Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Ну вот и пятница опять. И перед нами стихотворения Галины Димитровой и наши рецензии на них. Концерт органной музыки в Соборе Орган звучал под сводами Собора, До сердца доставал. Какой размах! Он выводил рулады и узоры, Как будто говорил со мною Бах. Я слушала адажио, аллегро, Звук утихал и бился в вышине. И жил Собор, как символ Кёнигсберга, Потерянного в страшной той войне. Здесь Бах далекий становился близким, Пропитывался музыкой Собор. А тоненькие пальцы органистки Играли жизнь войне наперекор. -----------------------------------. Туман Она читала книгу Жапризо, И тут природа сделала подарок, День обещал быть солнечным и ярким – Туман уволокло за горизонт. А отпуск подходил уже к концу. Она сидела в маленькой избушке, Где хлопотала бабушка-старушка И так печальна память по отцу. А был туман – не видно ничего, Но ей хотелось светлого раздолья, Где, словно море, васильково поле Синеет. И не видно берегов. Туман уволокло за горизонт. Она чуть постояла на пороге Брела туда, где липы вдоль дороги, И радовалась, что не нужен зонт. На столике остался Жапризо. И просто шла она дорогой детства, За нею увязался пес соседский. Туман уволокло за горизонт. |
| От Елены Крыловой "Концерт органной музыки в Соборе" - красивое, приятное стихотворение. Но почему-то не вызвало эмоций. Хотя органная музыка очень впечатляет меня и нравится, и представить получилось и собор, и концерт. Может, не хватает мне каких-то ярких метафор... ------------------------------. "Туман" - это стихотворение мне очень понравилось, оно мне очень близко. Люблю проводить отпуск на даче, что похоже на это стихотворение. "Но ей хотелось светлого раздолья, Где, словно море, васильково поле" - о, как я это люблю! Думаю, что героиня этого стихотворения чем-то похожей на меня... И собаки мне часто составляют компанию - их я тоже очень люблю. Спасибо, Галина, читала с удовольствием! С теплом и пожеланиями успехов, Елена Крылова. |
| Спасибо, Елена! Рада, что в "Тумане" Вы нашли созвучия. |
| От Айрата Мустафина «Концерт органной музыки в Соборе» Хороший, добротный стих. Картинка неплохая. Правда, я не помню произведений Иогана Себастьяна Баха в темпе аллегро, но это может быть моя память такая корявая. Для меня лично, не хватило силы эмоции. Не получилось эффекта усиления и фокусирования на том, что потрясло, зацепило, заставило задрожать от переживания. --------------------------------------. Туман Для меня стихотворение оказалось очень пресным. Может быть из-за того, что я не читал Жапризо? С уважением, Айрат Мустафин ====================================================================================. |
| Спасибо, Айрат! Орган может все. И Бах тоже. А эмоции? Когда я слушаю орган в Кафедральном соборе, приходят в голову разные мысли. И эмоции разные. В тот раз были именно такие. А Жапризо почитайте - увлекательное чтение. Или Вы детективы принципиально не читаете? |
| От Любови Кулагиной Концерт органной музыки в Соборе Очень грустно, но в то же время оптимистично. Вспомнилось выражение из кф «В бой идут одни старики: «Все приходящее, а музыка вечна.» И пусть где-то идёт бой, но здесь и сейчас звучит музыка, олицетворяя своим звучанием мир и жизнь. Стихотворение понравилось, но сказать, что запало в душу… Вот этого сказать не могу. Чего-то не хватило. Ну и по поводу слова «Собор» - обратилась к всемирному разуму по поводу написания этого слова с большой буквы и не нашла подтверждения того, что это верно. Хотя, как знать, может я и не права. ---------------------------------. Туман Сказать, что захотелось перечитать несколько раз? Нет, этого желания не возникло. Но чтобы всё-таки понять, о чём хотела сказать автор, несколько раз перечитала. И… Мне показалось, что в стихотворении несколько нарушена хронологическая цепочка. В первом катрене ЛГ увлечена чтением Жапризо(хотя автор книги мог быть и любой другой), а природа делает ей подарок, рассеяв туман, как бы приглашая прогуляться. Во втором катрене автор хочет показать, что совсем не зря ЛГ оказалась во время своего отпуска в этой маленькой избушке «на краю света», где возможно прошло её детство. И, поэтому отправившись гулять, «просто шла она дорогой детства». И тут же память об «ушедших близких». Понятно, что этим катреном автор хочет объяснить, почему вдруг ЛГ оказалась в этой глуши. В третьем катрене вновь возвращаемся к нашему пресловутому туману, который ещё в первом катрене «уволокло за горизонт», а тут он появляется опять. В четвёртом и последнем катрене создаётся впечатление, что ЛГ вообще абсолютно всё равно куда идти, и даже вопреки тому, что роман Жапризо может захватить своим сюжетом, он был оставлен на столике в избушке. Вот такое у меня впечатление создалось о ЛГ. Ну, говоря простым языком, в голове у ЛГ полный раздрай, потому она и «брела туда», «не знаю куда» и туман тут даже совсем не причём. (во всяком случае, мне так показалось).. Ну, примерно, так. Может я и не права, но вот так мне увиделось. С пожеланиями новых интересных стихотворений, Любовь Кулагина ===============================================================================. |
| Любочка, спасибо за отклик. Собор, конечно, пишется с маленькой буквы. Здесь я хотела показать его как символ. Видимо, зря. Заменю на маленькую. А смысл - да, музыка вечна. И под музыку приходят в голову разные мысли. Насчет "Тумана". Ехала как-то в аэропорт. Туман такой, ничего не видно. Боялась, что рейс отменят. И вдруг он даже не рассеялся, а как будто его кто-то поволок. И вот эта фраза "Туман уволокло за горизонт" меня преследовала вплоть до нашего миника. ЛГ из-за тумана не выходит из избушки и читает увлекательный детектив, но вот туман уволокло, и она пошла гулять дорогой детства. Когда я попадаю на родину, тоже бреду дорогой детства - она у каждого своя. Так что ЛГ знала, куда идет. А вот по поводу хронологии событий соглашусь и воспользуюсь советом Бориса Калганова. |
| Галочка, ну если как символ, то может и можно оставить, только если на какой-нибудь серьёзный конкурс, то низя-а-а-а-а, потому как судьи обязательно отметят как нарушение грамматических правил. Вот сделала замечание, а сама-то тоже вроде как нарушаю. Думаю, что все уже давно-давно заметили, что я название наших гостиных пишу вроде как не правильно(Первая Гостиная, Вторая Гостиная). Ну так опять же, это чтобы каким-то образом выделить саму сущность этих наших образований :)))))) А вот по поводу хронологии, это да... Прочла несколько раз, чувствую, что что-то не то, написала рецензии, отметила, что что-то с хронологией не так, а как надо не могла понять. И от чувства, что надо что-то изменить, всё не могла отделаться. И только когда Борис прислал свои рецензии поняла, что вот так-то и надо было всё выстроить. Вот правду же говорят, что одна голова хорошо, а много это хотя и Змей Горыныч, но всё-таки рациональное зерно хоть в одной голове, но прорастёт. |
| От Дмитрия Соколова Туман. Я бы предположил, что стихотворение давнишнее (раннее). Выводы сделал из несистемного использования Туман уволокло за горизонт. не в конце каждого нечётного катрена, а в конце двух и зачем-то начале четвёртого. Есть интересный образ про васильково море, но это слишком много их (обычно сорняк в злаковых и так не распространяется). И тогда бы нырнуть в него должно хотеться и что-то ещё в этом роде. Остальное не понравилось (узнал, конечно, про Жапризо, но речь не о нём ведь) рифмы горизонт-жапризо-зонт простые слишком. и если представить, что девушка (лет до 30) сидит утром читает роман в конце отпуска, а не помогает бабушке, то грустно становится. Переделывать не советую - что есть, то есть. Может я просто не так понимаю. спасибо. ------------------------------------. Концерт органной музыки в соборе. Ну, всего понамешано. Про музыку органа: адажио - можно, аллегро с натяжкой, рулада - песенный термин. узор - для поверхности Плюс война зачем-то. Размах... для Баха. или органистки)) Ой, не получается конструктив, уж извините. просто - не понравилось. Спасибо, за произведения. Дмитрий Соколов =========================================================================================. |
| Спасибо, Дмитрий! "Туман" недавний совсем, к минику написанный. Меня удивило, неужели никогда не видели васильково море? Поля нынче не обрабатываюся, не засеиваются - то васильковые поляны, то ромашковые. Правда, сейчас рапс стали кое-где сажать, так эти поля ярко желтые. Насчет хронологии соглашусь - воспользуюсь советом Бориса Калганова. Простые рифмы - это не криминал, к тому же Жапризо-горизонт вряд ли часто используется. Не знаю, как Ваша бабушка, а моя мне ничего не давала делать в отпуске. А Вы часто слушаете орган? А теперь представьте: сижу я в соборе слушаю орган и думаю о том, что как хорошо, восстановили собор. Зачем воевать, разрушать, когда можно слушать музыку. Как-то так. |
| От Бориса Колганова Здравствуйте, Галина! Читатель в какой-то степени соавтор поэта. Тот пишет по-своему, а этот читает и воспринимает по-своему. При первом прочтении я лишь почувствовал: в стихотворении «Туман» что-то есть, и было такое впечатление, что катрены загораживают друг друга. Я расставил их в другом порядке, при этом чуть изменились некоторые слова и появились новые акценты. И тогда я всё увидел. А отпуск подходил уже к концу. Она сидела в маленькой избушке, Где хлопотала матушка-старушка, Была печальна память по отцу. И был туман – не видно ничего. А ей хотелось светлого раздолья, Где, словно море, васильково поле Синеет. И не видно берегов. Она читала книгу Жапризо. И тут природа сделала подарок: День стал внезапно солнечен и ярок - Туман уволокло за горизонт. Туман уволокло за горизонт. Она, чуть задержавшись на пороге, Пошла туда, где липы вдоль дороги, И радовалась, что не нужен зонт. Здесь вместо строчки с зонтом просится что-то другое. На столике остался Жапризо. Она же шла дорогой детства, За нею увязался пес соседский. Был чист и необъятен горизонт. ------------------------------------------------------. Концерт органной музыки в Соборе К «Концерту органной музыки в Соборе» есть несколько замечаний. Катрен 1. Неплохо звучит, когда орган выводит узоры. Но руладу... Сомневаюсь я. Всё-таки, ниша органа не пересекается с колоратурным сопрано, откуда родом рулада. Хотя, могу и ошибаться. Катрен 2. Мы, скорее всего, не слышим, а чувствуем, как изменяется музыкальный темп от медленного адажио до быстрого аллегро. Кроме того, почему Собор – символ, кто потерял Кёнигсберг? Катрен 3. Упоминается война, как будто бы она ба-бахает за стенами Собора, но там же нет её? С наилучшими пожеланиями Борис Колганов =======================================================================================. |
| Браво, Борис. Туман рассеялся, явился стих и смысл. |
| Спасибо, Борис! Воспользуюсь Вашим советом и переставлю катрены в "Тумане". Все верно: пишущий видит смысл, но его должны увидеть и читатели. И по поводу собора. 1. Рулада в более широком смысле - виртуозный пассаж, но коль читатель видит смысл более узкий, пожалуй, заменю. 2. Но как же почувствовать, если не слышать? А Кенигсберга - жемчужины Европы больше нет, потеряли его в той войне. А после войны добили, взорвав замок. И собор хотели уничтожить - до 90-х годов он стоял в развалинах. От уничтожения его спасла могила Канта. Но нашлись люди, которые добились восстановления собора, когда настало другое время. И теперь именно собор является символом Кенигсберга. 3. В самом соборе память о той войне - на стенах фотографии, каким призраком был собор долгие годы. И стоит собор одиноко на когда-то густонаселенном острове Кнайпхоф, ныне остров Канта. |
| От Людмилы Царюк Концерт органной музыки в Соборе Обожаю органную музыку! Поэтому стихотворение не могло оставить меня равнодушной. Одного жаль – короткое. Я бы ещё чуток постояла в соборе и послушала Баха. Удивительно! Про органистку одна строчка, а я её отчётливо вижу! Что значит – подобрать нужные слова! Чуть смутило «бился в вышине». Слово «бился» ассоциируется с резкостью, импульсивностью, а органная музыка размеренная, очень мелодичная. Я слушала орган в Домском соборе в Риге, и не могу подтвердить, что звук бьётся. Он скорее тает в вышине, уходит в небо. Но восприятие музыки настолько индивидуально... И недолюбливаю я прописные буквы в обычных словах. Когда в тексте встречается Надежда, Счастье, Луна, к примеру. Собор в данном случае. Понимаю, что в данном случае прописная буква подчёркивает величие кафедрального собора – символа Калининграда, но ничего с собой поделать не могу. Впрочем, это мелочи. Отличное стихотворение! ----------------------------------------. Туман Это я покритикую. Много тумана! Чересчур, на мой взгляд. Кажется мне, стихотворение сыровато, так как писалось оно явно к недавнему конкурсу. Не совсем удачная связка «где хлопотала бабушка-старушка и так печальна память по отцу». И сразу «а был туман». Переход от памяти к туману слишком резок. «Васильково поле» – тоже не очень звучит. Далее, «она чуть ПОстояла», и тут же «брела», хотя по смыслу надо бы «ПОбрела». «Туда, где липы вдоль дороги» – слишком расплывчатое место. Над последним катреном надо думать ещё. Жапризо, дорога детства, пёс и туман – перебор действующих лиц для четырёх строчек и, увы, маловато чувства. Резюме: убрать чуток тумана с горизонтом, добавить воспоминаний об отце и детстве и сделать концовку более сильной, трогающей душу. Я не сомневаюсь, что Вам, Галочка, это по силам. Думаю, Вы сами прекрасно видите слабые места стихотворения. Так что удачи! С уважением, Людмила Царюк =========================================================================================. |
| Спасибо, Людочка! Очень рада, что понравился концерт. Большую букву заменю на маленькую. А знаете, в Домском соборе орган звучит по-другому. Да и у нас каждый раз по-разному. В тот раз у меня было впечатление, что музыка хочет выпорхнуть на волю, но летит под своды собора и бьется там. "Туман" вылился, конечно, к минику. Но вот эта фраза "Туман уволокло за горизонт" меня преследовала долго. Слова к туману в теме были случайны. А вот книгу Жапризо держала в руках, правда, не перечитывала, а просто оформляла замену. Так родился сюжет, но только сюжет. Переставлю катрены по совету Бориса. А липы вдоль дороги - у нас это частое явление. Дорога детства проходила мимо этих лип. Подумаю, что еще можно добавить. |
| Добрый вечер, Галина! Я со своими рецензиями запоздала немного, поэтому пишу вот здесь уже сама. Галина, вы знаете, как я люблю ваше творчество! Как всегда восхищаюсь вашими стихами! Многие из них мне надолго запали в душу и я помню их до сих пор. Особенно "Три баржи было." Еще люблю: "По мотивам притчи." И другие. Жаль, но, как и другие рецензенты, сегодня не могу сказать, что запало в душу. Органную музыку, к моему огромному сожалению, не слышала вживую ни разу, так что не способна оценить ни общее впечатление, ни, в силу отсутствия музыкального образования, "рулады и узоры, адажио, аллегро" оценить не могу. про Туман Тумана действительно много. Есть у меня такое подозрение, что здесь, Галина, вы описали какую-то конкретную историю, и Жапризо здесь совсем не случаен, как и Кёнигсберг в предыдущем стихотворении. Опять таки,видимо в связи со своей малой образованностью, не улавливаю суть истории. И необходимости трижды повторять фразу: "Туман уволокло за горизонт." Это, как символ начала новой жизни, но почему необходимо трехкратное повторение? Мне, как и Борису, что-то в этом стихо увиделось, хотелось разглядеть. Но Борис не только увидел, но и предложил вариацию, которая мне очень понравилась! Галина, не обижайтесь, пожалуйста, но может рассмотрите вариант Бориса и что-то примете в целях улучшения стихотворения? Всегда с уважением к вашему творчеству и наилучшими пожеланиями Людмила Ерепова |
| Люда, спасибо за отзыв. Я и выставила для обсуждения именно эти стихи, чтобы послушать советы коллег по перу, потому что хочется, чтобы стихи жили. А орган обязательно послушайте при случае. Это впечатляет. Вариант Бориса приму с удовольствием. Подумаю, что еще можно добавить. Про фразу про туман написала выше. А обижаться на критику считаю нецелесообразным, иначе зачем выставлять стихи для рецензирования? |
| Спасибо всем огромное! Это то, что нужно было услышать. Стихи сыроваты, конечно. Но мне бы хотелось, чтобы они жили, поэтому я обязательно прислушаюсь к вашим советам и подумаю, что можно сделать, ориентируясь на замечания. И обязательно отвечу всем. |
| Про орган. Эмоционально. Кажется, слышишь вместе с автором эти чарующие звуки. Однако и бедновато одновременно. Всё про Баха и про войну. То есть, мысли у слушателя только про это? Не знаю, у меня куча других мыслей и образов приходит. А здесь несколько однообразный восторг. Удивили рулады. Это немного из другой оперы. Из оперы. Странно, что узоры вполне нормально воспринимаются - как образ, а вот рулады - как ошибка. Слушать адажио и аллегро? Тоже удивило. Как можно слушать темп? В результате мне немного не хватило этих эмоций, которых много. Про туман. Здесь я не понял главного - роли тумана в стихотворении. О тумане так много говорится, что он должен быть чуть ли не главным элементом. А стихотворение о том, что героиня вернулась на родину - в страну детства. Соприкоснулась с истоками. Если туман как символ прозрения, то очень туманно. Строчка про зонт мне кажется ненужной, бессмысленной. Сначала туман уволокло, но потом "а был туман", и неясно, когда он был. То есть, непонятно, что был до этого. Всё в прошедшем времени. "Она чуть постояла на пороге//Брела туда, где липы вдоль дороги" - а где запятая? Кроме того, глаголы совершенного и несовершенного видов в виде однородных членов в одном предложении. Должно быть "побрела". В общем, получается, туман был у героини в голове, пока она не приехала домой. Интересно! |
| Игорь, Например, "Адажио соль-минор" композитора Альбинони - всемирно известное произведение. |
| Ну и что? Есть ещё известная песня "Синий туман", но это не значит, что туман можно слушать. Или время слушать. Или хотя бы победу. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |