Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Я рад приветствовать всех на нашем очередном собрании, посвящённом стихам Марины Матюши. Прошу простить за опоздание - были проблемы с электричеством, что иногда случается у нас вне городской черты. Вот стихи, которые мы будем сегодня обсуждать: Ты мой свет Ты мой свет в конце тоннеля, Тот, которому я верю, Тот, в которого я верю. Свою любовь мне не измерить. Летят, как миг, мои года, С тобой хочу быть навсегда И пусть не гладко всё у нас, Я верю счастья миг настанет. Для нас наступит звёздный час И нас с тобой он обвенчает. Под бой курантов Под бой курантов загадала, Чтоб Новый год одна я не встречала, Чтоб одиночество не ощущала, Чтоб был мой милый всегда рядом И обжигал своим любовным взглядом, Чтобы навеки тоска моя ушла, На смену радость ей примчалась И как бы наши годы не летели Чтоб никогда огни любви не тлели Чтоб ты горел и я горела, Пусть пламя страсти будет без предела, Чтоб чувства никогда не остывали, Лишь только с новой силой разгорались, Двое детишек, счастливая семья... Как много загадала я! Куранты бить уж перестали Новый год стремительно ворвался в дом, Придётся ждать свершения желаний За "Новогодним огоньком". А теперь - рецензии! ************************************************************************************** Рецензии Ирины Лунёвой: Ты мой свет Лирическое, милое стихо о любви. 4-я строка - сбив, лишний слог. Нежные чувства женщины к своему любимому. Под бой курантов Техническое исполнение корявое. Много глагольной рифмы, сбивы, скачет мужская и женская рифма от этого и читается стихо неровно. Смысл добрый, нежный. В целом мне стихи понравились. Мне не свойственно придираться к каждому слову, я придирчива только к технике. Спасибо , Мариночка ! ************************************************************************************** Рецензии Елены Крыловой: «Ты мой свет» От этого стихотворения у меня возник образ очень юной ЛГ. Ударение то на первый слог в строках, то на второй. Мне кажется, что нужно немного поработать с расстановкой ударений и количеством слогов в строках. «Под бой куранто» - так же складывается впечатление о ЛГ, как об очень юной девушке. Замечательные новогодние мечты! Очень понравилась строчка «Придется ждать свершения желаний...» - то есть ЛГ уверена в том, что они все сбудутся. Мне очень нравится такой оптимистичный взгляд!!! По технике стиха: я воспринимаю это произведение, как свободный стих. Может, так оно и задумано. Если автор хочет придать стиху другую форму, то нужно работать с ударениями, с количеством слогов и с рифмами. Марина, желаю Вам творческих успехов, и всегда такого же оптимизма! Пусть все новогодние желания исполняются!!! ************************************************************************************** Рецензии Людмилы Царюк: Ты мой свет Под бой курантов Удивительное дело - и в том, и в другом стихотворении нарушены все мыслимые и немыслимые законы стихосложения - а мне безумно понравились оба! Объясню почему. За этими строчками - ДУША. Терпеть не могу зарифмованные пустышки: вроде и к технике не придерешься, но прочитал - и забыл. За ними - ничего. А за этими - целый мир! Мир любви, душевных переживаний, страстей. В них и тоска, и надежда. Так проникаешься, что безумно хочется, чтобы все у автора сбылось! Марина, единственное, что я хочу Вам посоветовать: не старайтесь рифмовать строчки. Это не Ваше. Пишите что чувствуете, и пусть это будут стихи в прозе - тоже вполне достойный жанр. А достучаться до сердец у Вас получается. Удачи! ************************************************************************************** Рецензии Ольги Лысаковской: Рецензия на стихотворение Марины Матюши "Ты мой свет" Красивая любовно-сентиментальная поэзия. Бросается в глаза, что стихотворение искреннее, однако и ритм, и рифмы простоваты. Стихотворению не хватает оригинальности, некоей изюминки. Рецензия на стихотворение "Под бой курантов" Женское стихотворение о женских желаниях - простых, важных и очень искренних. Желание, чтобы рядом был любимый мужчина. Желание иметь счастливую семью. Просто, искренне и гармонично. Не в этом ли красота? Все же не помешало бы поиграть с рифмами (много глагольных) и разбить произведение на абзацы. С уважением, Ольга Лысаковская ************************************************************************************** Рецензии нашего новичка Анатолия Градницына: "Ты мой свет" Мне кажется, что свет в конце тоннеля - это, скорее, свидетельство обречённости, а не надежды, которым пропитано всё стихотворение. Если говорить о портрете автора, то здесь всё ясно - огромнейшее желание. А вот, её героя как-то незаметно. Можно предположить, что он болтун - раз ему так безоглядно верит влюблённая женщина (видимо, уши делают своё дело). Эмоций - через край. Не следует забывать, что в стихах всё-таки существует рифма, размер, ритмичность и песенность, в конце концов. И образность! В шестой строке пропущена точка или запятая (что именно - на усмотрение автора). А в целом, не хотел бы я оказаться на месте героя-любовника автора. "Под бой курантов" Не совсем понятен смысл загаданного - если оказалась на Новый год одна, то и встречать его не нужно? Да и, если под бой курантов загаданного любимого нет рядом, то и навряд ли он объявится в ближайшее время. Судя по тексту, загаданного придётся ждать до следующего Нового года. Хорошо ещё, что не три года. Как и в первом стихотворении, на первом месте - только своё. А где же предмет страсти? Или - всё равно? Любовь зла... И, конечно, же - рифма, размер, образность! И к знакам препинания нужно относиться внимательно. В целом, не думаю, что к любви следует относиться так прагматично ************************************************************************************** Рецензии Любови Кулагиной: Ты мой свет Стихотворение - обращение к любимому. Простенькое, детское, но очень искреннее. Уж чего-чего, а искренности и желания достучаться до сознания любимого у автора не занимать. Однако в любом стихотворении неотъемлемой его частью должно быть соблюдение размерности и наличие рифмы. Поэтому над этим стихотворением ещё работать и работать. -----------------------------------. Под бой курантов Ой, Марина, ну в этом стихотворении Вы решили полностью «убить» все каноны стихосложения. И сбой размерности, и не соблюдение рифмовки, да и образности что-то не наблюдается. Относительно содержания, да, все мы стараемся в преддверии наступающего Нового года загадать желания и хотим, чтобы всё, что было загадано сбылось. Поэтому, только хотелось бы пожелать автору исполнения желаний Ну, а относительно стихотворения, конечно же, надо работать и с рифмами и с размерностью. ************************************************************************************** Рецензии Игоря Колесникова: Я сразу на оба напишу, потому что произвели они на меня абсолютно одинаковое впечатление. Сразу видно, что уровень исполнения невысокий. Такие стихи будут с благодарностью восприняты любимым, пройдут "на ура" в поздравительной открытке. Но уровень... Уровень стенгазеты или рекламных виршей. Причина? Не только многочисленные ошибки в технике - сбои ударения, лишние слоги, теряющиеся или примитивные рифмы. Дело в умении владеть словом. Это обычный разговорный стиль, искажённый в худшую сторону тем, что автору приходится пытаться уложить фразы в некое подобие стихотворного размера. А где образы, метафоры, берущие за душу аналогии? Нет, это далеко не поэзия, да и стихами-то их можно назвать с большой натяжкой И что же? Неужели всё так плохо? Отнюдь! У этих, с позволения сказать, стихов, есть неоспоримое преимущество - они искренни. Да, не все умеют правильно рифмовать строчки. Но ещё меньшее количество людей умеют говорить искренне. Для меня последнее гораздо более ценно, чем первое, наверное, потому что первое у меня получается неплохо, а вот второе - с натяжкой. И ещё мне кажется, что научиться рифмовать строчки можно, а вот научиться искренности - никогда. Поэтому для меня эти стихи по-своему ценны. Пусть примитивны, смешны и нелепы, но - от души. И что? Всё так хорошо? Отнюдь... Марина, Вы не первый год в Клубе. А роста нет. Все Ваши стихи - из тетрадки девятиклассницы. Давайте уже другую тетрадку заводите, что ли... |
| Игорю Колесникову: Простила бы Вас за опоздание, если бы получила рецензии на электронку. Тогда бы сегодня ответы были готовы и вечером я читала бы на на них комментарии, а так я только вечером начну всем отвечать. |
| Не думаю, что те две рецензии, которые я мог отправить, спасли бы положение. Остальные появились только вчера, и отправить я их не мог по указанной причине. |
| Тогда прошу меня извинить. Мне просто очень хотелось посвятить вечер четверга и пятницу на ответы, потому как знала, что суббота будет загружена переездом и готовкой и к компьютеру смогу подойти только вечером. Не хотелось заставлять людей ждать. Некоторым стихи понравились не смотря на сбои и лишние слоги. Да возможно словом я владею не мастерски. Надо читать больше поэзии, наверное. Из Вашей рецензии я поняла, что у Вас проблемы с искренностью. Возможно и со мной Вы не достаточно искренни. Возможно, Вам бы больше понравилось разобрать моё произведение по косточкам, а потом ещё каждую косточку перетереть. Уж извините мне мою язвительность. Знаете порой моя искренность и прямота мне мешают. Когда человек слишком искренен находятся те, которые норовят плюнуть в душу и растоптать все эти качества. Иногда бывает лучше промолчать, а я рублю правду-матку, но по крайней мере я не буду улыбаться человеку в лицо, а за спиной его обсирать (извините за выражение). Я в глаза скажу всё что о нём думаю. Что Вас рассмешило в моих строчках и где Вы видите нелепость? О новой тетрадки подумаю после того, как Вы перестанете делать мне подляны. |
| Жаль, что новая тетрадка не увидит свет... Ведь я не могу утверждать, что электричество не будет строить мне подляны впредь. У меня лично нет проблем с искренностью, поэтому я никого не обсираю за спиной. Мне трудно быть искренним в творчестве, потому что я практически никогда не пишу от своего лица. Кем угодно могут быть мои герои (и не только мужчиной, и не только человеком, и не только живым существом), но не мной. Из-за своей искренности мне иногда трудно удержаться и не обосрать человека в лицо. Так что зря Вы подозреваете у меня предвзятое отношение к Вам, Марина. Я просто называю вещи своими именами. Боюсь, пока не кончится эта тетрадка, я вряд ли скажу что-то принципиально новое. А рассмешили меня нелепости: Например, как можно верить свету, как может обвенчать час, как может быть любовным (про любовь) взгляд (правильно - любящий), как может тоска уйти навеки (навеки - всегда. Тоска ушла всегда. Правильно "навек" - навсегда. Употреблённый вариант допустим, но не совсем лексически точен); и, конечно, смешные корявые строчки с разным количеством слогов, не в рифму и вразнобой. Марина, писать Вы не умеете. Кстати, не только стихи - проза ещё хуже. Но выразить свои чувства с помощью написания слов хотите. Ничего не имею против. Даже рад этому. Интересно, помогли ли Ваши стихи наладить отношения с любимым? Думаю, должны. Потому что для этого они идеальны. Иногда трудно выразить мысль словами, тяжело сказать, произнести эти слова. А написать проще. И если они искренни (что очевидно), то обязательно найдут отклик в душе адресата. |
| Я не только ситуацию этого заседания имела в виду. Насчёт искренности я Вас не правильно поняла. И чем Вам не нравиться вера в свет? Лучше верить в тьму? Если говорят, что время лечит, то почему час не может обвенчать? Слово "обвенчать" используется в смысле "соединит", то есть соединит с радостью, ведь со временем люди притираются и ссор становится меньше, наступает радость бытия. Про слово "любовным", я как-то не думала. Благодарю за Ваше замечание. Но фраза "И обжигал любящим взглядом", как-то не звучит. Наверное, будет лучше исправить на: "И обжигал влюблённым взглядом" и "Чтобы навек тоска моя ушла". По моему, я Вам говорила, что моя проза заняла призовое место в конкурсе и я даже выиграла книгу Олега Роя с его же автографом. Так что по поводу прозы - это сугубо Ваше личное мнение. |
| Марина, дело не в игре в слова, а в том, что Вы неправильно строите фразы. Имеете в виду одно - а выходит другое. Точнее, всем понятно, что имеется в виду, что Вы хотели сказать, а если читать буквально - то смысл другой. Забавно. А ещё забавнее, что Вы этого не замечаете. Я не все примеры привёл. Кстати, "влюблённый взгляд" тоже не совсем правильно, но гораздо лучше, потому что так говорят. "Чтобы навек" лучше не только по смыслу, но и ритм исправляет. Но исправлять это бессмысленно. Исправляйте в голове. Понимаете, можно петь для друзей и считаться звездой. Потому что никто из них так не может. Но это не значит, что сцена примет такого артиста с распростёртыми объятьями. Пишите для своих. Для своих важно ЧТО Вы напишите, и неважно КАК. Для постороннего читателя или критика гораздо важнее КАК Вы напишите, нежели ЧТО. Если в конкурсе победил тот рассказ, который Вы когда-то выставляли в Клубе, то я извиняюсь... Там ещё были участники? |
| Многих гениев сначала не признавали. По крайней мере, мне кажется, что если мои стихи лягут на музыку, то это будут песни лучше многих современных. То произведение, которое я выставляла в клубе уже закончено, но мне кажется для рассказа оно слишком большое. Конечно же были и другие участники и несколько призовых мест. |
| Долго думала, что написать. Это не стихи. Возможно, крик души, но не стихи. К тому же я не очень-то отношусь к любовной лирике такого уровня. Извините, Марина, может, Вам стоит попробовать себя в любовно-сентиментальной прозе? Тогда Вы сможете описывать свои чувства, не пытаясь зарифмовать их. А сюжетом пусть будет то, о чем Вы мечтаете. |
| Благодарю за то, что зашли на заседание и оставили отзыв. Да, это скорее крик души, чем стихи. У меня есть одно законченное прозаическое произведение. Есть задумка написать ещё одно, но только в основе этих работ лежат не мои мечты, а две истории моей любви |
| Ирине Лунёвой: Благодарю за Ваш отзыв. Попробую исправить 4 строку. Рада, что Вам понравились стихи. Техника, конечно, хромает. |
| Елене Крыловой: "Ты мой свет" писалось для моего парня, который в последствии стал моим мужем. Когда мы с ним познакомились, я сразу же почувствовала родство душ. Приятно было встретить такого человека после стольких разочарований. Возможно, тогда возраст был не такой уж и юный, но любовь омолаживает :-) и рождаются такие вот стихи. "Под бой курантов" писалось всё тому же парню. У нас должен был быть первый совместный Новый год, но на кануне праздника мы поссорились и он уехал домой. Встречали Новый год порознь. Рада, что Вы оценили оптимистичный настрой. Мне делали замечания по поводу депрессивных стихов, поэтому я решила выставить более позитивные произведения, но их не так много. Почему-то муза ко мне приходит во время переживаний или накала страстей. В такие моменты о ритмике и ударениях совсем не думаешь. С помощью стихов я выплёскиваю свои эмоции. |
| Марина, спасибо, что поделились Вашей историей, и спасибо за искренность, которой наполнены Ваши строки. Не каждый способен на искренность, а донести ее до читателей еще сложнее. И семейные ценности тоже нужно обязательно беречь в нашем бушующем мире и писать о них. Да, согласна с Вами, что в минуты грусти и накала страстей больше пишется. Но в жизни всё-таки стараюсь быть оптимистом) |
| Я тоже стараюсь быть оптимистом. Не всегда правда получается, но нужно к этому стремиться и не падать духом Назло неудачам...Назло заварухам Чтоб не было с Вами - не падайте духом... Бывает, что ...носом, коленками, брюхом... Что ж, падайте всем, ... но не падайте духом!!! Мне кажется это четверостишие прекрасное руководство к действию. |
| Людмиле Царюк: Когда начала читать рецензию подумала, что будет очередной негативный отзыв, но Ваша рецензия оказалась очень положительной. Я сегодня писала о том, что большинство моих стихов пишутся в моменты переживаний и накала страстей. Это может быть ссора с парнем, разлука, расставание, предательство. В такие моменты не до законов стихосложения. Хочется выплеснуть на бумагу свои чувства... Бывает, потом я пытаюсь переделать его, но не всегда получается |
| Ну... Я хоть и известная ведьма на метле, зато в честности мне не откажешь. Стараюсь писать то, что думаю, иначе зачем наш клуб. А Вашу искренность все заметили, она подкупает. Открою Вам страшную тайну: многие из нас выплескивают на бумагу свои чувства, и законы стихосложения при этом ничуть не страдают. Я бы все-таки рекомендовала Вам писать либо стихи в прозе, либо, как посоветовала Галина Димитрова, попробовать себя в жанре любовно-сентиментальной прозы. |
| Что-то я пропустила тот момент когда вы стали ведьмой на метле. Вы знаете изначально меня тянуло на стихи в прозе. Бывало заснуть не могла, потому что в мозгу сидела какая-то фраза или пара фраз. Приходилось включать свет, брать листок бумаги и писать. Сейчас такого нет. Сейчас идёт склонность больше к прозе. У меня уже есть одно законченное прозаическое произведение. Есть идеи ещё для двух. |
| Ольги Лысаковской: Благодарю за Ваш отзыв. Согласна с тем, что рифмы простоваты. Но ведь не всегда для признания в любви нужно писать оды. Иногда о чувствах можно сказать простыми словами. главное, чтобы они были искренними и шли от души |
| Анатолию Градницину: Не знаю где Вы увидели обречённость. "Ты мой свет" - это как раз таки надежда на то, что не смотря на все ссоры, всё будет хорошо. Да, мой герой часто больше говорил чем делал, но мы это пережили и оказались в браке. Почему Вы не хотели бы быть моим героем-любовником? Может не стоит быть таким категоричным? Возможно Вам понравилось бы. ;-) В шестой строке я бы поставила запятую, так как потом идёт продолжение мысли. Новый год одна я не встречала. Праздник был проведён в кругу семьи, но хотелось его провести с другим человеком, поэтому и было одиноко и казалось, что совсем одна. Но любимый человек всё таки объявился 5 января, в день моего рождения, так что долго ждать не пришлось. После седьмой строчки можно поставить запятую или точку. Какие ещё знаки препинания я не проставила?Не думаю что я слишком прагматична |
| Любови Кулагиной: Благодарю, за Ваш отзыв. Наверное, по жизни я очень часто пытаюсь достучаться до людей и не всегда это приносит плоды. Да над стихами ещё надо работать, но я постаралась выставить более позитивные стихи, а не депрессивные |
| Настоящее искусство - это глубина эмоций и высокое мастерство изложения. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |