Форум Английского Клуба | Дорогие соклубники! Мне кажется, настала пора обстоятельно поговорить о нашем Клубе. Работа АК в последнее время даёт серьёзные сбои. Не присылаются вовремя рецензии, авторы молчат, дискуссии замирают, не разгоревшись. Многие авторы покинули проект. Причины, конечно, разные. Но, по-моему, основных тенденций две. Некоторые новички уходят, потому, что не ожидали критических замечаний на свои рассказы/стихи и не приняли их. А опытные авторы уходят, ссылаясь на нехватку времени. Хотя, зачастую, это просто предлог. Корифеям просто неинтересно возиться со слабыми (в сравнении, конечно, с их уровнем), произведениями, да и выслушивать критику в свой адрес не все желают. Да и те, кто остался зачастую просто «отбывают номер» с рецензией. Друзья! Давайте основательно поговорим. Прошу всех высказаться в этой теме, что нам нужно изменить в работе Клуба? У нас есть сложившийся костяк тех, кто прошёл период становления, работает с первого дня. Есть и прекрасные авторы, недавно пришедшие в Клуб, но уже отлично себя зарекомендовавшие. Многие уже сроднились с Клубом, да и на портале наш АК не затерялся. Давайте сделаем всё возможное для того, чтобы Клуб начал работать, как положено! Прошу не отмалчиваться, а предлагать свои идеи для улучшения работы АК. Что нужно, по-вашему изменить? Сейчас я займусь рассылкой приглашений в Клуб, а ко времени начала притока свежих сил мы должны быть готовы. С уважением, Ваш Председатель, Александр Сороковик. |
| По-моему не плохо было бы подсказать те критерии, по которым необходимо обсуждать лит. работу (проза и поэзия имеют разные критерии). Они наверняка существуют в учебниках по критике. Но запрещать, кроме грубости, ничего не надо. Рецензировать только понравившиеся, а, значит, хорошие произведения - не согласен. А что же делать с теми, которые слабы? Автор пришел в АК для совершенствования, а его игнорируют. (?) Издавать альманахи за деньги? Их и так хватает в ЧХА. Любой может предложить себя. |
| Не думаю, что нужно кардинально ломать с трудом налаженную работу Гостиных, т.е. отлаженный порядок работы. Надо чётко себе представлять, что любой новый "эксперимент" при неграмотной или небрежной методике легко превращается в "экскремент". То есть в свою полную противоположность. Тем более легко даваемые "революционные" предложения людей, не поварившихся в кастрюле АК. Да, обязаловка порой угнетает. Да, иногда хочется написать (и пишу) сразу две рецензии на два произведения для интересных мне авторов в соседней Гостиной. Более того, иногда хочу давать на суд Божий сразу два произведения в обе Гостиные. Но увеличивать количество авторов в каждой Гостиной... два-три обязательных произведения... или вообще необязательные рецензии... рецензии только "понравившимся" авторам... необязательность ответов на критику... Всё это приведёт лишь к хаосу. К ступору в работе АК. А что уходят люди из АК по разным причинам, так тут ничего страшного нет, по-моему. Я тоже недалёк от этой мысли. Тем более, что после рецензий, высказанных из лучших побуждений - "не зарывай свой талант в ерунде!" - некоторые авторы переходят на Вы. А если серьёзно, АК забирает слишком много времени. А вот ёрничать в своих рецензиях, превращать дискуссии в склоки, в личные разборки - так на то и существуют, очевидно, Председатели, чтобы пресекать такие поползновения на корню. Как и на то, чтобы отшивать залётное хамство к рецензентам и авторам АК. Чтобы не превращать "английский стиль" общения в стиль социальных сетей. Что касается дискуссий, их наличия, живости и важности обсуждаемых в них вопросов - так тут и должно, видимо, проявляться мастерство Председателей. То есть, ведущих очередное заседание. Они же, бедняги, зачастую зациклены лишь на танталовы муки собирания очередных рецензий. Вот тут вот действительно надо что-то кардинально менять. |
| Владимир, внимательно отнеситесь к деловым предложениям. Что-то менять надо. Данное обсуждение тем и вызвано, что работа Гостиных, хоть и совершенствуется, но не налажена как следует. Согласен, - революции не нужны, но легкими шажками следует натаптывать нужные жизнидеятельные пути к лучшему. |
| Я считаю, что основная проблема кроется в том, что большинство членов АК лишь формально состоят в нём, не имея личной заинтересованности. Т.е. человек пришел в Клуб, пару раз попробовал что-то "изобразить" ( я о рецензиях) и всё... "рутина, мне некогда, я не хочу тратить своё время, меня не оценили, не поняли". Возможно, что-то нужно менять, но я против революционных переворотов. И знаете, что то подсказывает мне, что и объединив две гостиных в одну - мы всё равно столкнемся с тем, что рецензии председатель гостиной будет вытаскивать клещами. Я вижу решение лишь в том, что в АК должны прийти новые авторы. И не нужно "тянуть за уши" тех, кто не нашёл время для клуба. |
| Пожалуй, Вы правы, Алёна. Что толку цепляться за того, кому АК в тягость. Но в этом случае нужен постоянный приток, а его пока нет, к сожалению. |
| я согласна полностью с Аленой |
| Мне нравится предложение Вячеслава Гранта по поводу того, чтоб изредка приглашать опытных критиков к нам в Клуб. Можно вообще проводить что-то типа мастер-класса. А к Правлению что обращаться-то? У нас в АК тут уже и так, два члена Правления :) |
| ...Даже если любовью заниматься строго каждую пятницу, постепенно занятие это потеряет новизну и притягательность, и упадет до уровня заниматься сексом(не хочется а надо). Вы слишком часто встречаетесь, господа англичане: и сами себе надоедаете и ленту форумов напрасно заполняете...Вполне хватило бы раз в месяц: соскучались, собрались, прочитали, высказались и опять через месяц...Двенадцать раз в год...Вот тогда бы и работы выставлялись уровнем выше и критика была бы с ерьезнее...Не частите господа, не частите... |
| Дорогие соклубники! На вкус и цвет товарищей нет. Действительно рецензии должны быть тактичными, чего у нас в рецензиях не всегда хватает. Свое мнение нужно иметь, но не доводить рецензирование до поля боя. Тот кто хочет общаться или просто прочесть новый рассказ или стихи зайдя на страничку того или другого автора прочтет. Мы должны быть не просто критиками. В бухгалтерии есть проверяющие и есть аудиторы, которые подсказывают где ошибки и как их исправить. Вот и мы должны рассуждать о написанном. Не переходя на личности. Мы действительно часто собираемся. Предлагаю собираться спустя каждых десять дней, а пополнение людей произойдет само с собой, когда у нас появятся интересные рецензии, пронизанные душевным теплом и доброжелательностью. Дмитрий Кастрель - ( "Заниматься любовью строго каждую пятницу" - слишком часто??? А "двенадцать раз в год" - рекомендованное количество? Чего только ни напишут в этом интернете... ) - не стоит рассуждать о всем интернете находясь на форуме АК. В словах, в разговорах многое слышим, но не ругаем всю разговорную речь. |
| Некоторые споры вызваны разным подходом к предназначению АК. Если Вы хотите быть умелым критиком, то профессиональных критиков нужно пригласить для мастер-класса. А если - стать хорошим писателем, то - для более объективного обсуждения литературных работ. Если Вы хотите не перенапрягаться в представлении частых работ - нужно встречаться реже, а, если представить больше собственных для их оттачивания - то чаще (и по 2-3 работы от разных авторов). Можно найти компромисс: собираться реже, но работ помещать больше. Если Вы хотите похвастаться своими достижениями, то выставляете лучшие работы (а то и уже успешно прошедшие конкурс), а если улучшить свое мастерство - представляете, то что "недоотесано" и Вам трудно самому это сделать. Давайте сначала определимся чего мы хотим, тогда и беседа станет более конструктивной. |
| Если позиции разойдутся, тогда действительно следует разделить гостиные по интересам. |
| Разделение по интересам еще актуально, когда авторы придерживаются определенных жанров или не приемлют иные. Допустим, - фентези современного толкования. Вот сейчас во вторую прозо-гостиную пришла молодая симпатичная девушка, проза которой основана на историях-сказках для детей. А я (дедуган несносный) последний раз таковые читал в прошлом веке. Спрашиваю себя: смогу ли толково обсудить ее работы? |
| А может, так? В одной Гостиной соберутся оперативные авторы, которые хотят и могут писать толковые рецензии каждую неделю. У кого напряг со временем- могут собираться в другой Гостиной, пореже? |
| Вполне приемлемо и понятно (есть пенсионеры, а есть занятые люди). И периодичность работы в гостиных тогда будет разной. Но это не единственный признак градации. |
| Начнем предлагаться? Я за то, чтобы: - работы выставлять в прежнем ритме и по нескольку от разных авторов (при объемных работах – количество меньше. Председатель в этом случае перекладывает работу на следующее заседание, предупредив автора о причине) - против увеличения количества членов в Гостиных и их объединения - писать хорошее, но не забывать о плохом (грамматика не в счет, хотя обязательна) – без обид - не допускать грубости и «междусобойчика» - в рецензиях ничего не запрещать, кроме откровенной грубости - строго различать понятия обсуждение и бескомпромиссный спор, быть терпимым к неприемлемой для себя позиции - при нежелании писать рецензию, сообщать типа: «воздержусь» или «не имею возможности», но не отмалчиваться. А ведущему Гостиной эту фразу помещать от имени автора в заседании. Для понимания и размышления. - подытоживать работы словами «понравилось», «не понравилось» - по честности (не о рецензиях, а о рассказах/стихах) - предпочитаю работы реалистические, в детской прозе – дилетант - приглашать в Гостиную ОПЫТНЫХ, ПРОВЕРЕННЫХ в ДЕЛЕ критиков, можно до жути строгих |
| Подписываюсь под этими предложениями! |
| Поддерживаю почти всё, что есть у Вячеслава (оно есть и у меня, см.) Кроме: - деления "по интересам", - это сузит наш кругозор; - "опытных критиков" - так они же и критикуют нас во всех конкурсах, где мы все и завязаны!? получается гибрид конкурсов и АК?! какой смысл? кроме увеличения и так огромнейшей нагрузки на них. Другое дело - при их желании, ведь двери АК, кстати, открыты для всех и любого, желающего "покритиковать". Что предлагаю: - раз в десять дней: 1 - 10 - 20 числа каждого месяца; - при желании - две работы в обе Гостиных; - соответственно - два ответа на рецензии. |
| Если большинство примет, ничего не имею против, только, вот критики конкурсных работ и работ в АК - дело разное. На конкурс выкладываешь одно (конечно, лучшее, отработанное до предела), а в АК - новые работы. над которыми продолжается рабочий процесс. |
| Впрочем, если кому-то мнение большинства по ряду причин неудобно, им лучше собраться в смежной гостиной. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |