Посмеялся с ваших аргументов о "кровавом деспоте". Есть такое понятие, как мотивация. Так вот, всегда нужно подумать кому было выгодно, чтобы Иоанн Грозным стал "кровавым деспотом". Как вы думаете кому? Мне вот эта история с Грозным очень напоминает современные события с Путиным. Лучше всего конечно обратится к более достоверным источникам. Вы знаете кем была написана история Руси? Я уверен, что нет. так вот история Руси была написана немцами Миллером и Байером. Я думаю этого достаточно? Но если станет интересно, то можете почитать http://www.liveinternet.ru/users/4884608/post363406323
   А вы знаете что при святом Николае 2, которого народ прозвал "кровавым" людей было уничтожено в разы больше? Но он почему-то стал святым, а вот Иоанн Грозный нет. Но самое интересное начинается в Европе во времена Грозного - вы почитайте и узнаете, кто на самом деле был "кровавым деспотом" и не одним. Там ещё и кратенько написано и про мотивацию Иоанна. Иоанн был просто шалунишка по сравнению с европейскими королями. http://myhistori.ru/blog/43197409474/Ivan-Groznyiy.-Mifyi-i-pravda

   посмешили вы меня ещё раз - вот за такие святые деяния Николай 2 стал святым -
   
   18 мая 1895 г. - В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности­ царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
   
   7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода
   
   Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;
   
   11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;
   
   14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено - 18;
   
   23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27
   
   7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено - 48;
   
   13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;
   
   9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;
   
   12 января 1905 г. - Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;
   
   18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено - 40;
   
   5 сентября 1905 г. - Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;
   
   15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера "Очаков" и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;
   
   4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
   
   3 июня 1907 г. — Разгон "святым" царем II Думы.
   
   1911 г. - Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
   
   4 апреля 1912 г. - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;
   
   3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;
   
   10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске.­ Убито — 30 ранено -53;
   
   1914 г. - Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен - 3,4 млн. солдат и офицеров.
   
   скажите, а кто что опошляет? посмешили вы меня своим дилетантским знанием истории.

   Ольга, я такого же мнения об этом правителе (Грозном). Да и многочисленные исторические справки, собственно, говорят о том же. А некровавых правителей на Руси вовсе не было так-то. Просто действительно все познается в сравнении и масштабах злодеяний.

   А при чём ваше стихотворение? Я о нём ни слова не сказал. "Отыграться любой ценой" в чём отыграться? Что за ерунду вы несёте? Я вам русским языком написал, что посмеялся с ваших аргументов про Иоанна Грозного, и написал что при Николае 2 государственного террора было намного больше и выложил факты. Вы же решили перевести это всё в русло личных разборок. Скажу вам сразу - я не собираюсь в такие игры играть. Я доверяю только фактам. Вот вы написали,что за двадцать три года правления Николая Россия стала успешным государством. Я что написал что это было не так? Только не благодаря Николаю, а его премьер-министрам Витте и Столыпину. Но важен сам результат такого правления, который привел к отречению от престола и уничтожению империи и развязыванию братоубийственной гражданской войны. (Вам ни чем не напоминает правление Януковича на Украине? Точно такая же аналогия, только в миниатюре.) А вы говорите личные разборки... Заметьте, ни одного слова в вашу сторону или вашего стихотворения не было мной произнесено, в отличии от вас. Я такими вещами не люблю заниматься.

   Геннадий...Вы вообще слышите себя?Это не имеет отношения к стихотворению?Но здесь есть только стихотворение и автор.К кому или чему тогда это имеет отношение? И какое отношение ко мне или к теме стихотворения имеет история правления Николая 2? Если не в игры странные, то во что Вы играете? Все Ваши слова(Не имеющие, как Вы сами сказали) отношения к стихотворению), стало быть - в мой адрес.причём абсолютно не к месту, не имеющие под собой оснований.Как Вам объяснить ещё, что аргументация не строится по принципу"вы говорите чушь, а вот я говорю правильно".Верх гнелепости оспаривать то, что Иван Грозный был правителем жестоким.Но, ведь Вы именно с этого и начали.А это не мои аргументы, мною приведены некоторые данные, при желании, если Вы сомневаетесь в том, что он действительно был тираном, Вы можете найти информацию.Ну не мне же для Вас искать "ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ".Я, как раз не сомневаюсь в том, что написала.А вот если у Вас есть замечания к написанию стихотворения(что, собственно , и положено бы здесь писать), я Вас выслушаю, и непременно пересмотрю свои строки.Если будет необходимость - поправлю...и ещё спасибо скажу.А остальное... ну, с какого бы мне перепугу принимать на себя ответственность за историческую славу Иоанна Грозного? Тем Более тратить время и силы на то, что для Вас, априори, смешно.
   и ещё ...уж если Вы доверяете только фактам, то почему бы не брать все факты, а не выборочно, те, которые для Вас удобны в беспочвенных спорах?Николай 2 не имеет никакого отношения к моему стихотворению, однако, Вы же потратили время на то, чтобы выбрать только негативные факты его правления.Я, правда совсем не понимаю, к чему.Если Вам хочется поговорить о Николае ", ну, заявите тему. И я уверяю вас, если Вам захочется написать стихотворение в пасквильном варианте - никто Вам не поставит это в минус(пасквиль - давно известная литературная форма) его тоже будут оценивать, исходя из права автора писать так, как он считает для себя возможным. Главное написать его хорошо.
   Вы действительно ничего не сказали о стихотворении, хотя именно о нём только и могли сказать к месту.

   

   Благодарю! Это действительно всем известно. Но тем более мне интересно, почему Вы при голосовании выделили именно номер 10 и именно за "уровень исполнения". Ведь из всех представленных стихов именно этот самый сырой технически ( простите, автор!), особенно два последних катрена - их править и править! Ямб на хорее и амфибрахием погоняет. Про смысл я не говорю - только про технику. Как Вас понять?

   Ясно. То есть, все остальные нагромоздили "лишнего". Ох уж мне это "лишнее"! Наверняка каждый автор говорит именно то, что хотел сказать, и ни одно слово не кажется ему лишним (если, конечно, это не слова-затычки для подгонки размера). Это ведь поэзия, а не квартальный отчет. Один конкретный читатель не может решать, что в стихотворении лишнее, а что нет. На каждого такого читателя найдется десяток других, которым каждое слово попадёт в сердце.
   
   Кроме смысловой стройности непременно должна быть стройность техническая - без нее стихотворение не воспринимается. Хорошо, если автор задумается о корректировке, но практика показывает, что многие принимают советы по технике (именно по технике, про смысл я не говорю) как наезд завистников)))))))

   А разве я ставлю Вас на "лобное место"?! Помилуйте, и в мыслях не было! Просто я считаю, что выставленное на конкурс стихотворение должно быть доработанным. Другое дело, что автор, возможно, не увидел в нем огрехов.
   Каждый голосует за то, что ему ближе к сердцу, тут никаких вопросов! Но при этом нельзя быть уверенным в том, что автор, возможно, когда-нибудь, улучшит техническую составляющую. Хотя надежда есть всегда.

   А давайте, если Вы хотите поговорить на тему выставленных стихотворений, сделаем это не на страничке конкурса.Не хочется людям портить настроение своими выводами, которые не подтверждают результаты голосования.
   И Вам не придёься стесняться спрашивать...и я смогу ответить Вам без "стеснения". можем через почтовый ящик связаться...или скайп