Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Александр Сороковик 
Тема:Идея!Ответить
   Товарищи писатели/ьницы!
   Пришла мне в голову такая мысль. У нас есть 2 Гостиная для рассказов в виде соревнования. 3 гостиная - для рассказов с подробным разбором. ГКП - понятно для чего. А 1 Гостиная пустует. Делать там ещё одну площадку для рассказов нет смысла, итак рецки еле пишут. Вот сейчас Ирина Гендельман выставила в 3 гостиной отрывок из повести, и какая-то вялая реакция у соклубников, (у меня в том числе, каюсь!). Никому в принципе неинтересно обсуждать отрывок из повести по меркам рассказа. А давайте сделаем так. В 1 Гостиной периодически, как в ГКП, выставлять отрывки, но именно, как отрывки, без начала и без конца, чтобы те, кто желает, не просто обсуждали их как рассказ, а предполагали, что будет дальше, подсказывали автору идеи для продолжения, а автор примеривал подсказки, писал дальше, выставлял другую часть, потом, уже в ГКП, целую повесть. Ведь в 3 Гостиной у нас обязательства есть, но не все любят обсуждать отрывки. Так давайте сделаем Гостиную для отрывков, без обязательных обсуждений, на любителей этого дела. Для начала я сам её буду вести.
   Как вам такая идея?

 1   2 

Галина Димитрова[20.03.2020 17:46:24]
   Мне нравится. Особенно интересно выставить первую главу и понять, захотят ли читатели дальше узнать, что будет. И именно обсуждать, как часть целого, а не как рассказ.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 00:18:17]
   Идея не совсем понятна. Кто станет сочинять только одну первую главу, а потом ожидать подсказки от коллег, как и о чём сочинять во второй и последующих. Обычно, если собираются писать повесть или роман, продумывают всё от начала и до конца. Или имеется в виду "мыльная опера", когда первая глава заканчивается тем, что в героя стреляют на краю пропасти, он в неё падает, все плачут от горя, а во второй он вдруг оживает, потому что, оказывается, на нём был бронежилет, а на дне, чисто случайно, кто-то оставил натянутый батут, в который герой благополучно и шлёпнулся, отделавшись лёгким испугом. И потом, главы романа или повести по объёму уже всяко больше тех коротких рассказов, которые мы обычно выставляем в наших Гостиных. Вот сейчас, например, в ГКП Виктор Фёдоров выставил свой отрывок, представляющий собой вполне законченный рассказ, но по объёму он в наши Гостиные по параметрам не пролазит. Прошу объяснить эту идею подробнее, а лучше "на пальцах".
Александр Сороковик[23.03.2020 11:13:53]
   Николай, давайте на пальцах. Эта идея, для таких вещей, как Ирина Гендельман дала в 3 Гостиную: связное повествование по 1 главе, а потом - туман. Тут всё зависит от автора, его задумки. Вот Виктор выставил главу, которая сама по себе тянет на повесть, её интересно читать без начала и конца, это законченное пр-ие. У Ирины по 1 главе нельзя делать никаких выводов. Что будет дальше? Переедет ли Марианна к отцу? Как сложатся их отношения? Разведутся ли её родители? Кто-то из нас может предложить идею для продолжения, а уж воля автора принимать её или отвергать. Мне кажется, автор должен дать либо начало с синопсисом, либо начало и вопрос к читателям: а что бы вы предложили дальше? Можно озвучит несколько вариантов, которые хотите раскрыть, что из них выбрать?
Александр Сороковик[23.03.2020 11:16:17]
   Отрывок можно не вылизывать по грамотности, оставить чистовую доводку на потом, и обязательно написать, чего же автор ожидает? Что хочет получить от критиков? Давать большой срок от выставления в Гостиной до конца обсуждения, и пусть каждый выставляет свои предложения самостоятельно, как в ГКП.
Александр Сороковик[23.03.2020 09:28:09]
   Может, специально и не будет. Но у кого то, возможно есть начатые вещи, которые по каким-то причинам зависли: не знает автор как дальше развивать интригу, просто забросил давно, и т.д все знают, что со стороны виднее, и можно получить интересную мысль
Галина Димитрова[23.03.2020 10:52:53]
   Или так. Повесть или роман уже придуманы, пишутся. Можно выставить синопсис и какую-либо главу. И вполне возможно, что после разбора автор взглянет на свою вещь другими глазами.
   Ирина выставила главу 1. А мы не знаем, к чему это вступление. А вот если бы она написала синопсис, мы бы уже имели представление, о чем там дальше, тогда и к этой главе было бы другое отношение. Володя Трушков готов выставить свою главу, так может, и поэкспериментируем? Во всяком случае, этот вариант намного лучше, чем разбирать главы в 3 гостиной, не понимая, что нужно разбирать.
Александр Сороковик[23.03.2020 11:06:01]
   У меня есть 2 начатых повести, ещё давние, я не знаю, стоит ли их продолжать. Хотел тоже выставить! Ну, если идея приживётся, я буду в очереди за Володей! Главное, понять, будут ли читать и комментировать? Многим ли это интересно? Граждане, отзовитесь!
Владимир Трушков[23.03.2020 11:17:55]
   У меня есть начатая повесть, сделаны наброски почти всех глав. Представляю чем она должна закончится.
   Есть вопросы, будет ли она интересна, как правильно прописать любовную линию.И еще много вопросов- это моя первая попытка написания сложной вещи.
Галина Димитрова[23.03.2020 11:22:39]
   Вот как раз для этой площадки то, что нужно, посмотреть в комплексе, а не просто главу прочитать и не понять, что автор хочет от рецензентов.
Александр Сороковик[23.03.2020 11:42:50]
   Ну что ж, трое энтузиастов новой идеи имеются. Давайте подождём, что скажет народ. Ведь для воплощения нужно всё чукотское племя в комплексе: и чукчи-писатели и чукчи-читатели)))
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 13:02:53]
   Ну, не знаю. Если есть всего лишь озабоченность, чем загрузить Первую Гостиную, то туда можно запихнуть абсолютно любую идею, а эту, кстати, легко можно реализовать и в Гостиной Крупной Прозы, если уж она специально создана для "крупняка" и больше простаивает, чем работает. У меня тоже есть подобная проблема - около двух лет сочиняю, не могу придумать подходящего окончания к почти готовому роману в жанре приключений и научной фантастики. Все пять глав уже максимально отточены, отредактированы, общий объём вылез где-то на 500 тысяч знаков. Каждая глава (лично для меня) интересна по-своему, и мне хотелось бы услышать справедливую критику на каждую из них, а не на синопсисы к ним. Кто бы ещё научил синопсисы писать - это не так просто. С другой стороны, как однажды справедливо намекнул Ян Кауфман, мол, не можешь придумать интересный по смыслу сюжет - нехрена вообще за перо браться. Мы, как критики, можем лишь ошибочки подчеркнуть, посоветовать где-то усилить, что-то ослабить, а сюжет подсказывать - это уже чересчур. Наша ГКП чаще простаивает, почему бы не нагрузить её ещё и этой идеей? Хуже там не будет, потому что и без того в ней хуже некуда.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 13:09:47]
   Если уж так прикипело возобновить активную работу в этой Гостиной, можно бросить клич в толпу чукчей на лучшую идею. У многих, и у меня в том числе, такие идеи имеются. Не озвучиваю их исключительно из-за боязни, что все сразу скажут, мол, чья идея - тому её и реализовывать. Что-то никто до сих пор не рвётся в Председатели.
Галина Димитрова[23.03.2020 13:19:59]
   Николай, синопсис - это вкратце то, что будет в повести: действующие лица, где происходят действия, тема, в общем, то, что вкратце нужно знать читателю для целостной картины. И никто не говорит, что нужно подсказывать сюжет, просто во время обсуждения у автора могут возникнуть интересные мысли по воплощению своей задумки. А в 3 гостиной обсуждать главу, выдернутую из чего-то целого, о чем не имеешь представления, неинтересно и бесполезно. Там выставлять только законченные рассказы, пусть даже старые, так как там у нас мастерская.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 15:38:25]
   Что такое синопсис, я знаю, но и его ещё нужно составить максимально интересно, чтобы читателю по его прочтении захотелось читать этот роман. Не сможешь завлечь синопсисом, останешься не читанным.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 15:34:36]
   Я понимаю тебя, Галина, так, что ты хочешь лишь любыми способами запретить в нашей Гостиной обсуждения отдельных глав повестей и романов. На этот счёт я с тобой солидарен - лучше, конечно, обсуждать законченные рассказы. Я лишь ратую за то, чтобы Первая Гостиная не стала придатком ГКП. Уверен, многие давно ждут, когда она заработает в прежнем режиме. Но, открыв нашу Третью Гостиную, мы, тем самым, стали для неё конкурирующей фирмой с разницей лишь в некоторых пунктах правил, главное из которых - обязательное написание рецензий коллегам, участвующим со своими рассказами в каждом круге. Боюсь, что Первая уже не потянет конкуренции с нами, да и не очень хочется дублировать похожее. Нужны какие-то более революционные идеи, чтобы там объединилось не пяток, а максимальное число авторов.
Галина Димитрова[23.03.2020 15:49:57]
   Николай, ты совершенно прав, в 3 гостиной главам делать нечего. И поэтому мне очень понравилась идея Саши обсуждать главы на отдельной площадке. Раз авторы выставляют отдельные главы, значит, им это нужно. Но формат 3 гостиной не подходит, значит, для тех, кто хочет выставлять неоконченные прои, тоже нужна площадка. Так пусть это и будет 1 гостиная. В ГКП отдельные главы неоконченных прои не выставляются, а у Виктора (дочитала, скоро отпишусь), если бы он не сказал, что это часть. я бы никогда не подумала.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 16:42:00]
   Галя, я больше, чем уверен, что многие ждут от Первой Гостиной чего-то более привлекательного. Все эти главы неоконченных повестей можно без всякого ущерба загрузить в ГКП, там от этого только ещё интереснее станет.
   
   Жизнь показывает, что активнее всего авторы участвуют у нас в конкурсах. Это и понятно - сразу видишь результат своего труда, его приблизительную номинальную стоимость, да к тому же ещё и получаешь какую-никакую рецензию или отклик.
   
   Паршин неплохо всё организовал, люди потянулись к нему, но в его идее есть один важный недостаток - сравниваются два рассказа, совершенно отличающихся по темам. Иногда получается, что эти рассказы даже сравнивать нельзя. Да и победителем в таком конкурсе может случайно стать рассказ, набравший больше "двоек", но по своему качеству быть хуже какого-то, который проиграл в достойном поединке.
   
   Лично я предлагаю в Первой Гостиной избавиться от этого главного недостатка и соревноваться рассказами строго по заданным темам. Например, объявляется:
   
   Тема № 1 - "Нераздельная любовь". Рассказ не должен относиться к жанру фантастики, мистики, истории, сказки и прочих, а лишь излагать о реалиях жизни".
   
   Тема № 2 - "Фантастика и приключения". Рассказ не должен относиться к науке, космосу или каким-либо сверх естественным силам.
   
   Тема № 3 - "Юмор" - Рассказ может относиться к любому жанру, от фантастики с мистикой до исторических событий времён Древнего Рима, лишь бы было смешно.
   
   И так далее. Выставляются все темы сразу, каждая в своём отдельном оглавлении, где и будут проходить конкурсы. В обсуждении и выставлении баллов могут принимать участие все желающие, как те, кто непосредственно сам участвует с одним или несколькими рассказами на данную тему, так и вольные наблюдатели. Оценивать по пяти бальной (школьной) системе безо всяких плюсов и минусов. Победителем конкурса объявляется тот рассказ, который набрал наивысший общий балл.
   
   Например: за один рассказ проголосовали и выставили баллы восемнадцать авторов. Общий балл - 4, 2. За другой проголосовали с выставлением оценок всего девять авторов, но общий балл у него получился 4, 5. Значит, победил второй рассказ, а не первый, хотя его читали и обсуждали в двое большее участников.
   
   Конкурсы эти будут чисто условными, никому не будет обидно, а победителю останется довольствоваться лишь собственным ощущением величия.
   
   Вариантов у каждого из нас должно быть полно, и не сомневаюсь, что у кого-то найдутся лучше. Главная задача - привлечь максимальное количество участников. А то, что сейчас предлагаете вы с Сороковиком, охватит лишь троих-пятерых авторов. Стоит ли из-за этого огород городить?
Галина Димитрова[23.03.2020 17:07:46]
   И что с тех конкурсов? Если нет обсуждения. Я, например, и от общепортальских конкурсов больше жду обзоры. У Саши Паршина, конечно, система несовершенна: может победить слабый рассказ из двух слабых и проиграть сильный рассказ из двух сильных. Система оценок тоже мне не нравится. Если рассказ не понравился 0 и если не понравился, а еще и плохо написан - тоже 0. Лучше бы была пятибалльная система. Но Саша организовал - ему и карты в руки.
   Николай, а зачем массовость? Пусть приходят те, кому это действительно надо, тогда и польза будет. ГКП - это уже законченные прои, когда трудно что-либо править. А вот на стадии написания, пока все еще сыро, возможно, разборы пригодятся.
Николай Николаевич Виноградов[23.03.2020 17:28:29]
   Насильно никого обсуждать не заставишь. Сама видишь, как все рвутся к нам с такими жёсткими, но справедливыми правилами. А что делать, если ещё попадётся рассказ, который не то, чтобы обсуждать, а даже читать желания не вызывает? Остаётся довольствоваться тем, что само прилетело. Поэтому, чем больше народа в Гостиной, тем больше мнений получишь и тем лучше поймёшь, чего такое сотворил.
   
   ГКП - это Гостиная именно КРУПНОЙ прозы, а значит, весь "крупняк" пихайте, пожалуйста, именно туда. И не важно, дописан твой роман или повесть до конца или тебе нужно получить пинок под зад в нужном направлении. Само название Гостиной уже говорит о своём предназначении, даже не нужно никаких дополнительных оговорок делать - пихай смело, там разберёмся.
Александр Паршин[30.03.2020 13:49:46]
   "Если рассказ не понравился 0 и если не понравился, а еще и плохо написан - тоже 0".
   Галя, перед каждым поединком я пишу:
   СОДЕРЖАНИЕ: СООТВЕТСТВИЕ, СЮЖЕТ, ИНТРИГА, КОНЦОВКА. НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЯ НА БУКВЫ, СЛОВНО ВЫ СМОТРИТЕ ФИЛЬМ.
   ПОВЕСТВОВАНИЕ: СТИЛЬ, ГЕРОИ, ЭМОЦИИ, ОШИБКИ. ТО ЕСТЬ, ТО, ЧТО ЗАВИСИТ ОТ АВТОРА.
   Галя, по-моему, только тебе и Вадиму не понятно, что рассказ должен нравиться или не нравиться по этим двум параметрам.
   Кстати, вы с Вадимом считаете себя профессионалами, а "понравилось" "не понравилось" оцениваете, как дилетанты.
   
    Каждый голосующий имеет права каждому автору поставить 0, 1 или 2 балла, по принципу:
    0 баллов – рассказ не понравился;
    1 балл – нормальный рассказ;
    2 балла – рассказ понравился.
    То есть, все возможные оценки: 2:2, 2:1, 1:2, 2:0, 0:2 1:1, 1:0, 0:1, 0:0.
    Не забудьте указать в пользу какого рассказа.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта