КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА" | | Пылятся на полках теперь уже редких библиотек томики сочинений Солнца русской поэзии, книги Пушкина перекочёвывают на чердаки из личных библиотек, тоннами вывозят на свалки сочинения классиков из расформированных библиотек предприятий и населённых пунктов. Время Пушкина закончилось? |
| Когда-то были скрижали, глиняные доски, папирус, береста и пергамент.
И, когда в мир вошла бумага (из целлюлозы) - народ возмущался: - перестанет молодёжь читать. Ненадежный носитель текстов - бумага. Ан нет - читают.
А Пушкин, Лермонтов и Толстой, и Достоевский - заменили прежних классиков. И они, когда-то, канут в лету и станут читаемы только специалистами по истории литературы. Жизнь на месте не стоит. Прогрессирует.
Это таже история, как: вот молодежь пошла! А вот раньше мы ......
Что? Признаем, что наши дети - плохи? Хуже нас?
О классиках и их героях стоит задуматься:
Не меняются люди, за эпохой эпоха:
Не Печорин - другой на Кавказе герой.
И Онегиных – сонмы, жизнь клюющих по крохам,
Не имеющих цели, а играющих роль.
И Карениных, нынче, расплодилось в достатке -
Не изменчиво племя суицидных девиц.
И причины – всё те же, как и их результаты -
Все лежат: на погостах и на койках больниц.
Не «… эпохой не понят!», а эпоху не понял.
И эпохой не принят – просто жизнь такова:
Где-то зреют кокосы, сосны строят колонны,
Где-то жухнет под солнцем, умирая трава
И героев и трусов, и учёных и клоунов
Одинаковы доли в круге разных времён.
И строение социума – суть движение Броуна,
Хаотичное племя строит будущий дом. |
| Николай!
Давай разделим вопросы. Итак, вопрос о бумажном носителе информации снят. Вопрос: "Время Пушкина закончилось?" относится к литературному наследию, правильно? И касается, есно, не только Александра Сергеевича, но и всего литературного поля, в том числе и современного.
Несомненно, политика государства в области образования и культуры НАС не устраивает. Нам хочется большего. Но мы не у власти. Мы не формируем и не обслуживаем бюджет. Меня больше всего волнует, что в России нет национальной идеи. И серьёзно этим никто не занимается.
Что касается мальчиков.
А в советское время, ты что, предпочитал сидеть над классиками вместо того, что бы погонять в футбол? И был тощим очкариком, как Кащей чахнущий над запыленным фолиантом?
Слава Богу, что в школе я пролистал "Войну и мир" запоминая отдельные эпизоды. И как ты говоришь было одно желание: написать сочинение и забыть. Зато потом, в армии, я открыл для себя "Войну и мир" заново. Я читал его на дежурствах.... Недавно перечитал в очередной раз, смакуя отдельные эпизоды. До всего надо "дорасти".
Что касается "новых литературных героев". Они появляются не меньше чем в прежние времена. И Каверина читают не меньше чем раньше. Понимаешь? Живы "Два капитана", в магазинах не найдёшь, да ещё мюзиклы ставят... разве это плохо? Да, самой читаемой книгой у детей стал Гарри Потер, не только в России, во всём мире. Но и наш Чебурашка, Волк и Заяц, не сдают позиции. Появились новые мультики (сам смотрю с удовольствием!) "Три богатыря", "Князь Владимир"...
Если при Хрущёве была "оттепель" "шестидеятники" собирали стадионы, при позднем Брежневе "застой" (хотя всё равно творили, писали, да ещё как писали!), сейчас не самое лучшее время для СЕРЬЁЗНОЙ литературы, хотя она и ЖИВА.
Причину Николай назвал. Вообще культура появилась тогда, когда у человека появился запас еды и свободное время.
Помнишь оптимиста и пессимиста смотрящих в стакан с водой?
Да, сейчас он наполовину полон, но я уверен, что мы ещё увидим и рассвет и взлёт Российской культуры... |
| Нет, Михаил, я не сидел целыми днями над учебниками, но многое черпал из уроков, а потом и домашние задания все же приходилось учить, хоть плохо - неплохо но приходилось, и сочинения писали, а для этого надо было, хоть, как то прочитать книгу или рассказ или стихи чьи-то - все же это все откладывалось в голове...
А, вообще, если сравнить эрудицию в литературе и культуре вообще выпускника нашего поколения и нынешнего - будет разница? И в чью сторону перевесят весы знания?
Да! Хочется надеятся, что взлет Российской культуры еще наступит, только еще не скоро - когда одних заботит наполнение сверхприбылью карманов, а других иметь хотя бы для проживания достойного, а третьих - лишь бы выжить...
А для тех кто с сверхприбылью и у власти эрудированые и умные не нужны - туповатыми управлять легче, даже, если у них одно на уме - зароаботать - это тоже их люди - с такими легче договариваться...
Поэтому и нет национальной идеи и идеология пока направлена обратно от культуры... |
| "...туповатыми управлять легче", часто приходится такое слышать - но верно ли это?
Не легче ли как раз управлять умными и эрудированными - усвоившими принцип непротивления злу насилием, смирившими свою гордость, понявшими, что "всякий человек за всех и за вся виноват" и помнящими "особенно, что не можешь ничьим судиёю быти"?
Что таких бояться - любой власти?
Туповатые-то, с вилами и лозунгом "отнять и поделить" пострашнее, пожалуй, будут? |
| Не скажите! Когда человек грамотен, и имеет достоинство, он будет мыслить инако чем тот кто пытается его обмануть обворовать на любом уровне, он будет читать законы и разбираться в них, так же он будет мыслить логически совсем иначе, чем те кто негрвмотен, и те кто просто туповат, не потому, что не совсем грамотен, такие просто или молча "бычат", ругаясь за бутылкой на кухне, или начимнают совершать правоправные действия, хватаясь за вилы на ближних, но редко на тех кто их гнобит сверху, и свое умное начальство... Грамотный же будет добиваться своего, зная, как это делать, подбивая и других к этому, а значит мешать тем, кто нарушает кончтитуцию, трудовой кодекс, и просто находясь вверху у кормушки - ворует...
Так же точно грамотные могут образовывать свои общества, партии, и поднимать остальных - тех кто готов взяться и за вилы, и идти на экспроприацию...
Хотя, наверное сейчас это сделать и не мешало бы... |
| Да, Вуколов! :))))))))))))
Ну сам подумай!
Ежели любой человек, а грамотный тем более, обладает хорошим достоинством, то зачем долго мыслить? Зачем такому достоинству зря пропадать?! |
| Вы правы - долго мыслить не надо, а надо действовать...))) |
| Н. Вуколову
"если сравнить эрудицию в литературе и культуре вообще выпускника нашего поколения и нынешнего - будет разница? И в чью сторону перевесят весы знания?"
Если сравнить "эрудицию в литературе и культуре вообще" гимназиста 19 века и нашего поколения? А гражданина древней Греции или Рима?
" И в чью сторону перевесят весы знания?"
Понятно, что мы берём среднестатистического гражданина (школьника, гимназиста и т.д.)
Взять культуру ранней постреволюционной России и период развитого социализма...
Николай! надо определить критерии сравнения культуры разных периодов, эпох, тогда можно о чём-то говорить. А так... извини, это просто брюзжание. Сам понимаешь, не хочу никого обидеть...
С уважением |
| Тогда, наверное не стоит задумываться, и разговор заводить о книгах, Пушкине, культуре и литературе в целом... То есть для каждого поколения и каждой эпохи свои критерии и необходимость в культуре литературе и тех авторов, которые были и которые есть... Как и героев и пророков для каждого времени и социальной системе страны... |
| Николай!
Зачем опять смешивать котлеты и мух?
Стоит задумываться, и разговор заводить:
1. О книгах,
2. О Пушкине,
3. О культуре и литературе в целом...
И естественно:
1. для каждого поколения и каждой эпохи свои критерии и необходимость в культуре литературе и тех авторах, которые были и которые есть...
2. для каждого поколения и каждой эпохи свои критерии и необходимость в ...героях и пророках для каждого времени и социальной системе государства...
Я за такую трактовку твоих мыслей. |
| ДА! Вот здесь я согласен с твоими мыслями и высказыванием полностью...
И возвращаться надо к разговору по теме, а то мы от литературы и культуры в целом перешли на политику...
(Хотя это все идет паралельно и зависит друг от друга, наверное...)
Я тоже за такую трактовку мыслей - спасибо!
С уважением и удачи! |
| Николай!
Это Россия. Какую тему не затронь - всё равно будет политика.... |
| Дааа, согласен -это так...
"Умом Россию не понять" -
Зато в россии можно выпить,
И обо всем с друзьями поболтать,
Конечно можно и не пить,
Иначе можно перебрать,
В России могут и побить,
Немного лишнего наврать,
Всегда на грани - быть или не быть...
:) |
| Пить или не пить -
Такая,блин, загвоздка,
Иль просто думы говорить,
А как тогда же водка?
А тут еще одна напасть:
Указы о куреньи...
Что нет культуры? -Это часть
Народа омертвленья.
Мы лучше будем дружно пить,
Под Пушкина портретом?
И как же будет нас учить?
Наверно, пистолетом?.... |
| Участники дискуссии уклонились в сторону "министров". власти. Но они Министры) - плоть от плоти народа на каждом этапе и уровне его (народа) пребывания на планете. Время Пушкина - время интеллигентов-одиночек. они, благодаря разным толчкам извне (то ли факт создания лицея Александром-1, то ли волна сближения с культурой запада, то ли назревшее в обществе сознание культурного "дна", на которое опустилась империя), истосковавшись по культурному вакууму, породили гигантскую волну искусств, коих теперь мы числим классикой. Просвещение пошло семимильными шагами. Не прошло и ста лет, насытившись, научившись применять приобретённые знания и умения творить, "творцы" почувствовали тесноту рамок классицизмов во всех отраслях искусства, и пошло-поехало внедрение в классику вульгаризмов, народного во всех его проявлениях. А теперь ещё туда же влились жаргоны множества революций низов, лагерных сленгов, творчества подворотен и носителей множества перестроек. И Пушкин а стали стесняться. Родилась живая литература. Не говорю уже о несметных множествах сочинителей, накропавших кое-что и возомнивших себя носителями и вершителями канонов русской словесности и других искусств. Бытие определило сознание, сознание усвоило культуру по образу своему. |
| Я думаю, что родившись в наше время, Александр Сергеевич не прошел
бы по конкурсу: ни денег, ни связей... А талант определяется по старинным
меркам как 26 килограмм серебра... |
| "книги Пушкина перекочёвывают на чердаки из личных библиотек"
Избавляются от книг-то люди, а не правительство. Пушкина пока еще не запретили ) А из библиотек книги списываются по износу, а не по сроку, насколько я знаю.
Как-то тема размыта. |
| Если речь идет о Пушкине, о его современности, то никуда он не ушел и не собирается. Возьмите любое его произведение, прозу и поэзию, и убедитесь в этом. |
| Друзья, кто из вас помнит анекдот, в котором рабочие передового советского предприятия обращаются к президенту США: "Мы, группа советских рабочих, с возмущением узнали о том, что каждая вторая семья в Гарлеме недоедает. Убедительная просьба - пришлите нам то, что они недоедают!".
Так что, если у вас есть никому не нужный Пушкин, присылайте его нам, в "зарубежье" - у нас дети есть, которые Пушкина не читали. И сохраним, и преумножим русскую культуру! |
| Стишок про космос и поэтов
Чен Ким
Наверно так... - На мертвую планету
Сойдет пилот усталый с корабля.
В планшете текст: "Разумной жизни нету.
Давным-давно. Название - Земля"...
Исследуя нутро приборов странных
Почти готовых обратиться в прах,
Стихи найдет он в древней базе данных
На позабытых богом серверах.
Вернувшись на корабль, в шкафу на полку
Положит бластер, флэшку и скафандр,
И робот-врач набьет ему наколку
Со знаком твердым - Пушкинъ Александръ...
Я точно знаю как это бывает.
Я сам в одной из солнечных систем
Себя в метро, на улице, в трамвае
Частенько ощущаю "нашим всем". |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
