Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Дискуссии на литературные темы
К темам проекта
Автор:Иван Иванов2 
Тема:Кто написал "Тихий Дон".Ответить
   Дорогие друзья!
   Прошло более 80-ти лет, а споры об авторстве гениального произведения XX века не умолкают. В последнее время слышатся довольные возгласы литераторов, которые говорят, что нашлась рукопись "Тихого Дона". Но есть скептики, которые данной информации не верят. Недавно я прочитал некоторые аргументы противников авторства М.А. Шолохова. Так вот. Одним из аргументов был следующий: как Шолохов мог так точно написать, в деталях, жизнь казаков, явно автор не он. Но, уважаемые, этот аргумент достоин только смеха. Как же Шолохову не знать жизнь казаков, если он в этой местности родился и вырос (станица Вёшенская). Поэтому предлагаю поговорить на этот счёт. Сам я сейчас опять перечитываю это произведение и в авторстве Шолохова не сомневаюсь.
   
   Друзья, так кто же автор главной книги XX века?

 1   2 

Иван Иванов2[25.11.2008 19:59:15]
   Дорогие друзья!
   Нас поддержал уважаемы шеф, дорогая Злата Рапова. Давайте действительно создадим тему о Шекспире в историческом клубе.
   Я этого делать не буду (на меня и так много нападок за активность), поэтому, Валентин, Аксель, открывайте новую тему. Я поддержу, буду участвовать. Давайте...
   
   С уважением Сергей.
Эдуард Караш[26.11.2008 00:32:13]
   K TEME O ГРИГОРИИ МЕЛЕХОВЕ
   Обратите внимание, господа спорщики, что с начала обсуждения НИ ОДНОГО СЛОВА не сказано по теме, НИ РАЗУ не произнесено имя Григория Мелехова - только плохо скрываемые взаимные упрëки и обиды...
   Не значит ли это, Сергей (который Иван), что тему надо немедленно снять, не усугубляя разлад.
   Кстати, я посмотрел тематику проекта - к сожалению, лишь небольшая часть тем вызвала ожидаемую дискуссию, да и то не массовую, а благодаря участию некоторых компетентных и заинтересованных авторов - Златы Раповой, Юрия Берга, Юлии Мельниковой, Анастасии Кузнецовой, Геннадия Елагина и некоторых других.
   В остальной (бОльшей) части тематики - сплошной треп.
   Не жалко Вам, дорогие коллеги, времени на пустую ленивую перебранку, времени, урываемого от собственного творчества? Мне жаль, поэтому кончаю...
   С уважением, Э.К.
Владимир Борисов (Vladimir)[26.11.2008 01:08:35]
   К сожалению, Вы уважаемый Эдуард Караш совершенно правы: по большей части элементарный треп и как мне кажется завуалированный пиар...Скучно то как...Откроешь страницу, а там:Ба! Знакомые все лица и..., фамилии...
Павел Бойчевский[05.12.2008 16:26:59]
   Проблема не в том, что М. Шолохов не знал жизнь казаков, а в том, что он не знал подробностей Первой мировой войны и Белого движения. В романе много исторических ошибок. Нелепо выглядят большевики: Штокман (то ли еврей, то ли немец?), Бунчук и другие. Никаких картин из службы Г. Мелехова у Будённого! И это естественно - ведь Ф.Крюков (предполагаемый автор "Тихого Дона") у Будённого не служил. Нелепо выглядит то, что Г. Мелехова, одного из руководителей верхнедонского восстания, командира дивизии, - приняли в Конную Армию??? И это в то время, когда своих красных командиров-казаков репрессировали: Кочубея, Миронова, Думенко (он, правда, был из иногородних). "Тихий Дон" явно писал "белый" писатель - активный участник антисоветского движения, - но никак не "красный" М. Шолохов! Перечитайте внимательнее роман и всё увидите!
Иван Иванов2[06.12.2008 12:47:15]
   Вот ещё один аргумент не в пользу Шолохова. Может, и так... Но противопоставлять в написании романа белых и красных я бы не стал...
Юрий Берг[09.12.2008 21:34:36]
   Я уже писал вам о том. почему Шолохов в конце своей жизни отошёл от активной писательской, публичной и политической деятельности (если вы помните. то Шолохов был кандидатом и членом ЦК, народным депутатом Верховного Совета многих созывов).
   Всё это не могло не вызвать ответную реакцитю госчиновничьего аппарата - не имея возможности уничтожить его физически, шолохову стали подло мстить. Вот тогда и возникла "гипотеза"­ о том, что Шолохов компилировал дневники белогвардейского писателя при создании "Тихого Дона".
   Поясню вам более подробно.
   В начале семидесятых, будучи ещё зелёным фотокором, я был знаком с продавцом одного из книжных магазинов Луганщины, женщиной уже пожилой, донской казачкой. Она была вхожа в то время в дом Шолоховых в Вёшках,т.к. была сама оттуда родом. Вот что она мне (с большой осторожностью и недомолвками рассказала).
   Шолохов несколько раз подряд пропустил съезды Верховного совета и Пленумы ЦК. В Москве это поняли как вызов и послали к Шолохову корреспондента Правды. чтобы он под видом интервью узнал причину шолоховского демарша.
   На настойчивые вопросы корреспондента Шолохов ответил примерно следующее:
   -я человек уже старый.
    -что вы хотите этим сказать - спрашивает снова корреспондент.
   - всё, что я хотел сказать, я уже сказал в своих произведениях - так ответил Шолохов.
   Я думаю, что к концу своей жизни Шолохов усомнился в правильности сделанного им выбора. Ведь он, как никто другой, в своих произведениях вылил не один ушат холодной воды на участников белого движения, а его отношение к диссидентам всем было общеизвестно: Шолохов призывал разделываться с ними самым жестоким образом.
   Вот на старости он-то и призадумался! И стал неугоден своим покровителям, которые тут же инициировали поиск компромата на него. Знаете ли вы, когда впервые появилась информайия о том, что Шолохов не является автором Тихого Дона?
   В середине семидесятых!
   И вот стех пор эта идея не даёт спать многим - и "белым" и "красным" и "черносотенным&­quot;.­
   Вот и вы, дорогие коллеги, льёте воду на их мельницу, инициируя протухшую от времени тему.
   Как бы там нибыло, роман с литературной точки зрения гениален. До Шолохова только Булгаков показал в своём "Беге" трагедию белого движения, у Шолохова же этот пласт вскрыт и глубже и шире. Рассуждать о том, что чьи-то характеры раскрыты не в полной мере - это всё равно, что плевать против ветра: себе же в лицо попадёт. Шолохов давно уже мёртв и ворошить несвежее бельё былых обвинений некрасиво. Оставьте учёным это неблагодарное дело - искать доказательства того, что был или не был Шолохов автором.
   Они умнее нас и скажут своё слово. Кстати - уже сказали!
   Шолохов оказался автором, и не только потому, что была найдена рукопись, а и потому, что стилистика у каждого автора индивидуальная, на всю жизнь сохраняется несмотря на то, что автор постоянно развивается и пишет то ровно, то криво.
   С уважением,
   Юрий.
Павел Бойчевский[25.12.2008 10:53:50]
   Ну вы не правы в том, что тема плагиата Шолохова всплыла только в семидесятые годы прошлого века! Впервые эту тему подняли едва ли не сразу же после публикации "Тихого Дона" в двадцатых годах. Многие казачьи авторы, эмигрировавшие с Русской армией барона Врангеля за границу, нашли в романе Шолохова места, перекликающиеся с их собственными произведениями, печатавшимися в "белых" изданиях на территории Области Войска Донского. Фамилии этих авторов известны, приводить не буду. Я лично сам читал рассказ одного казачьего писателя об атаке казачьей конницы, который потом лёг в основу сцены первого боя Григория Мелехова. И подобных заимствований в "Тихом Доне" десятки! Перечитайте сцену, когда брат Мелехова со Степаном Астаховым и другими отправляется в казачьи лагеря. Во-первых, даётся два разных места пункта их прибытия. В одном месте сказано, что они напрявляются в Персиановские лагеря под Новочеркасском, в другом месте - что они едут в лагеря возле какой-то станицы (название станицы не помню, ну да кто интересуется, может прочитать в романе!). Далее - форма на казаках была белая??? Это в тринадцатом-то году! Когда по Уставу Российской императорской армии белую форму одежды у донских казаков отменили ещё в 1905 году! О чём это говорит? Да о том, что Шолохов пользовался чьими-то источниками, написанными ещё до 1905 года! А местоположение хутора Татарского? Вчитайтесь в географию! В романе расположение хутора даётся в четырёх или пяти разных местах! А что касается стилистики Шолохова, которую якобы не подделаешь, то это чушь! Есть пародисты, подделывающие что угодно! Есть писатели, не имеющие своего собственного стиля и постоянно копирующие стиль других писателей!
Иван Иванов2[18.12.2008 11:49:11]
   Кстати, ведь действительно учёные доказали... В Кембридже была проведена стилистическая экспертиза - выводы положительные, роман принадлежит перу Шолохова!
Иван Назаренко[26.12.2008 17:28:19]
   Павел, Вы, наверное, человек верующий в Иисуса Христа...
   И Евангелие читали. Вы можете спутать, скажем, Евангелие от Иоанна с работами отцов Церкви? С тем же Иоаном Златоустом или Иоанном Дамаскин? Думаю, что нет..
   По духу разнится...
   
   Слова Юрия Берга: "..что стилистика у каждого автора индивидуальная, на всю жизнь сохраняется несмотря на то, что автор постоянно развивается и пишет то ровно, то криво", не только о стиле, но и о духе произведений автора. О том непостижимом, необъяснимом словами..., но что, хорошо чувствуется сердцем.
   
   Разве Вы не чувствуете, то, что в первых Донских рассказах Шолохова, то и в "Тихои Доне" - не, не чувствуете?
   А если чувствуете, то какая Вам разница, писал Шолохов "из головы" или использовал какие-то документы, (потому что из пальца высосать такую информацию невозможно) - важно, что получилось, что в итоге имеем!
   
   С уважением.
   Иван.
Павел Бойчевский[29.12.2008 16:15:16]
   Вы правы в одном: вопрос "написал ли Шолохов "Тихий Дон" - больше вопрос веры, чем всяких логических ухищрений. Я лично не верю, что автор - Шолохов! И не чувствую связи "Донских рассказов" с романом. Скорее эти рассказы перекликаются с "Железным потоком" Серафимовича, или с романом Артёма Весёлого "Россия кровью умытая". И тут речь идёт не о том, что Шолохов пользовался какими-то документальными свидетельствами о Гражданской войне, а о том, что в его руках было готовое написанное другим автором произведение, которое он просто видоизменил и напечатал под своим именем. Это уже вопрос совести. Представьте на минуту, что к вам в руки попадает рукопись "Войны и мира". Автора вы не знаете, либо он погиб и никто не знает, что он написал роман. Человек без совести, к тому же писатель не устоит перед соблазном присвоить себе такое произведение! Я не знаю, какими путями к Шолохову попал "Тихий Дон", только не верю, что в 20 лет можно создать (сразу, без многолетней кропотливой работы) такое великое произведение! Вспомните, сколько лет писал Булгаков "Мастера и Маргариту"? А Лев Толстой "Войну и мир"? А Гоголь "Мёртвые души"? И это маститые писатели, классики русской литературы!
Надежда Цыплакова[29.12.2008 18:25:33]
   Уважаемый Павел!
   Я не буду утверждать, что авторская рукопись "Тихого Дона", найденная Львом Колодным, является главным доказательством авторства Шолохова, но Вы упомянули о С.А. Серафимовиче, и это напомнило мне недавно прочитанную статью о вышедшей монографии ростовского (таганрогского) исследователя Л.Н. Малюковой о судьбе и творчестве Ф.Д.Крюкова "И покатился с грохотом обвал...".
   Статья заканчивается словами:
   ...интересная, насыщенная фактами биография Ф.Д. Крюкова (1870-1920), человека, писателя, журналиста, общественного деятеля. И вот какой вопрос остается риторическим: неужели столь близко знавший и любивший Ф.Д. Крюкова и его художественную прозу С.А. Серафимович, с которым донской писатель регулярно переписывался и которому он, Крюков, присылал почти каждое своё опубликованное произведение, ...Серафимович, написавший в 1926 году предисловие к "Донским рассказам" М.А.Шолохова, а в 1929-м (!-от меня) возглавивший специальную представительную комиссию по делу о плагиате, опубликовавшую своё решение в защиту Шолохова в "Правде", не смог бы обнаружить в "Донских рассказах", а потом и в публикующихся главах "Тихого Дона" следов прозы другого певца Дона, Фёдора Крюкова?"
Павел Бойчевский[08.01.2009 10:27:51]
   Возможно, Серафимович сам был инициатором этого плагиата. Я об этом читал в одной книге, касающейся этой темы. Там говорится, что Шолохов вообще ничего сам не писал, а за него сочиняли другие, типа современных "литературных негров". Таким образом получается, что - "Донские рассказы", "Поднятая целина", "Судьба человека", "Они сражались за родину" - плоды этого коллективного творчества! Не правда ли странно: у какого всемирно известного классика все произведения можно пересчитать по пальцам одной руки?
Планчинская[01.01.2009 14:49:13]
   Я где-то читала, что автором романа "Тихий дон" был некий Назаров. Вовсе даже не писатель. Так сказать проба пера, которая была отдана на рецензию и впоследствии затерялась. Утка наверное.
Иван Иванов2[11.02.2009 20:21:26]
   Друзья!
   Если мы говорим о подлинности авторства Шолохова в литературоведении, то мы рассматриваем эту проблему в научной плоскости. Таким образом, если литературоведение наука (а на этот счёт есть много мнений), то доказательства авторства должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Наука строится на доказательствах. А что касается - верю, не верю - это уже ближе к религии, где доказательственной базы нет и не может быть, здесь только вера.
   
   С уважением Сергей.
Игорь Краснов[11.02.2009 21:42:52]
   Что бы там не говорили и не показывали по телеканалам, не доказывали с пеной на губах, а я всё ж никогда не верил и не верю, что "Тихий Дон" написан Шолоховым! Извините уж... Но, не имея высшего образования и должного воспитания (в т.ч. в литературном плане), в 24 года, живя в период общей разрухи и голода, не зная добром жизни и не имея за плечами жизненного опыта... невозможно создать роман (прозаическое произведение) такого, полномасштабного плана. Невозможно. Назовите хоть ещё кого-то из прозаиков... Нет таких. Поэты? Были! Но это совсем другое дело. Поэты-гении были...
   И никто меня не переубедит.
Иван Иванов2[14.02.2009 12:45:15]
   Игорь, а ведь Вы тоже правы. Ваш аргумент не нов. Такие доказательства приводили ещё 50 лет назад. Действительно трудно поверить, что в 24 года человеком без образования создано такое произведение.
   Но ведь Вы сами сказали про гениев-поэтов. Так ведь есть гении-прозаики.
   Может, Шолохов уже в 24 был гением? А?
   Я не могу привести новых доказательств авторства. И с уважаю ваше мнение. Но сам всё-таки на стороне авторства Шолохова.
   Конечно, в обратном Вас никто не будет убеждать. Это Ваше право так думать.
   
   Спасибо за мнение, за отклик.
   
   С уважением и с днём Св. Валентина Сергей Агера (Иван Иванов2).

 1   2 

Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта