Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная Крупной Прозы
К темам проекта
Автор:Александр Сороковик 
Тема:Первое заседание Гостиной Крупной Прозы. 05.06.2015Ответить
   Дорогие друзья!
   Открываем первое заседание Гостиной Крупной Прозы!
   Сегодня у нас рассказ Николая Виноградова «Ты не кляни свои года напрасно» http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=342989 К сожалению, очень мало нашлось желающих написать рецензию, поэтому рецензий этих сегодня только три. Может, дальше будет лучше?
   Тут же объявляю следующее заседание. Повесть будет весьма объёмная, поэтому срок дадим – три недели, заседание состоится в пятницу, 26. 06. 2015. Рассматривать мы будем повесть Виктора Фёдорова «Матросский вальс», http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=313191&pid=0
   Очень большая просьба ко всем авторам АК и гостям, поддержите работу ГКП хотя бы небольшой рецензией!
   
   А сейчас – рецензии на рассказ Н. Виноградова.
   
   Вадим Сазонов
   
   Мнение о рассказе Николая Николаевича Виноградова «Ты не кляни свои года напрасно»:
    Рассказ о любви немолодых людей. Вспыхнувшая страсть привела к настоящему чувству. Я так понял идею рассказа.
   Естественным выходом из сложившейся ситуации был бы развод героя с женой, благо малых детей уже нет, взрослые дети живут своей жизнью. Затем второй брак и счастливая жизнь. Не было бы расстояние, которое мешало бы герою хоть каждый день обнимать своих детей, при необходимости помогать бывшей жене и т.д.
   Но тут автор накрутил индийских страстей, вплоть до стерилизации, продажи имущества и бизнеса, попытки сбежать в другой город. К чему так было все усложнять в часто встречающейся житейской ситуации? Финал, на мой взгляд, перечеркнул весь рассказ своей неестественностью и надуманностью.
   
   Теперь по тексту:
   Очень затянутые, повторяющиеся диалоги. Можно посчитать, сколько раз в рассказе звучит предложение выпить кофе. Герои очень многословны, мне кажется, большинство диалогов лучше заменить текстом автора.
   Хорошо бы было рассказ сократить раза в два. Событий мало, а текста много. Не надо читателю все разжевывать, лучше дать ему самому подумать.
   Диалоги многие неестественны, мы так в жизни не говорим, все проще. Слишком много пафоса, высоких и громких слов, будто герои со сцены призывают зрителей к чему-то.
   
   Несколько конкретных замечаний:
   
   «переваливший по возрасту за черту средних лет»
   Неоднозначно, то ли перевалил за черту средних лет, т.е. достиг этих лет, то ли перевалил за черту, т.е. покинул период средних лет. Поэтому и не понятно про какой возраст женщин в дальнейшем рассуждает герой.
   «в связи с развалом в стране старой и строением новой экономики»
   Не удачно. Страна старая противопоставляется экономике новой. Более понятно, если развал страны старой и строительство страны новой, либо тоже самое про экономику.
   «ему приходилось работать и на стройках, и в частных фирмах»
   А что стройка не может проводиться частной фирмой?
   «Потом таких людей становилось всё больше, и сама жизнь продиктовала ему такие условия для выживания.»
   Какие?
   «Дети у него выросли, живут своими семьями»
   «приехал Сергей Владимирович на первую встречу с хозяйкой квартиры — нового объекта, где он должен производить замену электропроводки»
   «представляя из себя серую посредственность, не составит»
   Неожиданные переходы в настоящее время.
   «Стройная фигурка, даже чересчур, пожалуй!» - ЭТО КАК?
   «стариком со старухой стали» - в пятьдесят три года? Как-то странно такое читать в наше время.
   «Работаю с утра до ночи.» - говорит героиня, сидя целыми днями дома.
   А через пару абзацев она себе противоречит: «там всё и без нас хорошо крутится, только наведуемся иногда».
   «так увлёкся своими мыслями и мечтами о Наташе со всевозможными постельными вариациями, что полностью закончил штробить своими перфораторами в обоих комнатах.»
   А как же на прежних объектах? Там же не было Наташи, не мечтал о постельных вариациях, значит там не заканчивал штробить. Очень много в тексте предложений, в которых связываются несвязанные вещи, где противопоставляются вещи, которые нельзя противопоставить.
   «нагнувшись перед ним задом» - Куда же она свой зад нагнула?
   «Пожертвовавшей много счастья, женской нежности, ласки.» Может лучше «Подарившей мальчишке нежность и ласку». Что же это она жертвовала?
   «- Ой, как приятно-то, мамочки! Сто лет не целовалась. Можешь ещё, если хочешь!.. Ах!.. Ещё!.. Дай я тебя теперь поцелую!..
   - Ах, Наташенька, девочка... ноги аж затряслись... ещё, пожалуйста!..
   - Присядь, отдохни, не надо всё сразу... Я не хочу, чтобы ты сегодня работал. Сделай себе выходной сегодня, побудь со мной!
   - С удовольствием! Только об этом и мечтаю, как только увидел! Можно я ещё поцелую?..
   - Хочу пригласить тебя в мою комнату. У меня ноги подкашиваются, лёжа хочу тебя целовать. Пойдём!..
   - … Любимый... любимый мой!.. А-а!..
   - Наташенька, что с тобой, милая моя? Господи! Что с тобой?.. На, водички, выпей! Что, что с тобой такое?
   - Счастье моё, радость моя! Любимый! Я женщина! Впервые в жизни! Два раза. А в последний раз мы вместе, одновременно. Я чуть сознание не потеряла от счастья.
   - Не плачь, моя хорошая! Какая же ты прелесть! Божественно красива!»
   Не слишком ли много диалога в такой ответственный момент? Особенно про водичку понравилось :) На кухню сбегал, или, когда в спальню шли, то с собой прихватили?
   Удивительно:
   С одной стороны: «Потом сразу на швейную фабрику, вместе с Мариной, своей близкой школьной подругой и сегодняшней компаньонкой по бизнесу. Они часто откровенничали.»
   А с другой: длинный монолог героини. Так рассказывают свою жизнь человеку, которого долго-долго не видел, которого не было рядом долгие годы, без которого жизнь прошла.
   И при этом еще: «Они давно рассказывали друг другу свои сокровенные секреты и тайны.»
   «Природа не подарила ей даже женской возможности рожать» - а бывает мужская возможность рожать? К чему здесь уточнение про женскую?
   «Она отличается от любви в браке не только тем, что сладка, как запретный плод. У неё нет границ, она свободна!» А какие границы у любви в браке? Беда с фразами такого типа - звучат красиво, а вот со смыслом возникают проблемы. Что такое несвободная любовь? По принуждению что ли?
   Из той же области: «Нам обоим постоянно придётся теперь доказывать друг другу, что именно мы самые лучшие. Я для тебя, а ты для меня! В этом-то и вся прелесть свободной любви.» Какая же свобода, если «придется», это уже не свобода.
   «У меня таких молодых и красивых женщин, глядя на которых у каждого мужика моего возраста слюни потекут, больше никогда не будет в жизни.»
   Нельзя зарекаться, кто знает, что будет еще в жизни, уж мудрому-то это должно быть понятно.
   «Мы настолько «наелись» за эти годы друг другом с однообразием постельных поз» Что ж не разнообразили? Странное какое-то для мужика рассуждение.
   «У меня не уйдёт! Никогда!» такие утверждения, как в Индийском фильме, всегда вызывают недоверие. Никогда не говори: никогда.
   «так приспичила страсть» не очень удачное выражение.
   «Я готов не только крощеным стать, я жизнь свою положу ради детей!» Жизнь за детей положить – это понятно, но калечить свою жизнь ради детей – это зачем?
   «Мне совсем не хочется, чтобы они обгадили мою могилу, когда я умру.» Странно, что герой такого низкого мнения о своих детях.
   «даже разогреть поесть себе не могу» противоречит фразе в начале рассказа: «Я сам себе разогрею». Зачем же врать?
   
   С уважением
   Вадим
   
   
   Рецензия Виктора Фёдорова
   на произведение Николая Николаевича Виноградова
   «Ты не кляни свои года напрасно»
   Не мудрствуя попусту, скажу - порадовал, Николай, от души! С удовольствием читал, узнавая и понимая очень и очень многое (и в ремонте в том числе - сам только что во всей квартире менял проводку на трехпроводную медь, т.е. штробил и пр…), а главное – понравилось, как все подано. И перестроечное выживание, и застойно-штилевая жизнь вечного «подкаблучника», и остро-сладкое искушение, и поздняя любовь, и все остальное. Вся эта «седина в бороду» - очень распространенная тема, и встреча той, которая вдруг показалась, а может быть и не только показалась, второй половинкой самого себя, стоит особняком в этом ряду. И тема бесконечна, и взгляд на нее тоже, а суть – одна. Об этом и сказано в тексте.
   Каждый, кто сталкивается с таким в жизни, воспринимает это, исходя из того, что он сам представляет из себя, каков его жизненный опыт, что приобрел и чего достиг к этому моменту. Вот, исходя из этого восприятия, каждый сам для себя и решает эту задачу со многими условиями. Однако вопрос не в том, кто и как это делает, а в том, что человек чувствует, что начинает или заканчивает понимать в жизни. И, как апофеоз или даже финал – принятие или непринятие решения.
   Не каждому это дано - умение принимать серьезные решения, а приняв – исполнять их. От этого умения зависит, кого человек оставляет вокруг себя и за собой - несчастных, разбитых или счастливых, свободных людей. 0но, это решение, обычно тяжко в любом варианте, вопрос только - насколько и для кого… Однако непринятие решений гораздо хуже – это вечный «Осенний марафон», горе и страдание для всех, пустыня из несчастных людей вокруг.
   Похоже, именно так и будет в жизни ГГ, ведь стоит лишь Светлане снова показаться на горизонте, и он немедленно и искренне повторит свои «подвиги»… И точно так же не примет решение в нужный момент. Было очень много пространных рассуждений ГГ, философии, но… Народная мудрость гласит: «Кто много говорит, тот мало делает». Я не имею в виду секс – тут все гораздо более, чем на высоте, аж завидно!))
   И еще, так была ли любовь? Мне показалось, что была. У нее. У него, ИМХО, это была всего лишь принятая за любовь ярчайшая вспышка, осенний синдром предклимаксного, внутренне озабоченного этим мужчины, который еще в силах, но уже почти пуст - не способен оторваться от той «печки», которую создавал всю свою жизнь...
   Все это замечательно показано в прочитанном только что произведении. По крайней мере, я его прочёл именно так. И грустно, и жаль всех, и хотелось бы иных поворотов, но… Это - Жизнь, и она продолжается! У каждого – своя.
   А теперь – немножко дегтя. Запятые совсем не трогаю.
   Сразу же скажу об очень серьезной зацепке, о которую много раз спотыкался глазами, особенно в самом начале текста. Это – неправильное оформление мысленной речи. Ее нельзя оформлять так же, как прямую речь, произнесенную вслух. Однако через 5-6 страниц началось вполне
   нормальное оформление. Не углядел, наверное, автор. Или наоборот, углядел, но не всё исправил.
   «Сам никогда особенно не старался во чтобы то ни
   стало добиться какой-то…» В данном случае «что бы» раздельно пишется.
   «…всегда оценивал внешность женщин по
   пяти бальной системе.» Пишется «по пятибалльной».
   «Ох ты, какая «всплескнулась»!» Правильно без буквы «К».
   «- Муж объелся груш! Когда так говорят, то подразумевают нетрадиционную сексуальную
   ориентацию.» Разве?! Впервые слышу такую трактовку. Эта старинная поговорка всегда означала, что мужа, как такового, в наличии не имеется (либо вообще не было, либо был, да сплыл) или есть, да толку с него мало. О нетрадиционных «шалостях» в старину очень мало говорили в обществе )))
   «Не засиживайся только до позна опять…» Пишется «до поздна».
   «…в памяти о тех, никому ненужных мимолетных связях…» В данном случае «не нужных» следует писать раздельно.
   «Но, воспитанный социалистической системой, так и не понял до конца, как же
   их делать, - «А что же, где и как тогда можно будет выкрасть время для
   души?» - недоумаевал он.» Компот из авторского текста и неправильно оформленной мысленной речи. После «как же их делать» следовало бы поставить точку, а дальше – мысленная речь с новой строки. В слове «недоумевал» описка - лишняя буква «а».
   «…науськивал сам себя Сергей.» Как-то уж совсем не подходит это слово. Вот «убеждал, уговаривал, настраивал и т.п.» было бы правильнее.
   «Так даже неинтересно, я так не привык.» В данном случае пишется «не интересно».
   «…всё и без нас хорошо крутится, только наведуемся иногда.» Должно быть «наведываемся» (что делаем?), а «наведуемся» используется только в будущем(что сделаем?) времени.
   «Я так давно не смеялась, даже не улыбалась от души, только тебе это удаётся как-то.» В таком виде получается, что только ему как-то удается смеяться и улыбаться от души. Пропущено что-то вроде «заставить меня делать это» или подобное.
   «Надо ехать! Пока-то доберусь!» Как-то странно звучит. Вместо «пока-то» было бы лучше, ИМХО, «пока еще» или «когда еще».
   «…никому ненужная, оставшаяся невостребованной…» В данном случае д.б. «не нужная».
   «Когда Оля сняла халат, Сергею было уже далеко ненормально.» В данном случае д.б. «не нормально»
   «Когда-то они горько обе плакали, делясь своими печалями и горькими судьбами.» Горькими – горькими.
   «…Щикотно только...» Слово пишется «щЕкотно».
   «Если это любовь, а не просто одноразовый секс для здоровья, то она, как насморк, неизлечима - сама приходит, сама когда-нибудь и уйдет». Ну, о-очень спорная мысль. И относительно логичности, легкости и приятности (особенно для дамских ушей) сравнения пары «любовь- насморк», и относительно неизлечимости, при которой, однако, болезнь «сама когда-нибудь пройдет».
   «…а банк мы с тобой всё-таки грабонули.» Пишется «грабАнули».
   «У мужчин с неё эрекция увеличивается.» «От нее» было бы правильнее. Да и не говорят обычно так женщины мужчине… «Сила мужская» или что-то в этом роде вместо прямого «эрекция».
   «Не успев даже попробовать глазуньи, что-то взорвалось в сознании Сергея.» Получается, что это «что-то», живущее в сознании Сергея, не успело попробовать глазуньи и взорвалось почему-то.
   «Уже обоих так приспичила страсть, что и до постели не добежать.» Так не говорится. Есть применение слова «что-то приспичило кому-то», а такое использование, как «что-то приспичило кого-то» неправильно.
   «Совсем мозги на бекрень съехали.» Слово «набекрень» пишется слитно.
   «Начнём всё с ноля!» Пишется «с нУля»
   Итак, выводы. Главный – это то, что сюжет понравился. Неоднозначный, но… Как говорится, все как в жизни - запутано и неоднозначно. А еще, показалось, что последняя треть произведения написана как бы второпях, немножко иначе, чем первые две. Ну, да это все мои ощущения, не более того. В любом случае, Николай, спасибо за то удовольствие, которое получил от чтения и от попыток понять все и пережить вместе с героями Вашего произведения.
   
   Александр Сороковик
   
   Можно сказать, что этот рассказ типичен для творчества Николая. Сюжет его обыден и много раз повторяем – классический треугольник, выбор между любимой женщиной и семьёй. Это не упрёк автору – все мы пишем про одно и то же. Николай сумел показать взаимоотношения с женой ГГ, его работу, все душевные терзания. Концовка логична, естественна – я так до конца и не верил, что Сергей уедет с Наташей, это было бы неправдоподобно. Поэтому финал рассказа мне очень понравился своей жизненностью. Ну, может, и не побежал бы он за поездом, а просто спрятался, но это не так важно.
   Теперь о том, что мне не понравилось.
   Первое. Если отношения Сергея с женой и дочкой показаны весьма правдоподобно, то в отношениях с Наташей я любви не увидел. Это больше похоже на страсть, похоть, плотское влечение, но не Любовь. Чем они занимаются всё время? Сексом, разговорами о сексе. О чём говорят кроме секса? О новых встречах, о возможности быть вместе, как можно чаще. Для чего – опять для него, родимого. Какие книги любит Наташа, какое кино, какие цветы? Какие жесты характерны для неё, как она улыбается, о чём думает?
   Впрочем, возможно, у автора и была задача показать, что любви как раз-то и не было, а была только страсть…
   Второе. Натурализм. Кто сколько раз это… ну, завершил процесс. Каким именно способом это происходило. Воспоминания о первом юношеском опыте, это вообще рассказ из серии ХХХL. И ещё, о натурализме. С любимой женщиной не говорят о цвете её, пардон, трусиков, да ещё на одной из первых встреч, когда ещё ничего не началось. И уж точно не допустят такой «шедевр»: «если на втором этаже бабулька «пукнет», на девятом люди будут готовы носы затыкать в ожидании неприятного «амбре». Впрочем, и с нелюбимой женщиной такое, по-моему, недопустимо.
   Третье. Затянутость. Множественные диалоги ничего не дают для понимания характеров героев, для раскрытия их образов. А если и дают, то их можно смело сократить раз в пять.
   Мелкие ошибки я отправлю в личку, там можно нагляднее это сделать.
   В целом скажу так. Я прочитал рассказ с интересом, несмотря на замечания, он мне понравился. Но не настолько, чтобы назвать его удачным. Мне кажется, эту историю можно было подать в лучшем варианте.

 1   2   3   4 

Николай Николаевич Виноградов[09.06.2015 00:59:36]
   Так эта Наташа так и кричала, что, мол, не дам, убью её, киллера найму. Помните?
Александр Сороковик[10.06.2015 23:24:44]
   Да, это я тут прокололся, не заметил и выдал перл... Прошу прощения за невнимательность!

 1   2   3   4 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта