Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча № 53. Джон Маверик. "Чайник, которого не было"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №53 с Джоном Мавериком!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (3)
    2. Маверик Джон (4) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (1) - ведущий
    4. Буденкова Татьяна (2)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем загадочный рассказ Джона Маверика "Чайник, которого не было"!
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=333304&pid=0
   
   Джон Маверик: без вопросов, просто кто что думает по поводу этого текста.
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3   4 

Ольга Немежикова[06.07.2017 09:49:42]
   Рецензия Вадима Сазонова
   
   Это именно мнение, а уже никак не рецензия, хотя возможно Ольга опять озаглавит мои высказывания громкими словами: «Рецензия Вадима Сазонова». Рецензия – должна соответствовать неким определенным требованиям, а мнение – оно и есть мнение – индивидуальный взгляд на прочитанный рассказ.
   
   Начну с заглавия и финала. Заглавие утверждает, что чайника не было, а финал - в обратном.
   
   Я уверен, что чайник был, потому что для каждого человека существует только то, в существование чего он верит, и не существует то, в существование чего он не верит. Хельга верила, вернее, постепенно поверила в существование чайника, поэтому этот сосуд существовал и чай в нем «заварился отлично».
   
   Я искренне верю, что, когда Хельге удастся возродить, благодаря приобретенному по совету детей чайнику, традицию собираться всей семьей за чаепитием, как когда-то очень давно – в ее детстве, то чайник начнет существовать и для всех остальных. Он станет той точкой, где сходятся столь разные их, каждого в отдельности, «измерения». Создастся та часть пространства с единым измерением для всех близких хозяйке людей.
   
   Написано очень трогательно с теплом по отношению к главной героине.
   
   Почему-то показалось, что Хельга – женщина пожилая. Наверное, это впечатление создалось из-за описания пробуждения, некой мнительности, которая проявляется при рассуждениях о фантастическом рассказе и том, что было бы, если бы он был правдой («Из-за фантастической ерунды она так разволновалась, что чуть не забыла дома кошелек»). К этой мысли подтолкнула и смущение из-за использования слова «утро» в приветствии после полудня. Обычно это смущает пожилых – мол, подумают, что совсем старая, уже из ума выжила.
   
   Но это мнение может быть и ошибочным. Разные люди по разному реагируют на то или иное.
   
   Может, просто Хельга очень мягкий и тактичный человек, как она не решилась сказать продавщице, что чайника в корзинке нет, не хотела смутить, обидеть девушку недоверием к ее внимательности, разумности.
   
   Несколько смутило то, что при первом появлении чайника в доме Альберт не удивился тому, что мама не отрицает его наличие, а в финале возмутился: «- Мам, ты хорошо себя чувствуешь?», ведь эксперимент «фиктивного маркетинга» закончился еще в магазине, когда Хельга оплатила покупку чайника и ушла с ним. Зачем сын продолжил убеждать ее в реальности покупки?
   
   Это, пожалуй, единственное, что смутило меня в тексте.
   
   Понравилось, что чайник проявился не сразу («Туман клубился, дразнил, обретал звонкую, белоснежную плоть»), он проявлялся по мере того, как Хельга уверовала в возможность объединить свои «измерения» жизни с «измерениями» сына, мужа…
   
   Рассказ очень понравился.
Ольга Немежикова[06.07.2017 10:04:36]
   Вадим! В данном случае термин "рецензия" - не более чем формальность, которая, на мой взгляд, позволяет не расслабляться, не расплываться "в общении", хотя оное не пресекается, тем более, не вязнуть в создании доброжелательно-само­довольной­ атмосферы, а всякий раз стремиться к чему-то большему, нежели просто читательские отклики.
   Этот термин конструктивен и обязывает к более серьёзному подходу, нежели просто общение по интересам в социальной сети. Всё-таки мы в "Облике" стремимся к профессионализму, когда писательство - долг, работа (пускай и не кормящая) и призвание.
   Не просто для чтения друг друга мы здесь собрались - можно почитать и по личной инициативе, мастерская тогда совершенно ни к чему. Мы хотим именно расти, а рост - он вещь антагонистическая. Лишь препятствия, как говорится... Если у автора всё прекрасно, как обычно у Джона, то и здесь есть над чем рецензенту поработать: разобраться, отчего так здорово?! Что вызвало радость?! Что заставило задуматься? Какие художественные средства использованы? Да много чего. Лично я безумно люблю писать рецензии на произведения, которые вызвали мой восторг. Тогда мне не жалко времени понять личные свои впечатления в процессе чтения. Расти возможно, лишь разбирая сильные произведения, или истово стремящиеся расти - таково личное моё убеждение. А наличие авторских усилий в тексте всегда налицо.
Вадим Сазонов[06.07.2017 10:08:23]
   "Роза пахнет розой,
   Хоть розой назови ее, хоть нет."
   
   Пожалуйста, если так принято, то называйте рецензией. От этого высказанные мнения не звучат более серьезно или менее серьезно, они таковы, каковы есть. ))
Ольга Немежикова[06.07.2017 10:21:05]
   Роза - сама по себе, конечно, роза. Но для того, кто её воспринимает, она может оказаться вселенной, для другого - зелень с цветной капустой... Которая нередко ничем и не пахнет давно.
   Я к соответствию не просто прочтения, но вдумчивого, оставляющего след не только в виде "мнения". Оно многое должно давать и автору, и рецензенту, стремиться, во всяком случае.
Вадим Сазонов[06.07.2017 10:25:58]
   "Я к соответствию не просто прочтения, но вдумчивого, оставляющего след не только в виде "мнения". Оно многое должно давать и автору, и рецензенту, стремиться, во всяком случае."
   
   А разве высказанное читателем продуманное мнение ничего не дает автору?
   А разве раздумия, которые позволяют сформировать свое мнение о чужом рассказе, ничего не дают рецензенту?
Ольга Немежикова[06.07.2017 13:25:00]
   Вадим, всем нравится, когда их читают. Но ради прочтения выставлять на рецензирование произведение не стоит. Джона и так читают дай бог каждому.
   Рецензент должен быть как редактор: напечатаете ли Вы это в "своём журнале" и почему, если да и нет? Редактор бдит уровень, в первую очередь.
   Я к тому, что задача - совершенствование писательского мастерства, а не сбор Протокола посещений.
   Ваши мнения, Вадим, меня вполне устраивают. Остальных, думаю, тоже. Слово за слово зацепилось, потому что рецензия и должна быть рецензией, а не просто мнением читателя. Именно разбор читателем произведения. А когда разбор - это уже не просто мнение, сформированное на первой подкатившей эмоции, это когда отлежалось, продумалось.
   Засекла- я свою рецку Джону писала четыре часа, не отрываясь, потому что искала суть рассказа, то, ради чего он его писал. Форма меня устраивает изначально, а вот содержание не на поверхности и докопаться до него не так просто, мне, во всяком случае, было. У Джона есть что копать, всегда. Считаю, что отыскала. Конечно, мне его мнение о моей работе тоже интересно.
   Да, меня восхитило, как тонко Джон упрятал проблему своей героини, и ведь расшифровка вся дана в тексте! Это и есть работа с содержанием по моим понятиям - интерпретация текста. Впрочем, форма тоже всегда интересна.
   Автору очень важно знать, как ПОНИМАЮТ его произведение. А не просто детское "мне понравилось".
Вадим Сазонов[06.07.2017 13:36:39]
   "Автору очень важно знать, как ПОНИМАЮТ его произведение"
   
   Согласен с Вами абсолютно.
   Высказывание читателем того, как он ПОНИМАЕТ произведения автора, это и есть высказывание читательского мнения. "А не просто детское "мне понравилось"."
   
   Свое мнение можно формировать и несколько суток, а то и всю жизнь))
Вадим Сазонов[06.07.2017 13:54:49]
   Ольга,
   
   я просто считаю, что рецензия должна отвечать неким требованиям, состоять из каких-то обязательных разделов и т.д.
   Мнение - это более вольное высказывание своих мыслей по поводу произведения.
   При этом мнение может быть глубоко проработанным, обоснованным, а рецензия просто отпиской, но с соблюдением формальных признаков.
   Поэтому мне больше нравится термин "мнение".
   Если Вы используете этот термин - рецензия - просто формально, то нет проблем.
Ольга Немежикова[06.07.2017 18:55:18]
   Да, Вадим, этот термин использую формально. Фактически у нас каждый пишет эссе "о своём", я бы сказала - кого что затронуло в тексте, и это очень правильно, на мой взгляд. Чем мне жанр критики нравится, что он исключительно вольный: критик вправе писать любые мысли, если они имеют отношение к тексту произведения "на какую-либо тему", фокусироваться на абсолютно любых моментах и вольно интерпретировать. Сотворчество в чистом виде, абсолютно законное.
   А вопросы, которые ставит автор перед рецензентами, просто позволяют особо не растекаться по древу, да и сам автор может получить ответы на то, что волнует его особенно.
   Просто мне словосочетание "мнение читателя" показалось поверхностным, типа, мимо проходил, мнение оставил (" в жалобной книге") - такие всплыли ассоциации. Ну, ладно... Иногда, действительно, слова цепляют...
   Да, меня тоже очень волнует, насколько медленно двигаюсь в любом литературном труде, хотя по жизни проворна необыкновенно. А тут - себя с трудом узнаю! Наверное, не хочу ошибиться, вот долго и вникаю, ведь аргументация идёт исключительно из авторского текста! Посты-то быстро пишу - тут чистые эмоции на волне и слова даются сразу. А те же рецензии... Вглубь, оно как-то медленно у меня. Но мне нравится вникать, когда есть во что. И в замысел автора всегда проникнуть хочется очень. Когда сделано, конечно.
Вадим Сазонов[06.07.2017 19:33:33]
   Ольга,
   
   "Фактически у нас каждый пишет эссе "о своём", я бы сказала - кого что затронуло в тексте, и это очень правильно, на мой взгляд"
   
   На мой взгляд, это и называется - высказать свое мнение о том, что именно меня затронуло, а не то, что полагается отражать в рецензии.
   Но это все вопросы терминологии. Можно назвать мнением, можно рецензией, можно критической статьей и т.д.
   Просто мне слово мнение ближе, потому что оно отражает личностный характер написанных слов.
Ольга Немежикова[07.07.2017 06:55:47]
   Вадим! Рецензия - разбор, а не просто мнение, всё-таки разбор.
   Точность слов - сила, даже если каждый, а так оно и есть, вкладывает в слова личное наполнение.
   Ладно... Джон, поди, ждёт, когда мы наговоримся.
   Джон! Мы Вас ждём!!! Тоже!
   
   Надо отметить, не первый год (не побоюсь этого слова!) читаю "Чайник" Джона, однако именно это рецензирование принесло мне открытие, потому что первый вопрос, который меня волновал, это почему же Хельга поверила в чайник? Да потому, что ей хотелось сказки! Если у человека есть потребность в романтике, то необходимо искать подходы, и неважно, какое обличье примет потребность в романтике в данном периоде жизни героя.
   Полагаю, написание каждого произведения обязательно должно сопровождаться для автора каким-то открытием. И я, как рецензент, пытаюсь обнаружить это открытие, которое и есть для меня тайна текста. Если нет этой тайны, то и текст вялый, неинтересный, не напитан истовой жаждой поиска в неизвестном.
   Спасибо Джону за открытие! В этом месте вспомнилась цитата:
   
   "...работа критика имеет смысл, когда критическая рефлексия дополняется саморефлексией. Простукиванием всех звеньев собственного инструментария." Евгений АБДУЛЛАЕВ
   В поисках поступка
   Шесть поэтических сборников 2016 г.
   Дружба народов 2017, 3
John Maverick[07.07.2017 22:13:02]
   Вадим, спасибо Вам огромное за рецензию! Да, я тоже употребляю это слово чисто формально, в значении "читательское мнение". Какими конкретно качествами должна обладать настоящая рецензия, я не знаю.
   
    Вадим, Ваше мнение о главной героине в целом верно. Но почему Вам показалось, что Хельга - пожилая? Возможно, из-за имени (старомодное), но какие только имена не встречаются на самом деле. А главное, что вкладывать в понятие "пожилая", какой это возрастной диапазон? Конечно, героиня не юная, у нее взрослый сын-студент. По моему замыслу ей лет сорок с небольшим. Ну, максимум, наверное, пятьдесят.
   
    Зачем сын продолжает убеждать Хельгу в реальности покупки? Отчасти - это для него игра. Парень молодой и психологический эксперимент интересен ему самому (и не только в качестве "фиктивного маркетинга"). Отчасти - просто неудобно сказать матери правду, вот и продолжает историю с невидимым чайником. Ну, а потом проходит время и у него появляется ощущение, что все в прошлом, розыгрыш забыт, проблема исчерпана.
Вадим Сазонов[08.07.2017 12:49:56]
   John,
   мои предположения про возраст героини я попытался объяснить в своем посте. В понятие "пожилая" я вкладываю - за шестьдесят.
   Сорок с небольшим - молодая женщина.
Ольга Немежикова[06.07.2017 09:50:38]
   Рецензия Марии Гринберг
   
   Мир для человека — есть комплекс его ощущений и не более того.
   Но ощущения могут быть неверными по самым разным причинам.
   Известен психологический эксперимент: испытуемый опрашивается вместе с девятью помощниками экспериментатора, им предъявляют белую карточку и спрашивают, какого она цвета, девять ложно отвечают «чёрная», потом тот же вопрос задаётся испытуемому, и он также говорит «чёрная», не веря глазам своим.
   И здесь, похоже, провел подобный опыт над матерью никогда не шутящий Альбертик со своей пластмассовой куколкой-славянкой? Вполне удачно, ну а то, что побочным эффектом оказалось сумасшествие мамы — это, может, даже пошло на пользу, вот зато какие теперь у неё приятные ощущения?
   Так я поняла рассказ, интересно, насколько это совпадает с авторским замыслом?
   И, как всегда, отмечу, на мой взгляд, удачные находки автора (впрочем, на сей раз их не так много): неаппетитное, но очень точное сравнение: «будто не из-под одеяла вылезла, а из бака с грязным бельем».
   Меткое наблюдение, «как обыкновенно смущаются блондинки, вспыхнув не только щеками, но и лбом, и шеей, и даже мочками ушей».
   И, конечно, картина виртуального чаепития: вроде бы обычные слова, а какая зримая картина, даже запахи — так и тянет попробовать, только вот где же взять смородиновый лист?
   Ошибок, достойных упоминания, я не вижу.
John Maverick[07.07.2017 22:24:11]
   Мария, спасибо огромное за Ваше мнение! Да, я знаю этот эксперимент. Правда, не в таком виде - назвать белую карточку черной могут разве что дети (хотя кажется, проводился эксперимент и в таком виде - именно с маленькими детьми). А взрослым демонстрировали синие и зеленые слайды (восприятие синего и зеленого и в самом деле не столь отчетливо).
   Да, что-то такое учудил Альбертик. Но я не имел в виду сумасшествие мамы.
Мария Гринберг[08.07.2017 15:01:11]
   И всё-таки в финале чайник на самом деле есть или это лишь иллюзия Хельги?
Наталия Лунева[08.07.2017 15:13:28]
   Мария, можно я выскажу своё предположение? Так как меня тоже это заинтересовало.
   Думаю, что чайник всё же есть, но он не то, что мы подразумеваем под настоящим чайником. Некая аллегория - вещь, которая помогает матери соприкоснуться с миром сына.
Мария Гринберг[08.07.2017 16:17:52]
   Так это и называется иллюзией — она есть, но это не то, что настоящее?
   И, следовательно, Хельга неадекватно воспринимает мир, то есть ненормальна?
Ольга Немежикова[08.07.2017 18:35:16]
   Я так для себя объяснила: чайник заранее был, это его описывала девушка по сговору с сыном - пошутила молодёжь, да и мама развлеклась! Потом сын чайник этот принёс, как раз перед отъездом мамы в отпуск. Явно, Хельга чайник узнала по описанию, которое сделала продавец.
   Это был розыгрыш. Сама Хельга тоже подыграла. В конце концов, что такое 20 евро?! А тут ещё книжка, которую сын для НЕЁ принёс!!! Ей, думаю, самой было интересно, чем кончится этот "чайник". Так для себя объяснила её поведение спокойное вокруг чайника. Все говорят "есть" - ну и пусть будет "есть"! Этот чайник - её люфт в том, что есть и чего нет. Чаепитие семейное - как апофеоз идиллии, которая и есть искомый ею образ благоденствия (за неимением другого, конечно).
   Обычно дети повторяют родителей, потому что форма накатана, а создание новой - чудовищные энергозатраты с неизвестным результатом. Проще падать из того, что есть - инерция формы как батут. Вот, чайник самортизировал!

 1   2   3   4 

Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта