на свете дня / Краской цвета яркого огня / Свое имя напишу пространно, Чтобы люстра, ножки от дивана / Унитаз, сливной бочок и ванна / Назывались именем меня!»
Конечно, Л.Раев не мог и не должен этого знать. Но в Израиле, как мне известно - по ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ - ИМЕНАМИ ЖИВУЩИХ НЕ НАЗЫВАЮТ. НИ ЛЮДЕЙ, НИ ГОРОДА и даже… ГЛИСТОВ.
«…ИМЕНЕМ МЕНЯ» - так М.Луцкий возродился из пепла.
По причине: появления на портале ПЛОСКОГО ХОХМАЧА (из Калининграда ?).
Леонид Раев (если верны мои сведения - почерпнуты из Интернета - 30 лет, журналист. Активно набирает баллы. Пишет и получает рецензии. Его страницы с произведениями еще не посетила даже первая тысяча. Поэтому он трудится в лихорадке - не привык к трудовому успеху.
И - вот ДОСЛОВНО СЦЕДИЛ КЛЕВЕТУ М.ЛУЦКОГО. Позже - БОЛЬШЕ!
А НЕСКОЛЬКО ПОЗЖЕ - но в ТУ САМУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЭПОХУ ВОЗНИК КЛЕВЕТНИК-ОДЕССИТ. ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ «ИНФОРМАЦИЕЙ» из ТОГО же ИСТОЧНИКА.
II
МНОГО ли на ПОРТАЛЕ ЛЕГКОВЕРОВ-КЛЕВЕТНИКОВ? Сказать МНЕ ТРУДНО. НЕЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ. ЧАСТЬ НАЗОВЕМ ПОИМЕННО. Ведь РОДИНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!
В свое время я удосужился зайти на поэтическую половину конкурса «Творческие поиски». Зашел по прикладной надобности. Решил несколько заранее выбрать поэтические произведения для будущего сборника. Читал все подряд. Поэтические произведения делил на три группы: 1. в сборник; 2. сомнительные и 3. оскорбительное: им оказалось это единственное «произведение», как прежде сказали бы: КОНЪЮКТУРЩИКА.
По Положени. - размещение произведений на конкурс «Творческие поиски» началось с 28.04.06 г.
На следующее утро, 29.04.06 в 8:30 Леонид Раев разместил названное свое стихотворенеие. Несомненно, его вдохновило на написание данного произведение тема М.Луцкого.
Я проверил: с 22:11 28.04.06 - до 8:30 29.04.06 (за 10 часов ночного и ранне-утреннего времени на мои страницы зафикстровано счетчиком более 200 посещений. Явно «скачивали» отдельные произведения. Несомненно, одним из посетителей оказался названный Леонид Раев. В таком случае он вряд ли спал в ту ночь. «Шедервр» потребовал свою жертву.
“Наш кадр» Марк Луцкий - химик по специальности, трудился на секретном предприятии, кажется в Челябинске. Верно, участвовал в выпуске оружия массового поражения. Нужного для «охраны завоеваний социализма и противостоянию империалистическому блоку американских стервятников». Верно, член КПСС и верный ленинец - он в коллективе наблатыкался в интриганстве, идеологических проработках и прочих советско-коммунистических «издевательских забавах». Вечером того же дня (в 22:11) на малоприметном форуме «Разрешите не согласиться» на «Поле брани» он разместил свою тему «Конкурс имени меня» - с клеветническими нападками.
Первым посетителем конкурсного сайта с помещенным «шедервом» Л.Р. оказался… М.Луцкий. Он отметился: «Браво, Леонид!»
О самом М.Луцком - это касается конкурса, да характеризует «личность» поэта и «гражданина».
Он, как отмечено и доказано, с «принципиальной позиций» «не могу молчать!» выступил против конкурса. Почему выступил?! Этого мало - он с первого же дня стал исполнять обязанности добровольно члена жюри (или надеялся стать полноправным?) и противодействует конкурсу, отгоняет - в качестве «поэтического чистильщика».
За ним откликнулась Катя Дельфинчик - 29.04.06 написала:
“Присоединяюсь!»
А за ней Pecneritsa Igor - 30.04.06 написал: «Браво!»
Елена ГУР поместила на конкурс стихотворение «Из тишины». 29.04.06 М.Луцкий пишет под стихотворением:
“Уважаемая Елена! Вы - отличный поэт, и стихотворение ваше прекрасно. Но вот тематика, на мой взгляд, слабо связана с творчеством Моисея Бельфермана. Вам необходимо обратить внимание на тематику конкурса, отраженную в «Положении о конкурсе».
N.Beber поместил стихотворение «В поэзии добравшись до конца…»
В тот же день, тот же самозванец М.Луцкий пишет:
«Николай, стихотворение это я уже читал, особое впечатление производит концовка. Но какое отношение стихотворение имеет к творчеству Моисея Бельфермана? Вы читали «Положение о конкурсе»?»
Наталья_Радуга поместила на конкурс стихотворение «Музыкант».
Знакомый уже М.Луцкий в тот же день написал:
«Наталья, стихи хороши, но какое отношение они имеют к творчеству Моисея Бельфермана? Перечитайте вниматнльно требования к тематике конкурса».
Автор сняла стихотворение. Впрочем, она поместила позже на конкурс другие стихотворения.
И Fima Hayat попытался воздействовать на конкурсантов…
Со своими восторгами поделились Елизавета Полонская и Ирина Васильцева (Влада).
Примерно через месяц свой отзыв оставила Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН. 27.05.06 написала:
“Знаете, а мне как-то обидно стало от этих строк… : - (
Не буду называть неприятные моменты…»
Отозвался Леонид Раев - 28.05.06:
“Почему же, Лена, не назвать? Какие могут быть тайны среди своих? Может, из-за того, что я побеспокоил благородные седины? Дайте же шанс раскаяться…»
Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН - 28.05.06:
“Леонид, меня как-то покоробило от слова «глист», а выполнено стихотворение замечательно…»
III
Решил я отобрать стихотворения для будущего сборника. 10.06.06 зашел на поэтическую половину конкурса. В недоумении прочитал и это дерзкое, точнее, оскорбительное стихотворение Леонида Раева. В последнее время имя этого нового портальца часто мелькает на разных форумах. Возможно, что и читал из его высказываний. Я сразу написал ему письмо - хотел отправить по E-mail. Его почта заблокирована. Тогда я зашел на его страницы. На первой из них, случайной - попросил сообщить причину и сущность ко мне претензии. Так и не узнал…
Через несколько дней - 21.06.06 - сей автор - на форуме нашего фанклуба КАТЕГОРИЧЕСКИ, от СВОЕГО ИМЕНИ СООБЩАЕТ «ИНЦИДЕНТ ИСЧЕРПАН». На данный момент: просмотр - 324, ответов - 8.
«Моисей, на всякий случай повторю этот пост здесь, если вы не заглянете под свою реплику на моей странице.
Моисей! Зайдите, прочитайте еще раз стишок, который так вас обидел. Думаю, инцидет исчерпан. Это строки о литераторах, испытывающих недостаточное внимание со стороны человечества. В значительной степени и обо мне. Но не в коем случае не о вас».
Мой ответ - 21.06.06 в 17:58:28:
“Вашу просьбу удовлетворить не могу. Всегда нужно думать - заранее. Особенно, человеку творческому».
Заявление Л.Раева - 21.06.06 в 19:49:50:
“Сейчас пойду топиться! Моисей, что-то у вас ко всем прелестям еще и явная психомоторная заторможенность. После этого моего поста было развитие вашей темы еще не меньше десятка.
Ваша поза запоздала. Беру свой реверанс отбратно. Моя пародия была адресована непосредственно ВАМ. Хотя теперь мне больше не нравится по этому поводу позиция сайта, где размещен и обласкан ваш однозначно шизоидный конкурс (синдром мания величия, синдромы болезненной обидчивости и несдержания речи и пр.)»
Мой ответ - 21.06.06 в 21:02:22:
“Теперь у меня увеличился шанс написать и о Ваших словесно-болезненных симптомах или даже синдромах».
На что последовал воинственно-разодаривающий клич Л.Р. - 22.06.06 в 01:05:48
“Вперед, Моисей!»
В момент написания этих строк - 25.06.06 узнал о нескольких сопутствующих происшествиях.
1. Л.Раев снял свои произведения со своих страниц на портале. Об этом он сообщил 20.06.06 Ирине Васильцевой (Владе) - в ответ на ее запись в его дневнике. Он тоже находится в Мастер-Классе - оба учимся - знает мои довольно колкие критические статьи на чужие стихотворения.
2. Верно, под снятым со страницы рассказом «Этот дурацкий букет гвоздик» Л.Раева я оставил свой вопрос автору. Его ответ последовал 11.06.06 в 17:11. На нашем портале хорошо хранит архив.
“Уважаемый Моисей! Огорчительно, что вы именно таким образом отнеслись к моей шутке. Если бы вы написали ее в мой адрес, я всего лишь бы улыбнулся. Поводом для ее написанию послужил достаточно смешной (я бы сказал - анекдотический) факт организации конкурса имени себя (ЛЕГКОВЕРНЫЙ ПОЭТ НЕ УДОСУЖИЛСЯ ПРОЧИТАТЬ Положение о конкурсе «Творческие поиски» - БЕЗДУМНО ПОВТОРИЛ КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ УТВЕРЖДЕНИЯ М.Луцкого. Впрочем, НЕ ОН ОДИН - М.Б.). Готов принести вам свои извинения как человек, ненароком нанесший обиду другому человеку, но не как автор стихотворной руплики. Непонятно, почему вы разместили свое послание под этим рассказом, а не под предметом вашего возмущения. С искренним сожалением признания».
Не поместил на конкурсе по веской причине - не захотел привлекать дополнительное внимание к оскорбительному произведению. Оскорблению личному, да и по отношению к конкурсу.
IV
Впервые Сол. Кейсер - еще под видом столь ценимой им грубиянки, истерички Кобры Маши появился 13.06.06:
«Это Моисей подумал, что Вы зацепили конкурс имени Его. Однако, он ошибся, как всегда. Не успел погорячиться. Как всегда.
Правильно Моисей J)
Но стих - ЯВНО не о нем. И юмор он, явно, не понимает J) Разве что, - спцфческий. Маша».
Тут же прискакал Марк Луцкий. С его посыла - идут все против меня клеветы. И на этот раз он ехидничает:
“И как Вы только могли подумать, мудрый Моисей, что это хоть каким-то краешком Вас касается! Да ничуть не бывало!
С пожеланием дальнейших успехов Леониду Раеву, М.Л.»
Я ответил Сол.у Кейсеру - через Машу Кобру:
“Ко Бра! Ма Шаа?! И Вы?
Уважаемоно Леонида РАЕВА и его ВЫДАЮЩЕЕСЯ ПРОИЗВЕДЕНИЕ БЕСКОРЫСТНО и БЕЗВОЗМЕЗДНО ПЕРЕДАМ - в Вашу НОМИНАЦИЮ.
Такой ЮМОР Вы ПОНИМАЕТЕ?»
Не ПОЗЫРИЛИСЬ…
Вот такие ПРОИСШЕСТВИЯ СОПУТСТВОВАЛИ КОНКУРСУ |
| Грустно читать острую полемику между далеко не самыми бесталанными участниками нашего Портала.
Всю жизнь я завидовал сплочённости и дружности евреев, всю жизнь сожалел: "Ну почему я - не еврей!"
И только на нашем Портале я увидел, как евреи грызутся между собою...
Очень грустное и неприятное зрелище!..
Владимир Куземко. |
| пройдите гиюр - станете евреем. делов-то.
а умственные способности не национальностью определяются. склочники и скандалисты есть в любом народе. впрочем, как и дураки. |
| Г-ну Куземко ( в качестве с правки) Идеализация евреев, как и демони-
зация их- две стороны одной медали. И обе одинаково вредны для понима- ния сущности народа. Евреи - такой же народ, как и другие. Не лучше, не хуже. Может. чувство юмора чуть более обостренное. Как сказал великий
юморист: "Я смеюсь, чтобы не заплакать"
Среди евреев тоже немало нудников, которым, как говорила героиня одного анекдота, легче отдаться, чем объяснить, что ты его не хочешь.
Мы имели неосторожность пошутить- отмываемся уже несколько месяцев.
А грызни нет. Упаси Боже! Не с кем. |
| Уважаемый Г.Нейман!
Не вводите людей в заблуждение. Это Вы - еврей, можете вести себя СВОБОДНО от ЕВРЕЙСТВА.
ПРИНИМАЮЩИЙ ГИЮР - МЕНЯЕТ СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, УБЕЖДЕНИЯ. ОБЯЗАН ПИТАТЬСЯ КОШЕРНОЙ ПИЩЕЙ, ИСПОЛНЯТЬ ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ИУДЕЙСКОЙ РЕЛИГИИ. НАУЧАЮТ и ТРУБУЮТ. ХИТРОСТЬ НЕ ПРОХОДИТ. |
| я никого в заблуждение не ввожу.
людям, решившим пройти гиюр, раввины все достаточно подробно объясняют. это во-первых.
а во-вторых, если у Вас отсутствует чувство юмора, и Вы не поняли, что я просто пошутил, то это не моя вина, а Ваша беда. |
| По поводу шутки... Глубокоуважаемый! Следует предупреждать или писать в уголке буквы "ш". И предохранитесь! От словесного СПИДа, например. Без моего уточнения - господин с Украины может сделать неверный вывод. Мы не должны увлекать "легкостью еврейской жизни". |
| а пояснения Вам делать не надо? типа, "здесь смеяться"?
Вы какой-то с ног до головы неадекватный, как лыжник на пляже. |
| ... м-да, Моисей ... как Вы могли заметить, я не поклонник того, что Вы делаете ... но такого ... не ожидал ... всех обделали ... этакое публично-подмётное письмо ... даже если бы у Вас на Портале были действительно враги, они не смогли бы отрекомендовать Вас хуже, чем этот Ваш текст ... оно Вам надо? |
| Уважаемые господа,остановитесь! Вы сказали достаточно для того, чтобы читатели составили о каждом из Вас своё мнение. Поберегите портал, сохраните атмосферу поэзии на нём... |
| К сожалению, нечто подобное происходит часто и на других конкурсах.
Наряду с ПОЭЗИЕЙ, ПРОЗОЙ - часть АВТОРОВ ВЫСТАВЛЯЕТ СВОИ СИЛОВЫЕ СВОЙСТВА. ЧЕСТНОСТЬ НУЖНА СРЕДИ АВТОРОВ и ЧЛЕНОВ ЖЮРИ.
ДОЛЖЕН ПОСКОРЕЕ ЗАРАБОТАТЬ ЗАКОН по ЭТИКЕ. |
| Вот именно.
будьте честны и уберите свой пасквиль.
не позорьте народ своей глупостью. |
| Ощущаю себя последним дураком, вступающим в объяснение с городским сумасшедшим, к которому каждый нормальный человек должен относиться нежно и с пониманием. Но хотел бы сделать маленькую фактологическую и арифметическую поправку. Считать количество посещений на страничку, на мой взгляд, большая глупость, но... Со страницы я периодически, по мере окончания конкурсов, убираю тексты, а вместе с ними и показатели количества читателей. Я не коллекционирую калькуляторные архивы и меня эти цифры не гипнотизируют и не делают в своих глазах великим. И другое. Стишок, послуживший причиной приступа паранойи у г-на Бельфермана, написан около года назад, когда я не был еще осчастливлен знанием о существовании этого господина, дарящего мне, за что спасибо ему, столько веселых минут. Опубликован в журнале и книге, читан по телевидению и неоднократно перед читательской аудиторией. И для конкурса приспособлен не адресно в качестве покушения на девственность Моисея, а как легкая пародия на происходящее. Его, впрочем, возмутил, не сам стих, как он мне написал, а упоминание глиста, которое он принял на свой счет. А фразу о том, что именем живущих в Израиле никого (читай глистов) не называет, уже ходит среди моих друзей и коллег как анекдот века. Спасибо, Моисею за то, что он есть! Друзья! Побольше снисходительности и чувства юмора. |
| «Не умничай, Солик! Помолчи! В данном случае - тебе даром не пройдет!» - слышу шепот милой к Сол.-Кей.ю Лары Галль.
Мне нечего существенного сказать глубоко-задиристому, но, оказывается, не очень-то умному Члену Меркантильных Штатов Америки.
Весь портал, да что там: Россия в трауре! По причине отсутствия Сол.-Кей.я в Доме творчества. По профилю - Дом не по нему. Вместо ТЕХНИЧЕСКОГО ТВОРЧЕСТВА поименовали ХУДОЖЕСТВЕННЫМ.
Сол.-Кей решил РАЗЫГРАТЬ ТАКУЮ ПОПУЛЯРНУЮ СРЕДИ ПОДОНКОВ НАЦИОНАЛЬНУЮ КАРТУ. Забывает при этом: САМ - НЕ МАРСИАНИН! По национальности нельзя судить о ДЕЛОВЫХ и МОРАЛЬНЫХ КАЧЕСТВАХ ЧЕЛОВЕКА.
Не стану углубляться: один из «НАШИХ» - САМЫЙ что ни есть ЖИД. Даже хуже ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ГОЙСКО-МУСУЛЬМАНСКОЙ ЧАСТИ. По типу Пуришкевича-Жириновского и прочих ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ ТИПА А.И. Солженицына.
ПРЗОРНО СЧИТАТЬ ПРОЦЕНТНЫЙ СОСТАВ ЖЮРИСТОВ.
Да, я НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ СТАНУ УЧАСТВОВАТЬ в КОНКУРСАХ при УЧАСТИИ в НИХ Сол.-Кей.я. Не СТАНУ СВЯЗЫВАТЬСЯ с ЕГО «ТОЧКАМИ РАЗЛОМА, РАЗБРОДА, ШАНТАЖА и ПАЯСНИЧАНЬЯ».
ОДИН МОЙ ОТВЕТ КЛЕВЕТНИКУ УЖЕ ДАВНО ВИСИТ на «ПОЛЕ БРАНИ».
БЕЗ УВАЖЕНИЯ - ИСПОЛНЯЮ СВОЙ ДОЛГ. М.Бельферман. |
| Что-то жуткое есть в слове "глубокозадиристый", а, парни?:) |
| Мне понравилось, только я бы сказал - все глубоко передистые? Но спор прекрасный, всем известно, где два еврея - там три мнения. И пусть себе ищут истину, думаю, миру только польза. Правда, у одного русского мнения тоже три, но по части юмора русским далеко. Вот бы сюда Жванецкого, он бы накопал. Спасибо и так держать, я вас люблю. |
| Господа! Что происходит?! Ведите себя достойно... Используйте СЛОВО, не забывая его ЦЕННОСТЬ.
У меня несколько замечаний:
1) Кто виноват, кто прав в этом неприятном инциденте не мне судить. Пусть произошедшее останется на совести каждого по мере наличия оной.
2) Конкурс назван не именем КОГО-ТО, а "Творческие поиски". И, читая работы конкурсантов, меня порадовало, что НЕМАЛО участников именно этим и занимались - описывали свои поиски, муки творчества, высказывали отношение к слову и пр. (АНАЛОГИЧНОЕ!)
3) Люди, на нашем портале прошло немало конкурсов, но сколько из них были кем-то проспонсированы?! Моисей является спонсором конкурса не ради каких-то корыстных целей... Человек живет ИДЕЕЙ, просто не нужно "копаться" в идеях, выискивая что-то, к чему можно придраться. Если жить по такому принципу - все перегрызем друг друга.
4) Стихотворение Л. Раева с точки зрения владения основами стихосложения написано отлично, но вот словечки... Я уже писала - "покоробили"...
О сложившейся коалиции вокруг названного автора ничего не знаю, но удивляюсь, как людей, покоренных ПОЭЗИЕЙ, может восхищать такое мерзское слово, вплетенное в рифму, как ГЛИСТ?!
5) Господа, не опускайте уровень портала! Конкурс был одобрен руководством портала ( не случайные люди в литературе и издательском мире!!!)
С самыми добрыми и светлыми пожеланиями ко ВСЕМ! |
| Доброе время суток, уважаемые друзья!
Повторюсь о конкурсе -
Тема «Творческие поиски» имеет широкий диапазон (поиски литературные, художественные, технические, философские и т.д.)
Работы, поступившие на этот конкурс, сами являют творческие (литературные) поиски, не ограниченные узкими тематическими рамками.
Авторам был предложен простор творческой мысли, который отвечает и инициатору – Бельферману Моисею. А... вам, друзья, не отвечает? Тебе, тебе...и.. мне?..
Что же такого необычного? Что смешного? Что сверхъестественного-то?!
Моисей не пустыми словами, а делом с долей иронии показал - кто денежки платит, тот и музыку заказывает. А кто скажет, что это не так? Тогда в чём же провинился Моисей?
Все мы колотим себя в грудь и кричим о своей любви к порталу! Охи, ахи - там и сям! Человек без лишнего шума о любви предложил конкурс. Спонсирует его по мере возможности, поддерживая портал, выделяя призовой фонд работам конкурсантов. Кому от этого плохо? Кому?
Приятно читать работы, принявшие участие в конкурсе "Творческие поиски". Фамилии авторов, понявших суть этого конкурса. И большое всем спасибо, друзья!
ЛАРА! Наверное, хватит травить человека?! Не надоело? Ведь не солидно. Неужели не понимаете?.. Вы, в своё время тоже провели скромный спонсорский конкурс. И молодец! К чему же сейчас постоянные издёвки - то здесь, то там? Не ожидала от Вас. И далеко не я одна, кстати. |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
