Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Заседание №54 от 18 ноября (Галина Димитрова)Ответить
   Всем привет!
   У нас сегодня Галина Димитрова "виновница торжества", и вот её стихи:
   
   
   Виновата война
   
   На войне плохих нет и хороших –
   На войне два лагеря врагов.
   Данциг был снегами припорошен,
   Лайнер отходил от берегов.
   
   И вздыхала Балтика устало -
   Морю тоже очень нужен мир.
   «Густлов» шел от прусского причала
   В коридорах меж рогатых мин.
   
   Вдруг удар, он наклонился резко,
   Показалось, лайнер сел на мель.
   Черная торпеда Маринеско
   Угодила очень точно в цель.
   
   И пускай история не судит:
   Это подвиг или же вина…
   На борту в ту ночь погибли люди, -
   И виновник был один – война.
   
   Заклинаю силою искусства,
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   Что на свете не должно быть войн.
   
   
   Милостыня
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   я по дороге мимо прохожу.
   Смотрю на эти неживые лица,
   привычно доставая кошелек.
   Но вдруг я слышу тонкий голосок:
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы
   и жалобно торчащий хохолок,
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка.
   - Я есть хочу, - губами шевелит,
   тоска в глазах. И так душа болит
   за этого голодного зайчонка.
   Я говорю:
   - Совсем тебе не сладко.
   Там пирожки, пойдем, я накормлю.
   А хочешь, я конфет тебе куплю?
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку.
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро,
   слезинка задрожала на ресницах,
   деньгами с мамкой будет он делиться.
   …Я достаю помятые купюры.

   
   В Гостиной Любови Кулагиной сегодня аншлаг - столько работ никогда раньше не было.
   Прошу всех заглянуть и проголосовать.
   
   В Гостиной №1 Прозы сегодня "дербанят" меня, а точнее, мой рассказ "Джулия". Рассказ необычный. Буду рад, если кто-нибудь из поэтов тоже заглянет, чтобы выразить своё мнение.
   
   А теперь - рецензии. И приступаем к дискуссиям.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Марины Попёновой:
   
   
   «ВИНОВАТА ВОЙНА»
   
   Добрый день Галя, стих очень понравился и своей темой и тем, как он построен, сложен. Призыв к миру, что есть в нём – услышан. Про подвиг Маринеско слышала. Очень хорошо, что он в стихах увековечен.
   
   
   
   «МИЛОСТЫНЯ»
   
   
   
   Стих такой пронзительный, до слёз. Ведь и вправду иногда отворачиваемся, не желая видеть чужой беды… Добру и милосердию этот стих учит. На счёт рифмы хожу – прохожу, тут другой рифмы, наверное, и не подобрать. Если начнёшь, что-то изобретать, то рассыплется весь стих, а он такой хороший! Разве что вот так: « НЕ ВЕРЮ В БОГА, В ХРАМ НЕ ПРИХОЖУ, потом… « Я ПО ДОРОГЕ МИМО ПРОХОЖУ» Галочка, огромное спасибо!!
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Айрата Мустафина:
   
   Рецензия на стихотворение Галины Димитровой «Виновата война».
   
   
   Идея стихотворения понятна. Гибель лайнера «Густлов», к которому обращается автор очень поучительная для всех поколений. Тому, кто знает детали этой трагедии, в стихотворении понятно многое. Но, к сожалению, далеко не все знают хорошо историю.
   
   С технической стороны «очень точно в цель» - это масло масляное.
   
   Слово «угодила» - это оттенок случайности, а Маринеско попал сознательно.
   
   Я бы написал «Чёрная торпеда Маринеско хладнокровно поразила цель».
   
   В заключительном четверостишье неточность смысла: «Кто бы ни был ты, чужой иль свой» + сбой ритма.
   
   Заклинаю силою искусства
   
   Не делите, где чужой, где свой!
   
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   
   Что на свете не должно быть войн!
   
   Для поэтического произведения мне не хватило ХУДОЖЕСТВЕННОСТИ текста.
   
   Кроме «И вздыхала Балтика устало» НИЧЕГО нет художественного. Всё остальное – информация.
   
   Отсюда и нет потрясения от трагедии, унесшей жизни в шесть раз больше, чем на «Титанике». Так получилось, что на военном корабле без знаков Красного креста перевозили эвакуированное гражданское население, раненых военнослужащих.
   
   Это круизное судно станет одним из символов нацистской Германии. Немцы искренне будут верить в его непотопляемость. Но 30 января 1945 года в Данцигской бухте произойдет одна из самых крупных морских катастроф XX века. В ней погибнет в шесть раз больше людей, чем на британском "Титанике". Немцы назовут случившееся "расплатой за войну".
   
   С уважением. Айрат Мустафин
   
   
   Рецензия на стихотворение Галины Димитровой «Милостыня».
   
   
   «голодного зайчонка» очень не понравилось. Здесь это сравнение не оправдано. Лучше «Голодного ребёнка». Хотя рифма тогда становится неточной.
   
   «Пацанчик лет шести» - это тоже удивило. Шестилеток пацанчиками не называют, обычно. Лучше мальчонка, На мальчонка можно и зайчонка заменить.
   
   Ритмико-интонационны­й­ сбой произошёл после строки: «Не надо, тётя. Дайте мне ДЕСЯТКУ». Дальше всё плохо, на мой взгляд.
   
   Хотя начало мне понравилось точно. Правда, об этом же в своё время Александр Александрович Алябьев написал романс на стихи Беранже на стихи Дмитрия Ленского «Нищая».
   
   Зима, метель, и в крупных хлопьях
   При сильном ветре снег валит.
   У входа в храм, одна, в отрепьях,
   Старушка нищая стоит…
   И милостыни ожидая,
   Она все тут с клюкой своей,
   И летом, и зимой, слепая!..
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Сказать ли вам, старушка эта
   Как двадцать лет тому жила!
   Она была мечтой поэта,
   И слава ей венок плела.
   Когда она на сцене пела,
   Париж в восторге был от ней.
   Она соперниц не имела…
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Бывало, после представленья
   Ей от толпы проезда нет.
   И молодежь от восхищенья
   Гремела «браво» ей вослед.
   Вельможи случая искали
   Попасть в число её гостей;
   Талант и ум в ней уважали.
   Подайте ж милостыню ей!
   
   В то время торжества и счастья
   У ней был дом; не дом – дворец,
   И в этом доме сладострастья
   Томились тысячи сердец.
   Какими пышными хвалами
   Кадил ей круг её гостей –
   При счастье все дружатся с нами.
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Святая воля провиденья…
   Артистка сделалась больна,
   Лишилась голоса и зренья
   И бродит по миру одна.
   Бывало, бедный не боится
   Прийти за милостыней к ней,
   Она ж у вас просить стыдиться…
   Подайте ж милостыню ей!
   
   Ах, кто с такою добротою
   В несчастье ближним помогал,
   Как эта нищая с клюкою,
   Когда амур её ласкал.
   Она все в жизни потеряла!..
   О! Чтобы в старости своей
   Она на промысл не роптала,
   Подайте ж милостыню ей!
   
   С уважением, Айрат Мустафин
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Марины Матюши:
   
    Оба стихотворения отнесены к Гражданской лирике. Каждое хорошо по своему.
   
   Виновата война.
   
    В мире было уже предостаточно войн, но мы всё так же продолжаем слышать новости о боевых действиях, АТО, майданах, взрывах. Всё так же погибают люди, кто-то остаётся на всю жизнь инвалидом, дети становятся сиротами. Ну неужели оно того стоит? Когда же человечество поймёт, что война несёт одни лишь разрушения. Никакая цель не может быть оправдана, если при её достижении погибли люди. Согласна с позицией автора. На свете не должно быть войн.
   
    Рифмовка - перекрёстная. Размерность - чёткая (10-9). Женская рифма чередуется с мужской.
   
   Милостыня.
   
    Я, конечно, не безбожница. В храмы хожу, в Бога верю, но милостыню не подаю никогда. Просто в моей стране нищие - это часть мафиозной схемы. Вот маленький мальчик попросил у героя произведения десятку, а почему не двадцатку? Или не полтинник? Размер милостыни - это личное дело подающего! И где гарантия, что мальчику с этой суммы хотя бы кусок хлеба перепадёт? Может он отдаёт деньги матери-алкоголичке и она потратит их все на бутылку, забыв о ребёнке.
   
    Рифмовка - смешанная. Размерность не чёткая (10-11-11, потом 10-11-10, затем 11-10-10, 11-11-10, опять 10-11-11 и в конце 11-11-11). Рифма - мужская и женская.
   
    Второе стихотворение понравилось больше.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Елены Крыловой:
   
   Милостыня
   
   Сбоев ударений в стихотворении я не заметила, количество слогов же меняется, и я решила их посчитать:
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу, 10
   
   но вот сегодня около церквушки, 11
   где тянут руки нищенки-старушки, 11
   я по дороге мимо прохожу. 10
   
   Смотрю на эти неживые лица, 11
   привычно доставая кошелек. 10
   Но вдруг я слышу тонкий голосок: 10
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы 11
   и жалобно торчащий хохолок, 10 (дополнителная строчка)
   
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка. 11
   - Я есть хочу, - губами шевелит, 10
   тоска в глазах. И так душа болит 10
   за этого голодного зайчонка. 11
   
   Я говорю: - Совсем тебе не сладко. 11
   Там пирожки, пойдем, я накормлю. 10
   А хочешь, я конфет тебе куплю? 10 (лучше бы «тебе конфет»)
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку. 11
   
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро, 11
   слезинка задрожала на ресницах, 11
   деньгами с мамкой будет он делиться. 11
   …Я достаю помятые купюры. 11
   
   
   
   Мне кажется, что такое разное количество слогов сбивает с ритма произведения и мешает его восприятию. У классиков тоже есть подобные приемы. Но у них либо наращенным/усеченным­ является один куплет, который подчеркивает какую-то мысль в произведении, либо есть какая-то другая зависимость.
   
   Во втором куплете дополнительная 5-я строчка. Это для акцента на куплете?
   
   Да, рифму «не хожу-прохожу» нужно на что-то заменить, рифма однокоренная, глагольная.
   
    Тема произведения очень актуальная и грустная. Встречая тех, кто по каким-то причинам вынужден просить милостыню, а встречаются они всё чаще, особенно мне жаль детей и животных. И проходя мимо понимаешь, что реально этому ребенку не поможет десятка-другая, помочь же животному можно только забрав его себе.
   
   "Виновата война" - техника и рифмы понравились. Да, как хочется, чтобы не было войн! Никаких!
   
   Спасибо, Галина, за интересные и нестандартные темы стихотворений.
   
   С теплом и пожеланиями успехов,
   Елена.
   
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Ирины Лунёвой:
   
   Виновата война
   
   На войне плохих нет и хороших –
   На войне два лагеря врагов.
   Данциг был снегами припорошен,
   Лайнер отходил от берегов.
   
   И вздыхала Балтика устало -
   Морю тоже очень нужен мир.
   «Густлов» шел от прусского причала
   В коридорах меж рогатых мин. - ОБРАЗНО! ВИДИМО! КЛАСС!
   
   Вдруг удар, он наклонился резко,
   Показалось, лайнер сел на мель.
   Черная торпеда Маринеско
   Угодила очень точно в цель.
   
   И пускай история не судит:
   Это подвиг или же вина…
   На борту в ту ночь погибли люди, -
   И виновник был один – война.
   
   Заклинаю силою искусства,
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   Что на свете не должно быть войн.
   
   СТИХО НАПИСАНО МАСТЕРОВ. НЕТ ГЛАГОЛЬНОЙ РИФМЫ. РИФМА ПЕРЕКРЕСТНАЯ , ЖЕНСКАЯ-МУЖСКАЯ. СМЫСЛ КОНКРЕТНЫЙ, НЕ РАЗМАЗАННЫЙ. ПОЛУЧИЛА ЭСТЕТИЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ.
   ГАЛИНА, СПАСИБО!
   
   
   Милостыня
   
   РИФМА АББА
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу, 10 МУЖ. РИФМА
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   я по дороге мимо прохожу.
   Смотрю на эти неживые лица, 11 СБИВ. ЖЕН. РИФМА
   привычно доставая кошелек.
   Но вдруг я слышу тонкий голосок:
   - Подайте, тетя... - Длинные ресницы
   и жалобно торчащий хохолок,
   пацанчик лет шести. Дрожит ручонка.
   - Я есть хочу, - губами шевелит,
   тоска в глазах. И так душа болит
   за этого голодного зайчонка.
   Я говорю: - СОЧУВСТВУЮ, СОВСЕМ ТЕБЕ НЕ СЛАДКО (ЧТОБЫ УБРАТЬ "Я")
   - Совсем тебе не сладко.
   Там пирожки, пойдем, я накормлю.
   А хочешь, я конфет тебе куплю? - А ХОЧЕШЬ МОЛОКА ТЕБЕ КУПЛЮ (УБРАТЬ "Я")
   - Не надо, тетя. Дайте мне десятку.
   Там мамка ждет,- сказал ребенок хмуро,
   слезинка задрожала на ресницах,
   деньгами с мамкой будет он делиться.
   …Я достаю помятые купюры.
   
   ДА, ЛУЧШЕ КУПИТЬ ПИРОЖОК И ДАТЬ РЕБЁНКУ В РУКИ. ПУСТЬ ОН ЕГО ТУТ ЖЕ ВЫКИНЕТ, НО ДЕНЬГИ НЕ ДАВАТЬ.
   
   ГАЛИНА, ПРОСТО КАК ВАРИАНТ ВАШЕГО СТИХО, ЧТОБЫ УБРАТЬ ГЛАГОЛЬНУЮ РИФМУ.
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   ЗАКУТАВШИСЬ ПЛОТНЕЕ В СВОЙ КОЖУХ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   Я БУДТО БЫ ПОДВЛАСТНА МИРАЖУ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   
   Не верю в Бога, в храмы не хожу,
   но вот сегодня около церквушки,
   где тянут руки нищенки-старушки,
   ПОДВЛАСТНЫЕ КАК БУДТО ГРАБЕЖУ
   Смотрю на эти неживые лица,
   
   МОЖНО ЕЩЁ ПОИСКАТЬ. ВЫ, ДУМАЮ, НАЙДЁТЕ НАМНОГО ЛУЧШЕ ВАРИАНТ.
   
   СТИХО ОЧЕНЬ СМЫСЛОВОЕ. ЗАСТАВЛЯЕТ ЗАДУМАТЬСЯ. НЕБОЛЬШИЕ НЕТОЧНОСТИ ЛЕГКО УСТРАНИТЬ. ГАЛИНА, УДАЧИ ВАМ В ТВОРЧЕСТВЕ!
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Людмилы Царюк:
   
   Виновата война
   
   Просто потрясающее стихотворение!
   Даже если не знать подлинную историю "Густлова". А зная её, впечатление усиливается во сто крат. Действительно, точнее не скажешь - "это подвиг или же вина". Всё-таки гибель шести тысяч человек, среди которых были не только немецкие офицеры - это поистине трагедия. И виновник один - война.
   Очень сильное стихотворение!
   
   Милостыня
   
   Очень трогательно и вместе с тем страшно. Мамка-то, поди, пьёт... Жалко всех - и "этого голодного зайчонка", и непутёвую мамку, и нищенок-старушек. Жалко до слёз. Такой пронзительный стих, до мурашек. Долго не отпускает.
   Что касается второго катрена. Галина! Сначала я хотела предложить вам такую первую строчку:
   Ни с церковью, ни с богом не дружу.
   Но потом, как говорится, Остапа понесло. Я долго сомневалась, показывать Вам свою версию начала или нет, но, коль скоро у нас родственные души, Вы, надеюсь, не поймёте меня неправильно.
   Вот что у меня невольно получилось:
   
   Не верю в бога, в храмы не хожу,
   Но, проходя сегодня вдоль церквушки,
   Где тянут руки нищенки-старушки,
   На них, несчастных, с жалостью гляжу.
   Бесчувственны их неживые лица...
   Я достаю привычно кошелёк.
   Вдруг слышится мне тонкий голосок
   
   Далее по тексту. Ей-богу, это получилось само собой. Если что-то из вышеизложенного Вам пригодится, буду рада.
   
   Хочу ещё добавить, что Ваши стихи покорили нас, читателей, тем, что в них Вам всегда удаётся достучаться до каждого сердца. А это дорогого стоит.
   Не зря, не зря к Вам являлась Анна... ))))
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Людмилы Ереповой:
   
   Виновата война
   
   Обсуждать технику Галины смысла не вижу, все, как всегда безупречно. А содержание, содержание тоже не может оставить равнодушным. Согласна с Галиной в том, что гибнут люди и виновником является война, но это в глобальном таком смысле. А, если в более приземленном смысле, война - это, ведь, не тайфун, не извержение, не землетрясение, когда человек не может никак повлиять на происходящее. Войну придумали и начали люди, поэтому во всех военных потерях виноват ЧЕЛОВЕК. Расфилософствовалась­ что-то....
   
   Стих очень хороший, понравился!
   
   Милостыня
   
   Старушки, инвалиды, дети... Нельзя пройти мимо без дрожи сострадания. Порой жизнь бывает так жестока! Особенно жалко детей, которых жизнь выгоняет на улицу с протянутой рукой, а порой и родители.
   
   А бывает, что это просто работа - такая милостыню просить и никаких жизненных трудностей, вынуждающих это делать просто нет! Просто надрываться на обычной работе не хочется, там график, ответственность, требования, а тут стой да стой.
   
   А еще знаю несколько мальчишек у которых очень приличные родители, но строгие, особо не забалуешь. Так они на улице милостыню просили (одевшись в старые курточки), уж очень им хотелось в интернет-кафе поиграть.
   
   Инвалида знаю одного: без ноги, но в орденах стоит на перекрестке, подходя к каждой машине, остановившейся на светофоре. Только ногу он не на войне потерял, а когда пьяный и обкуренный на снегу уснул.
   
   Знаю еще пару бабушек, они пенсию в разные дни получают, с разницей где-то в неделю. Так они сначала одну пенсию пропьют, потом вторую. А потом дружно идут к церкви милостыню просить.
   
   Я стараюсь не судить этих людей. Мало ли что у них в жизни и в душе на самом деле. Всякое в жизни бывает. Но и подавать, заведомо зная, что деньги уйдут не на хлеб, а на выпивку, тоже не стану. Только, когда человек вызывает доверие. Знаете, бывает так: встанет бабулька в переходе, не на верхних ступеньках, как обычно стоят, а зажмется в углу, где на неё внимания почти никто не обращает и руку толком протянуть не может, и в глаза старается не смотреть, стыдно ей милостыню просить... Вот ей я подаю. Хотя может это просто актерский ход, а я купившийся зритель?
   
   В общем, отличное стихотворение, за живое берет!
   
   Спасибо, Галина, за ваше творчество.
   
   С наилучшими пожеланиями
   
   Людмила Ерепова.
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Любови Кулагиной:
   
   Виновата война
   
   
   
   Стихотворение, которое берёт за живое. Образное, при чтении которого ярко видна картина произошедшего.Вот только я не согласна со строчкой «На войне плохих нет и хороших –»Этими словами, получается, можно оправдать все бесчинства, чинимые агрессорами. Можно оправдать Хатынь, Бабий Яр, Волынскую резню, те бесчинства, которые творятся сейчас с благими лозунгами о независимости. Страшно! Но если смотреть с позиции противника : «Да, они враги и их надо уничтожить» Поэтому как никогда верно звучат в завершении стихотворения слова:
   
   «Заклинаю силою искусства,
   
   Кто бы ни был ты, чужой иль свой.
   
   Пусть напоминает лайнер «Густлов»,
   
   Что на свете не должно быть войн.»
   
   Спасибо, Галина, за стихотворение, за Ваше небезразличие к этой теме. Ведь если об этом не будет говориться, то в мире будут вновь и вновь повторяться страшные преступления против человечества.
   
   
   
   --------------------­---------.­
   
   Милостыня
   
   
   
   Ещё одно стихотворение, в котором очень ярко раскрыта проблема детского попрошайничества. Сложно писать о таком и тем не менее автор прекрасно показала, ту боль и безнадёжность, которая лежит на душе маленького ребёнка, вынужденного просить милостыню.
   
   
   
   Спасибо Галина. Вы можете прекрасно передать чувства своего ЛГ
   
   Новых интересных стихов Вам.
   
   
   
   Любовь Кулагина
   
   ********************­********************­********************­********************­******­
   
   Рецензии Игоря Колесникова:
   
   Виновата война
   
   Слов нет, война виновата. Тема пронзительная и трагичная. Но здесь мне не хватило этой трагедии, эмоций. Стихотворение, словно отчёт или газетная передовица.
   Я не знаком с фактом гибели "Густлова". В тексте практически нет информации, но, кстати, этого и не требуется. Кое-что понял из обсуждений и стало жутко, да. Но от стихотворения такого чувства не возникает. В общем-то, банальненько поучилось. Много общих фраз, практически лозунгов. Нет выделения этой трагедии из числа других. Ведь о любом военном эпизоде можно написать практически то же самое, и выводы будут аналогичные.
   По технике замечаний нет. Хотя... Написано хореем, но он не сразу распознаётся из-за довольно большого количества пиррихиев - пропусков ударения. Из-за этого не знаешь, как правильно читать, привыкаешь только к середине. И ещё строка: "Кто бы ни был ты, чужой иль свой." звучит не очень из-за обилия коротких слов. Сбоя нет, но читается трудновато.
   
   Милостыня
   
   Это растрогало даже. Потому что был у меня практически точно такой же случай, только милостыню просила девочка. Понятно, мужскую душу легче растрогать девочке, а женскую - мальчишке.
   "Голодный зайчонок" - понравилось, тронуло. Эмоциональный образ, сразу жалость подступает к горлу.
   Что касается рифмы "хожу - прихожу", то она не очень бросается в глаза. С первого раза я не заметил, но потом вспомнил напоминание Галины и согласился с ней. Нехорошо. Лучше заменить всю связку слов, а не подбирать что-то к слову "хожу".
   Что ещё? Смена схемы рифмовки в последнем катрене. Сбивает.
   А в остальном - очень хорошо. Главное - трогает. Поэтому это стихотворение понравилось больше.

 1   2   3 

Галина Димитрова[18.11.2016 22:53:11]
   Дорогие мои соклубники! Огромное всем спасибо за ваши мнения! Стихи для меня неоднозначные, и тем дороже мне ваши рецензии. Завтра на свежую голову еще раз все прочитаю и тогда всем отвечу.
Мария Гринберг[19.11.2016 12:26:30]
   Любопытная логика.
   Те, кто в Хатыни живьём жгли детей, тоже, выходит, не плохие были парни — это война виновата, сражались они с "лагерем врагов"?
   Так что — "пускай их история не судит"?
Любовь Кулагина[19.11.2016 16:27:47]
   Мария,здравствуйте! Приятно, что заглянули к нам. И не только заглянули, но и оставили след от своего посещения. А во Второй у нас тоже интересненько. Не хотите туда наведаться?
Галина Димитрова[20.11.2016 18:08:55]
   Мария, спасибо, что заглянули. А то, что эти "парни" пришли в Хатынь - это ли не война виновата? А то, что у погибших "парней" из вражеского лагеря были матери, жены, дети - это не война виновата? И с той, и с другой стороны были садисты, насильники, но в основной своей массе - просто люди. Не подумайте, я не оправдываю военные преступления, я чту наших ветеранов и балагодарна им за Победу. В моем стихо описывается конкретный случай: в прессе одно время развернулась кампания против Маринеско, ведь на лайнере, потомленном им, было много мирных жителей, которые бежали от той же войны.
Галина Димитрова[20.11.2016 18:15:09]
   Марине Попеновой
   Спасибо, Марина!
   Да, мы всегда привыкли считать потопление "Густлова" Маринеско подвигом, но сейчас есть и другие мнения, ведь на борту лайнера было много мирных людей. Я и хотела сказать, что виновник один - война.
   Мариночка, захожу-прохожу - это опять же однокоренная глагольная рифма. А тема эта меня задевает до глубины души.
Вадим Сазонов[20.11.2016 18:30:49]
   Галина,
   позвольте не согласиться. Война не может быть виновата. Война - это вооруженная борьба между группами людей, она не имеет своей воли, желаний, мотивов и т.д. Только люди могут быть виноваты, потому что наделены разумом, умыслом своих действий.
   
   Это неразрешимая проблему, которую в советской литературе поднял еще Василь Быков - доступно ли для уничтожения врага уничтожить непричастных людей?
   На этот вопрос еще никто не ответил. Это очень субъективно.
   
   А на войну сваливать - это самое простое решение, мол, мы не при делах, война виновата.
Галина Димитрова[20.11.2016 18:42:17]
   Вадим, Вы не согласны, что на свете не должно быть войн? Но ведь если войн не будет, то и люди гибнуть не будут.
Вадим Сазонов[20.11.2016 19:01:07]
   Галина, не передергивайте. Я не согласен с тем, что виновата война, а не люди в ней участвующие, ее ведущие. Убивает не война, а люди.
   Вы не согласны?
   Я обсуждал Ваш тезис: "виновник один - война".
   При чем здесь вопрос о том должны ли быть войны?
Галина Димитрова[20.11.2016 19:10:04]
   А войны развязывают совсем не те люди, которые гибнут на них. И развязывают их для передела сфер влияния - война производное, значит, она и виновата. Но ведь не будет войн - не будет и кровопролития.
Вадим Сазонов[20.11.2016 19:25:24]
   "война производное, значит, она и виновата."
   Распространенный тезис: война все спишет, виновата она, поэтому творю, что хочу на войне.
   Нет, Галина, на войне каждый сам для себя решает вопрос, что возможно для достижения цели, а на что, я никогда не пойду.
   
   Виноваты всегда люди, хотя очень удобно порой списывать свою вину на войну, природные явления и т.д.
   
   "Я убил и украл, но иначе бы я умер с голода. Виновата жизнь!"
Галина Димитрова[20.11.2016 19:35:22]
   На войне не каждый сам решает - решают командиры, за них более высшие чины и т.д. И с той, и с другой стороны. Есть приказ, присяга. За солдат решают, когда они идут в атаку, когда расстреливают пленных. А в жизни каждый сам решает, жить нормально, или идти на преступление.
Вадим Сазонов[20.11.2016 19:42:13]
   Слава Богу, Вы согласились, что на войне решают люди, а не война, а значит, люди виноваты в последствиях, а не война.
   Значит, Вы с Вами одинаково думаем, что за свои поступки ответственность нечет человек, а не война. Войну в суд не приведешь, в тюрьму не посадишь - война - это совокупность поступков множества людей, не более того.
Галина Димитрова[20.11.2016 19:49:32]
   Война - это совокупность поступков множества людей, не более того - вот именно множества людей, что и определяет слово - война. С общечеловеческой точки зрения Маринеско совершил преступление, с военной - подвиг. Я не берусь судить Маринеско. И считаю, что виновата война, ведь если бы не война, никогда не стал бы топить Маринеско лайнер со множеством народа.
Вадим Сазонов[20.11.2016 20:00:53]
   "И считаю, что виновата война, ведь если бы не война, никогда не стал бы топить Маринеско лайнер со множеством народа."
   
   Очевидно, он же не пират и не псих.
   
   Но вопрос в том, что кто-то на его месте не стал бы и в войну топить лайнер с беженцами, хотя и была бы война.
   
   Так кто принял решение топить? Маринеско или война?
   
   Т.е. вина не его, не Гитлера, не Сталина, а некой такой вещи, как война, больше никто не виноват?
   Удобная позиция.
   
   "множества людей, что и определяет слово - война" - нет - это определяет множество людей, каждый из которых действует в соответствии со своими взглядами, принципами, совестью и т.д.
Людмила Царюк (Семёнова)[20.11.2016 20:11:37]
   А он знал, что там беженцы? Или топил как вражеский корабль?
Вадим Сазонов[20.11.2016 20:17:29]
   Он топил НЕ военный корабль, а десятипалубный круизный туристический корабль, который шел без конвоя.
Вадим Сазонов[20.11.2016 19:44:49]
   "За солдат решают, когда они идут в атаку, когда расстреливают пленных."
   
   Но всегда найдется "тот, который не стрелял" (В.С.Высоцкий).
   В конце концов каждый решает сам: или выполнять приказ, с которым не согласен, или не выполнять, с последующими последствиями.
Галина Димитрова[20.11.2016 19:56:30]
   Вот именно, был один, но были и остальные, нормальные люди, те, кто в мирное время никогда бы не пошел на кровопролитие. И с той, и с другой стороны.
Вадим Сазонов[20.11.2016 20:02:42]
   Вы похоже, не поняли. Один, как раз тот, кто не стрелял, а остальные пошли на кровопролитие.
   Т.е. Вы считаете нормальными тех, кто расстрелял невиновного?
Галина Димитрова[20.11.2016 20:12:22]
   А откуда они могли знать, что он невиновен? Моя тетушка так и умерла со своей любовью к Сталину. Промывка мозга - это тоже война. А если бы все нормальные люди и с той, и с другой стороны отказались стрелять, войны, возможно, и не было бы. Но каждый воевал за свою родину.

 1   2   3 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта