Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 3 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Заседание №8 - рецензии на стихотворения Ольги НемежиковойОтветить
     Гостиная №3 Поэзия приглашает с гостевыми рецензиями всех желающих: как членов Английского Клуба, так и авторов портала! Присоединяйтесь к обсуждению рецензируемых произведений, задавайте вопросы! Мы всегда рады гостям!
      
      Гостиная №3 Поэзия 21.11.2014 открыла свое восьмое заседание!
      (в скобках указана текущая очередность рецензирования)
      Адрес гостиной для рецензий akpoezia3@mail.ru
      
      Состав Гостиной:
      1. Блинов Андрей (8)
      2. Бородина Елена(2)
      3. Карапетян Наринэ (3)
      4. Кастрель Дмитрий (7)
      5. Лунева Наталия (6)
      6. Соколова Вера (1)
      7. Сташевска Инга (5)
      8. Шорскин Дмитрий (4)
      9. Председатель — Немежикова Ольга (9)
      
      В Гостиной №3 Зала Поэзии, по сути - экспериментальной, собрались
      авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В
      первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и
      в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые
      перспект­ивы­­ для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа станет источником вдохновения и
      совершен­ств­ова­­ния­­­!­­­­­­­
      Продолжа­ем­ наш эксперимент!
      
      Чтобы сделать заседания более предметными и интересными, Андрей Блинов
      предложи­л­ ввести в обсуждение две (необязательные) категории: «проблема» и «ракурс».
      
      «Ракурс»­ - тот или иной аспект, который может быть положен в основу
      обсужден­ия.­­­ Им может быть что угодно — тема (героика, любовь и т. п.),
      мотив, рифмовка и т. п. Ракурс может задавать рецензируемый автор, когда
      присылае­т­ вам ссылки, или любой член гостиной хотя бы за сутки до начала
      обсужден­ия.­­­ Естественно, рецензии по-прежнему могут быть любые, на
      усмотрен­ие­ авторов. Но на «ракурсе» будет сосредоточено обсуждение.
      
      «Проблем­а»­ - это некая дополнительная тема, предполагающая разнообразные
      мнения, которую задаёт ведущий, автор или кто-то из рецензентов на
      основани­и­ рецензируемых стихов. И тоже должна задавать тон дискуссии. В
      качестве­ «проблемы» автор может предложить рецензентам волнующие его
      вопросы,­ касающиеся как обсуждаемых стихов, так и поэзии в целом.
      Итак...
      
      Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!
      Гете
      --------­---­---­­---­­­---­----­----­­----­­­----­----­­--­---­-­--­--­-----­--­­---­-­-­-­-----­---­---­­--­----­­­-----­-­----­-­--­--­--­--­-­----­--­­--­--­
   Подведены итоги 2-го этапа ВКР. Поздравляем наших призеров и победителей!!!
   Я не только порадовалась, но с удовольствием прочитала их произведения!
   
   Номинация «Лирика твердых строчных форм»
   Вера Соколова. «Жасмин» . Шорт-лист
   
   Номинация «Лирика свободных форм»
   Елена Бородина. «Мамушка». 3 место
   
   Номинация «Поэзия для детей»
   Наринэ Карапетян. «Трамвай». Грамота «За метафоричность и ритмичность движения трамвая и как приема в стихосложении»
   
   Номинация «Фантастика. Фэнтези. Мистика. Детектив и приключения»
   Ольга Немежикова. «Звездная любовь». 1 место
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­
   ­­­­­­­­
       Замечательные стихотворения Ольги Немежиковой открывают наше восьмое заседание!
   
   В мирах, где текут дороги
   Среди перламутра грез,
   Летают единороги,
   Меняя законы звезд.
    
   На дно, среди скал хрустальных,
   В озера прозрачней рос,
   Хребтов ледниковых тайны
   Стекают в простой вопрос.
    
   Но в снах, где порядок древний
   Упрятан в седой хаос,
   Ответ растворяет нервы,
   Вливаясь в законы звезд.
   
    Ракурс. Образная система построена на стихиях и символах — совершенно абстрактных вещах, рождающих глубоко субъективное восприятие. Мне как автору интересна интерпретация содержания читателями. Удивительно то, что она для меня самой как автора таинственна. Писалось по наитию.
      
      Проблема. Соответствует ли стихотворение заявленному жанру со стороны? И как влияет заявление жанра на восприятие содержания. А если бы заявлено было иначе? Пофантазируйте, пожалуйста!
   
   
   
   У моей подруги, Милкиной Наташи,
   Проживает дома паучиха Маша.
   Просто загляденье! Бархатная спинка!
   Восемь умных глазок! Ножки-камышинки!
    
   Есть у Маши домик. Он уютный очень:
   Выстлан нежным шёлком, белоснежно-прочным.
   Кушать любит Маша червячков мучнистых.
   И за тараканом бегать любит быстро.
    
   Но к чему я начал свой рассказ о Маше?
    
   Мы с моей подругой, Милкиной Наташей,
   Поняли однажды: скучно нашей Маше!
   Всё сидит у лампы, долго греет спинку.
   И не хочет ползать по своей витринке...
    
   Разве это дело? Жить без развлечений!
   Умереть недолго от таких мучений!
    
   Надо ей размяться! Встрепенуться, что ли!
   Всякий заскучает от паучьей доли!
   Посадили в банку, что из-под варенья.
   Побывала Маша на уроке пенья!
    
   И о чем же песня прозвучит однажды?
    
   Как ходила в школу паучиха Маша!
   Как её держала в кулачке Наташа.
   Мы тянули гаммы скучно, нудно, блёкло...
   Только вдруг в окошке зазвенели стёкла!
    
   На высокой ноте, слышимой едва ли,
   Пела пианистка, а глаза - сверкали!
    
   Приступ вдохновенья! В чём же было дело?
   На руке Наташи Машенька сидела!
   Вовсе небольшая — с блюдечко едва ли.
   Мы солистке бодро гамму подпевали!
   
   
   Решила переключить с темы глубоко философской на развеселую.
      Ракурс. Как воспринимаются герои стихотворения. Их нрав, потенциал, недостатки (красоты!?!) и достоинства?!
      
      Проблема. Иногда хочется похулиганить. Просто так, устроить розыгрыш «на грани», но чтобы все остались живы и посмотреть — что получится, «ху из ху». Собственно, это так свойственно детям! Ваше мнение по этому поводу? ...Дидактическое, в том числе. ...Вообразим: вы рядышком - ваши впечатления!!
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­____________
   
   Наталия Лунева
   
   В мирах, где текут дороги
   
   Начну сразу с проблемы.
   Мною стихотворение воспринялось как философская лирика. В содержании рисуются необычные миры, которые видит ЛГ: дороги в перламутре грез, тайны, находящиеся в глубине озер, хаотичные сны, в которые запрятан порядок.
   Интересна структура. Три катрена. В первом – сказочные существа единороги меняют законы звезд, в третьем – ответ на поставленный во втором катрене вопрос вливается в законы звезд.
   «Хребтов ледниковых тайны
   Стекают в простой вопрос.»
   Что же это за древние тайны? По всей видимости, вопрос связан с устройством бытия. Поэтому, неслучайно «порядок древний Упрятан в седой хаос».
   Техническая сторона в порядке. Выверенный ритм:
   -/--/-/-
   -/--/-/
   Не знаю почему, но такой неравномерный ритм мне больше нравится, чем традиционная двудольная и трехдольная ритмика.
   Рифмы неплохи. Правда, в меньшей степени мне понравилось звучание рифмы хаос-звезд. Кстати, хаОс – имеется ввиду бардак, а не беспорядочная материя?
   
   Стих произвел положительное впечатление.
   --------------------­--------------------­--------------------­
   У моей подруги, Милкиной Наташи
   
   Забавный стишок!
   Что касается дидактики, то, не знаю… мне кажется, такое стихотворение может сподвигнуть маленьких читателей на такого рода подвиги…
   А так, вполне реалистичная картинка, с реалистичными Лгероями (находчивыми, с воображением и с чувством юмора).
   Один момент не поняла:
   «Только вдруг в окошке зазвенели стёкла!
    
   На высокой ноте, слышимой едва ли,
   Пела пианистка, а глаза - сверкали!»
   Если нота была едва слышна, то почему тогда зазвенели стекла?
   Местами не очень понравился стиль изложения, хотя, вероятно, это сделано для того, чтобы придать произведению большей реалистичности, т.к. повествование идет от лица ребенка (например, «Есть у Маши домик. Он уютный очень» - ведь красивее звучит: «У Маши есть уютный домик»).
   P.S. Спасибо автору за поднятие настроения)
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­_____
   
   Вера Соколова
   
    В мирах, где текут дороги
   
   Это стихотворение, на мой взгляд, самый, что ни на есть, «поток сознания».
   Почему же автор отнёс его к «любовной лирике», наверное, понятно только ему.
   Мне оно понравилось и ритмом, и рифмами. В нём, очевидно, есть логика, непонятная мне, так как я не сумела прочитать «между строк». Кстати, сам автор признаётся в предисловии,
   что писалось «по наитию». Наличие логики, тем самым, отрицается.
   Что изменилось бы, если бы стих был заявлен иначе? Думаю, что ничего...
   
    У моей подруги Милкиной Наташи
   
   Стих для детей, думаю, что им нравится. Разбирать не буду, не мой это жанр, и я в нём
   «не секу»! Стих добрый!
   
   С уважением к автору,
   Вера Соколова.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­___________
   
   Дмитрий Кастрель
   
   В мирах, где текут дороги
   
   Прочитав стихотворение, я сразу заподозрил в авторе женщину. И вспомнил: "мечтательность - её подруга" и "...шумом рек и водопадов, шумом диким и стозвучным, как в горах раскаты грома...".
   Вообще, этот пласт (мечтание) в поэзии хорошо освоен; мужчинами - на работе, женщинами - в бессонницу. Здесь заявлена связка с любовной лирикой - пусть, почему бы поводку не быть длинным?
   Сквозная рифма: грёз - звёзд - (прозрачность) рос - вопрос - хаос - звёзд. Сплошь отвлечённые (беспредметные) понятия, поскольку звёзды здесь загадочно мерцающие, но никак не реально-астрономичес­кие,­ объекты.
   Остальные рифмы повещественней. Ну, и?.. (тяжёлая пауза)
   Такое мироощущение помнится, но слабо, я позабыл подробности. Вопросов тоже была уйма, но в вашем я своего не узнал; да вы его и не обозначили. Хаотичных снов не помню вообще. Ответ, однако, предположу: "Так было и так будет".
   То есть, никакой жизненной реальности в этом тексте не прочёл, отсюда и не соображу, чему сопереживать надо. Кроме жизненной реальности бывает, конечно, и поэтический улёт... Знаете, даже не приподняло.
   Разве что единороги задели. Но мужчины вообще чувствительны к рогам. А их здесь много.))
   Понятно, что это только личное впечатление.
    
    У моей подруги, Милкиной Наташи
   
   (не для гостиной!) Ольга, просидел больше часа - не смог написать ничего.
   Дело даже не в промахах. Общее впечатление невыносимой натянутости.
   Извините.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­______
   
   Елена Бородина
   
   "В мирах, где текут дороги"
   
   Стихотворение - поток мыслей. Начало - по-девчоночьи наивное, с "перламутром грез", звездами - в общем, все атрибуты подростковой лирики.
   Дальше появляются взрослые интонации. Попытка узнать невозможное - я так расценила. В работе много авторского, субъективного. Символы, события, понятные не всем.  
   Моя интерпретация такова, в двух словах: "Быть или не быть?"
   Мне кажется, Ольга, в попытке сказать обо всем сразу, вы не сказали почти ничего.
   По поводу жанра. Любовная лирика? Растерялась даже. Признаюсь, не восприняла это стихотворение с этой точки зрения. Хотя, смешение жанров присутствует почти всегда. Пейзажная лирика перетекает в философскую, городская - в пейзажную и т.д. Восприняла как попытку философской, никак не любовной.
   
   "У моей подруги, Милкиной Наташи"
   
   Замечательное стихотворение. Хулиганское, по-доброму. Яркое, живое. С неожиданной развязкой!
   Вот эта строчка - просто картина маслом: "Мы тянули гаммы скучно, нудно, блёкло..."
   Понравилось сразу.
   Детские стихи дано писать не всем. Мне кажется, у Вас это получается.
   Спасибо!
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­____
   
   Наринэ Карапетян
   
   "В мирах, где текут дороги"
   
   Стихотворение аллегорическое, полное символов. Но мне даже больше нравится просто представлять себе нарисованные словесно образы, не вдаваясь в их сокрытый смысл - есть в этом что-то психоделическое. Первая же строчка "В мирах, где текут дороги" сразу отсылает к целому пласту поэзии серебряного века. Тут и Цветаева, и Волошин, и многие другие. А за ними, по всей вероятности, и то, что составляло смысл их духовных исканий на определенном отрезке творчества. Сам жанр "любовная лирика" говорит о том, что здесь исследуется нечто сокровенное в отношениях мужчины и женщины, круговорот энергий, инь и янь: вопрос - ответ, "меняя законы" - "вливаясь в законы". Отсюда и зеркальное композиционное строение стихотворения. Понравился ритм (амфибрахий, с урезанной последней стопой), фонетика - ассонансные сочетания. Из общей гармонии резко выпадает неправильное ударение в слове хаос: да, бывает поэты смещают ударение в словах, но это не касается тех случаев, когда в итоге получаются общеупотребимые ошибки (типа пОртфель). То есть бывает, что смещение ударения, как скажем, в старославянизмах, приподнимает лексику, а бывает, как здесь, что опускает, что совсем не вяжется с общим пафосом всего произведения.
   
   "У моей подруги Милкиной Наташи"
   Читалось на мотив "Розовые ушки у моей подружки" группы "Дюна". Веселенькое стихотворение, удачно катрены перебиваются отдельными строчками или двустишиями, которые задают новый зачин. Но много в нем несостыковок или непоняток. Перечислю в порядке поступления. "Белоснежно-прочный шелк"? Через дефис пишутся все-таки близкие по значению признаки, а здесь получается "от забора и до обеда". Когда в описании домика Маши после червяка очередь дошла до таракана, я внутренне содрогнулась. Как в том анекдоте: "Дети, каких вы домашних животных знаете?" "Крысы, мыши, тараканы!" Дальше эффект от явления Маши на уроке пения теряется от одного слова. Как следует из предыдущей фразы, Машу посадили в банку. Но на уроке Наташа держала паучиху в кулачке. Сложно представить, как паучиха величиной с блюдце там уместилась без членовредительства. А если речь идет о банке, то она тоже в кулачок не поместится, тем более прямо сказано, что в кулачке была именно Маша. Я не придираюсь, просто пока обмозговываешь всю эту ситуацию, проскакиваешь финал, на который уже полагается рассмеяться. В целом стихотворение бодрое, задорное, позитивное, но по-моему во второй части надо внести побольше ясносности.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­_____________
   
   Андрей Блинов
   * * *
   В мирах, где текут дороги
   
   Сразу хочется отметить единообразие композиции трех катренов, каждый из которых – законченное предложение. У каждого в первой строке указание на место действия. Первая-вторая строки – хронотоп, распространенный либо придаточным места («где текут дороги…»), либо дополнением-пояснени­ем­ («среди скал хрустальных»). Третья строка – всегда само действие. Четвертая – их последствия. Такая композиция, а также сквозная рифмовка придают стихотворению монотонность, которая смотрелась бы неважно в длинном тексте. Однако три строфы – не мало и не много для того, чтобы посчитать это за символичный прием. Классическая трехчастность описания – зачин, кульминация и заключение.
   
   Разумеется, заявленный жанр влияет на восприятие – по крайней мере, если автор дополнительно указывает на это читателю. Бывает, я тоже пользуюсь этим: прописываю в окошке «жанр» не самый ожидаемый вариант. Что ж, я попробовал выделить основные соотносимые с жанром (с темой то бишь) категории, и мне показалось, что это «вопрос – ответ». Что за вопрос и ответ? – самое простое, скажем: «Ты меня любишь – Ага». Не буду вдаваться в толкования знаков, цветов и соников (не компетентен:)), попробую развить эту элементарную интерпретацию на уровне ощущений. Влюбленный человек находится в мире грез, населенном единорогами и прочими романтическими существами. Все его внимание сосредоточено («выливается») на одном вопросе. Решение этого вопроса внесет логику, смысл («порядок древний») существования, которое изначально не имеет порядка («хаос»), а также «растворит нервы», то есть успокоит. «Законы звезд» - это, наверное, метафора судьбы.
   
   «А если бы заявлено было иначе? Пофантазируйте…» Ну, скорее всего, эта пара «вопрос – ответ» воспринималась бы в более общем ключе – например, как «любой важный вопрос».
   
   Еще одно общее у всех трех катренов – присутствие глагола, обозначающего течение. Кроме них есть «озера», «прозрачней», «растворяет» - стихотворение приобретает целиком аморфное, водно-воздушное состояние. Если в содержании могут присутствовать неординарные ходы, то с точки зрения лексики стихотворение вполне обычное для категории лирики, где лиризм выражен через космические образы: в нем и звезды, и тайны, и хаос… Но очень хорошо, что нет «души» и «сердца»))
   
   * * *
   У моей подруги, Милкиной Наташи
   
   Мне приходится читать много детских стихов, большинство из них кажутся мне неудачными, некоторые вообще, некоторые конкретно за что-то. И это понятно: детских книг выпускается чуть ли не больше, чем взрослых – на них большой спрос, но найти такое количество хороших авторов невозможно. К чему я. Хотел предупредить, что с детскими стихами у меня особые счеты.
   
   «Но к чему я начал свой рассказ о Маше?» - а правда, к чему?
   Как мне кажется, 6-стопный хорей для ребенка уже преступно-скучен, а разделить строки надвое по линии цезуры – получится длинно. Иными словами, хорошо бы добиться гораздо большей концентрации увлекательного в стихах, убрать воду.
   
   В описании паучихи вот какое противоречие: «не хочет ползать по своей витринке», но в то же время «за тараканом бегать любит быстро». Здесь же и мини-двусмысленность­:­ любит бегать в принципе или любит именно быстро бегать?
   
   И побольше фантазии, пусть она даже на грани невозможного – ведь речь идет о шалости! То, что домик Маши выстлан шелком, думаю, не вызовет у ребенка никаких эмоций. Другое дело, если б он был выстлан мушиными крылышками, украшен осиными жалами и пр.
   
   Еще на месте ребенка я бы, наверное, заметил, что урок пения – так себе развлечение, а размяться в стеклянной банке крайне сложно.
   
   Понравился озорной финал – с точки зрения концепции)) Но вся подводка к нему показалась затянутой. И еще: может, пояснить, что пианистка не пела, а именно визжала гамму? Это было бы веселее.
   
   Понравилось сравнение «Ножки-камышинки». А вот строка «Есть у Маши домик. Он уютный очень» - из той серии, когда упрощение идет не на пользу, а наоборот, противоречит закону экономии языковых средств. Вместо «Есть у Маши домик. Он уютный очень» можно было сказать лаконичнее: «Есть у Маши уютный домик». А можно и вовсе обойтись без этого описания, включив его в другое предложение: «В уютном Машином домике…» Это относится и, например, к двум начальным строкам.
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­
   
   Инга Сташевска
   
   В мирах, где текут дороги
   
   Понравились летающие единороги. Как-то ждала сказочного продолжения, но не было его.
   Много красивых банальностей, к сожалению - перламутр грез (сразу вопрос - а как это?), хрустальные скалы рядом с ледниковыми хребтами. Я понимаю, что не совсем одно и то же, но - близко, ненужная инверсия - тайны ..стекают в вопрос на дно среди скал в озера. Весь катрен запутан.
   В снах..понятно, что последний катрен - противопоставление первому (в мирах-в снах), но особой разницы вроде нет, и не ясно, почему ответ растворяет именно нервы  - здесь вообще картинка не складывается, а единороги были очень многообещающи!
   Хаос - в словаре я вычитала, что ударение обычно на первый слог, на второй -  разговорный вариант. Мне привычнее на первый. "среди скал" не очень, по-моему, "между" было б лучше, хотя тоже не айс.
   Ритм зачаровывает, но рифмы схожие (вторая-четвертая строка) меня немного утомили, хотя я понимаю - зачем.
   И - какой же вопрос был? ))))))
   
   
   У моей подруги...
   
   Веселое стихотворение. Звонкое. Я прочитала с удовольствием.
   Щас начну придираться.
   В первом же катрене - "бархатная спинка". Мне нелегко представить, чтоб дети гладили паука, и еще тяжелее представить бархатную спинку. Волосатых пауков большого размера я видела, но желания потрогать не было никогда... Не знала, что пауки едят червяков и тараканов, мух и бабочек, комаров - да.
   
   Когда и как Маша сумела выбраться из банки и до смерти перепугать пианистку?))))) И вообще, почему подруги не запели "у витринки", а потащили Машу в школу? )))))
   И не уверена "поют" ли гамму...))))
   Ольга, похулиганить — получилось!
   ____________________­____________________­____________________­____________________­____________________­________­________
   
   Дмитрий Шорскин
   
   «В мирах, где текут дороги»
   
   Хм… Если бы стих не был в рубрике «Любовная лирика», то я бы не догадался. Ну честное слово!
   Показалось стихотворение своего рода попыткой выразить внутренние ощущения ассоциациями…
   Интересна постоянная во всех строфах рифма, закольцованность одной фразой «законы звезд» (люблю повторы)…
   Думаю, что вместо «но в снах» нужно бы писать «во снах»… По-моему, «в снах» - не совсем корректно.
   В целом – лёгкое, выверенное стихо. Однако без изюминки!!! (ИМХО)
   Я считаю, что любой образ должен быть продуман, и использование его «по наитию» не совсем верно (знаю, что многие не согласятся).
   В данном стихе мы с Вами, Ольга, не попали в амплитуду… Я не могу объяснить образы или интерпретировать их исходя из жанра стихотворения. В этом, конечно же, ничего страшного нет.
   Данный стих мог бы хорошо гармонировать с религиозной и философской тематикой.
   Помимо смысла (а может быть в первую очередь) ассоциативный стих должен давать настроение. А это у Вас получилось. Благодушие, расслабленность, легкость… Много вод и всяких там течений, что указывает на… Ну вот. Говорил, что не могу, а начал разбирать образы-ассоциации. …что указывает на чистоту, способность смывать негатив, «все течет – все изменяется» и так далее…
   Считаю, что рубрику указывать необязательно. Лучше не указывать вовсе. Каждый найдет свое.
   
   «У моей подруги, Милкиной Наташи»
   
   Абсолютно ничего не понимаю в детской поэзии…
   Ну да ладно.
   Попробуем.
   Одной из основ детской поэзии является понятность сюжета (я так думаю), в данном случае сюжет довольно прост и понятен, текст удобочитаем, что указывает на то, что и простота языка, обусловленного возрастом, выдержана. А это я думаю второй компонент в фундаменте.
   Можно ли говорить о каких-то поэтических находках?
   Я считаю (подчеркиваю эти два слова), что говорить про какие-то поэтические находки в детской поэзии все одно, что обсуждать скоростные качества автомобиля «ЗАЗ»…
   Наличие таких вот «находок» автоматически переводит детский стих в категорию «детские стихи для взрослых».
   Понравилось «ножки-камышинки» - просто, ярко и необычно.
   Разрешение стиха (опять же на мой взгляд) можно сделать более эффектным.
   То есть в последних двух строчках, вместо повторной констатации уже известного факта (пианистка заорала от того, что увидела паука), можно было бы форсировать…
   
   «Долго класс смеялся, струсила училка,
   Брякнулась со стула… Вот так паучиха!»
   
   Экшен, действие…
   
   Герои стиха:
   Паучиха Маша – инертна, спокойна. Имеет восемь ног и пушистую спинку. Проживает в аквариуме.
   Милкина Наташа – любознательный ребенок (иначе зачем паук?). Любит пошалить и варенье (почти как Карлсон). Дружит с ЛГ от имени которого написан стих (исходя из стиха, ЛГ - мальчик).
   ЛГ – мальчик. Скорее всего с его подачи Наташа решила принести в школу паука. Или подстрекатель или хулиган. Учится в одном классе с Наташей (иначе что бы они делали на одном уроке музыки?)
   В принципе, поступок ребят в стихотворении описан не криминальный, однако, герой нам говорит, что ими двигало не хулиганство там какое-то, а исключительно желание как-то скрасить досуг пауку. Искренне такое объяснение может дать совсем маленький ребенок (1 класс, пожалуй, и то не все), другие просто будут подобным образом «отмазываться». В первом случае герои у нас молодцы, но глупы, во втором хулиганы и вруны.
   Уфф…
   Не понимаю я ничего в детской поэзии!

 1   2 

Игорь Колесников[21.11.2014 18:48:57]
   В мирах, где ткут дороги.
   
   Ну... Не знаю, что сказать. С первого раза я ничего не понял. Со второго тоже. Тогда я прочитал стих третий раз и... снова не понял ничегошеньки. Помня ракурс Ольги, я с самого начала усиленно искал какой-то потаённый смысл, двойное дно. Возможно, оно там есть.Но оно слишком уж двойное.
   Тогда я просто решил воспринять стихотворение, как... просто стихотворение. И что же? Оно довольно-таки приятное "наощупь". Странный, непривычный ритм, который я первоначально воспринял. как сбой. Но потом с удивлением обнаружил, что сбой пропал. За исключением слова "хаос", конечно, но тут возможно двоякое произношение.
   Образы. Очевидно, что стих - сплошные образы. Они удачны и красивы... как образы. Конкретизировать их не получается, да и не хочется. Так красивше! Разгадать загадку у меня не получилось. Единороги так и остались у меня единорогами, текущие дороги - текущими дорогами, ну, и так далее. Что за вопрос, на который ищут ответ, тоже не ясно, но и не важно. На любовную лирику, с моей точки зрения, стих никак не тянет, скорее философия. Выходит, это ключ к разгадке! Да ладно! Даже это мне не помогло. Мозг упорно отказывается мыслить абстрактно. А может, не умеет. Не все же на свете лирики, есть и физики.
   Итак, стихотоворение Ольги представилось мне этаким красивым абстрактным бессмыссленным рисунком. Как любая абстракция, он может вызвать у каждого какие-то свои ассоциации. Когда-то мне нравилась такая игра. Но сейчас содержание не нашло отклика в моей душе. Картинка показалась мне интересным набором красивых образов, но любой из них совершенно безболезненно можно заменить на другой. Например, не "хребтов ледниковых тайны", а "звенящих деревьев печаль", что ли. Я вполне понимаю, что такое ледниковые хребты. Сам топтал их горняжками. Вполне допускаю, что у них могут быть тайны. Эти тайны очень удачно стекают в озёра. А вот в вопрос стечь им уже намного сложнее. Это так называемое "несочетаемое словосочетание" (термин, придуманный мной), коих я когда-то насочинял великое множество без всякой задней мысли. К моему удивлению, многие из них при ближайшем рассмотрении оказались наполнены глубоким смыслом, который я в них вовсе не вкладывал. Может быть, это похожий случай?
   В последней попытке кокретизировать образы, я увидел текущие дороги (реки), ледниковые хребты и озёра прозрачней рос (горы), но картинка начинающего складываться паззла вздрогнула и рассыпалась на части в последнем катрене. Представить себе седой хаос оказалось несколько сложнее. Да и то, что представилось, слвбо связывалось с предыдущими образами.
   А может, я понял задачу слишком буквально?
   
   Второе стихотворение (про паучиху).
   
   Здесь, слава Богу, всё понятно. Паук-птицеед (страшный монстр, которого я всегда мечтал погладить по мохнатой спинке) жил у девочки Наташи в банке. Как все дети, Наташа не сознавала последствия своих поступков, поэтому взяла паука с собой на урок музыки. Что из этого получилось, не трудно себе представить. Очевидно, это забавно.
   Стихотворение читается легко. Странные вставки из одно-двустиших практически не мешают. Только не очень уж детским оно мне показалось, почему-то... А ещё смутили метаморфозы огромного паука, который размером с блюдце, но легко помещается в детском кулаке.
   Сама история показалась мне не такой уж интересной для публикации в дестком стишке. А если уж так, то можно было бы добавить выразительности, комичности и ярких эмоций. Как именно учительница испугалась паука, как реагировали на это дети. Случай-то неординарный, но описан немного скучновато, как понедельник.
   Стих не оставил каких-то особых впечатлений.
Ольга Немежикова[21.11.2014 20:51:22]
   Колесникову Игорю
   
   Уважаемый Игорь! Спасибо за рецензию! Я непременно Вам отвечу.
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[22.11.2014 17:06:26]
   Уважаемый Игорь!
   
   До ответа Вам "дойду" к ночи где-то. Вы так обстоятельны в своих изысканиях смысла, что хочу попросить следующее. Я уже дала несколько развернутых комментариев. Читая их, что Вы теперь думаете о содержании? Мну удалось через эти комментарии дать Вам зацепку к восприятию не столь буквальному? Идиома ведь тоже воспринимается не исходя из лексического смысла слов, ее слагающих! Мне кажется, поэзия - это шире, чем просто идиома. Но это субъективно.
   Если Вам не трудно, допишите еще комментарий "по следам".
   
   И - в Гостиной №3 Проза Вас все ждут, как автора-участника! Скажите свое веское слово и по моей версии, и, вообще, что Вы думаете о "Второй жизни".
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[23.11.2014 10:32:49]
   Игорю Колесникову
   
   Уважаемый Игорь! Спасибо за "довольно-таки приятное" восприятие! Все совершенно верно Вы увидели - картинами. Осталось их только почувствовать.
   Нет, деревья выпали бы из образного ряда - ряды довольно чисто выдержаны: стихия воды и космоса. Седой хаос параллелен перламутру грез. Вопрос-ответ = круговорот. Дао.
   Игорь! Тайны притягивают наверняка! Все, что выеденного яйца не стоит, надолго нас не займет. И здесь хитрушка: только разгадаешь одну тайну, тут же другая подоспела, да заумнее на порядок! Как по мне, так неоднозначность и тайны задают смысл бытия. Не материальное же его задает, в конце-то концов! Если бы поэзия измерялась деньгами, в смысле эквивалента, ей не было бы места в нашей жизни. Но поскольку она совершенно из другого мира, который создается не за деньги и ради них, то вход туда не покупается монетами, а открывается ...тайнами! Конечно, искусство не буквально. И я наглядно вижу, как оно Вас притягивает - зовет... Ведь гостевая рецензия - исключительно зов души! Игорь! Вы - ОДИН из 16 000!!! Круто!
   
   Про паука. А ножки-камышинки??? Совсем-совсем?
   И все равно - спасибо!
   Приходите со своими рецензиями! Всегда Вам рады!
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[21.11.2014 19:17:34]
   Всем спасибо! Потихоньку буду отвечать. Удивительно, как рецензии вынимают наружу... Смотришь, и думаешь: это - я? Так вот ты какой, северный олень! Ольга.
Ольга Немежикова[21.11.2014 20:42:27]
   Наталии Луневой
   
   Спасибо, Наталия! У меня за время совместной работы, а сейчас конкретно на «Единорогах» сложилось интереснейшее ощущение: что мы с Вами проживаем в очень разных мирах. Сам подход к обращению с этими мирами у нас различен. И мы с огромным любопытством друг за другом наблюдаем. Потому что — разное! Но, как ни странно, Вы внутри моего мира, в том смысле, что я Вас понимаю. Я, вообще, созерцатель, меня все дивит, и сама для себя не исключение. А Вы — конструктор, настойчивый такой... Ко мне как-бы приходит, а Вы строите.
   Ну да, устройство бытия. Попытка постичь мироздание именно созерцанием себя как неизвестной Вселенной. Даже дороги там, как реки, текут. И основа — стихия вода.
   ХаОс — это моя беда, честное слово! Неправильные изначально ударения в словах. Привыкла к такому произношению. Даже не знаю, исправится ли когда. В жизни оно не мешает. В текстах сейчас много замечаний по неправильным формам слов — просторечие. Даже не знаю, как с этим бороться... Быть может, Андрей подскажет? Хотя кое-какие слова в собственной речи уже удалось исправить — как буддистский монах себя ловлю на каждом слове - напрягает конкретно, с моей-то многословностью.
   Под хаосом имела ввиду метафизическую интерпретацию слова. В снах снято рациональное, в то же время они отражают суть. «Порядок древний упрятан в седой хаОс». И если читаешь символы, то кровь стынет — ответ растворяет нервы. (Ведь в реале мы все интерпретируем угодно себе — чтобы быть хорошими). Но, с другой стороны, есть шанс принять свою природу, а энергию перенаправить — путь гармонии через естественные потоки, не рукотворные. Потому что порядок, конечно, существует, мы просто из него выпали, а попасть пытаемся через творчество. Проблема : я хотела чувство нарисовать. Вот что получилось. Погружаешься в себя и всплывают картины как сны. Постижение не через понимание, а через изображение, словами рисуются образы. Пожалуй, тут интересен сам масштаб. Ну да, об этом стихотворение.
   
   Детский стишок хулиганский. У меня, действительно, есть подруга, Милкина, только не Наташа ее звать. У нее жила паучиха огромная. Оказывается, необыкновенно ручное существо. Пауки привыкают к запаху хозяина, позволяют себя гладить, вроде, приятны на ощупь и как они тела касаются, к чужим «на ручки» не идут... Устраивают себе домик-норку в витринке, которую выстилают паутинкой. Получается нежнейшее ложе, и спят в нем, подогнув-сложив ножки. Держать паука в кулачке — моя фантазия для сюжета. Честно — не знаю, сложит ли он в кулаке ножки. А кормятся они мучными червями в домашних условиях. Я в зоопарке всегда с любопытством членистоногих наблюдаю, но дома бы не смогла поселить такое чудо-юдо. Что-то во мне не принимает их непостижимость. И в этом для себя ощущаю источник скрытой угрозы — подсознательное может отреагировать непредсказуемо. А моя подруга — ничего! Как ее три любимых кошечки! И паучишечка! Но это так, лирическое отступление, конечно.
   Что касается стилистики описания домика — многие рецензенты отметили... Думаю: как ребенок, я правильно фразы построила. «Есть у Маши домик». Пауза. Думаем: а какой домик у Маши? «Он уютный очень». Вроде, Маша такая необычная, а домик у нее уютный, как у нас — шёлк... Белоснежно-прочный, конечно, окказионализм (разнокачественность­),­ не для детей, понятно. Прочность паутины выше стали, и не мажется она у паука, но это уже, считай, технические тонкости, дань интеллекту.
   По стилистике этой — безграмотность моя, конечно. Детские стихи — тема не для всех, это привилегированное состояние души, впадать, я в него впадаю запросто, а вот писать на эту тему только сейчас пришло. И то налетами. Начитки у меня совсем, считай, нет. Но со внуками, полагаю, оттянусь по полной, тогда, может, из меня в этом месте что и получится. Но иногда резво так пробивает — оно либо есть, либо нет! Этот стих мгновенно записался, на едином дыхании. Я еще и подругу свою вспомнила, заводчицу паучихи, она авантюристка редкая, считай, я ее энергетикой и воспользовалась.
   Звенящие стекла, а голоса не слышно. У меня однажды шкаф с посудой навесной рухнул, я рядом стояла. Вся посуда вдребезги, а звука было не слышно — такой звон, высота очень высокая, ощущение - как над пропастью глубочайшей. И воздух вибрировал, как струна. Только от струны идет волна, а тут — эпицентр случился, клубы такие звука неслышимого сами в себе закручивались, от стен отражаясь, от стекол, уши потом долго «возвращались».
   С уважением, Ольга.
Наталия Лунева[22.11.2014 18:42:16]
   "Я, вообще, созерцатель, меня все дивит, и сама для себя не исключение. А Вы — конструктор, настойчивый такой... Ко мне как-бы приходит, а Вы строите."
   
   Знаете, Ольга, я бы не сказала, что все так однозначно.
   Чтобы, как Вы говорите, само ПРИХОДИЛО, нужно иметь достаточный опыт в выбранной форме.
   Например, любой силлабо-тонический стих - это КОНСТРУКЦИЯ, и автору, в любом случае, приходится думать о рифмах, о словах, которых не "хватает" для реализации размера. Конечно, когда есть большой опыт в написании таких стихов, об этом думаешь меньше, но все равно думаешь, если хочешь расти, а не останавливаться на достигнутом.
   Когда сочиняешь что-то в новой для себя системе, то здесь очень важную роль играет рациональное начало. Но это не значит, что рациональное начало исключает интуитивное. Но, да, "строительство" тут, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, будет присутствовать (т.к. не хватает опыта).
   Что касается меня, то творческий процесс идет по-разному: когда стрелка склоняется больше к "САМО ПРИХОДИТ" (например, "Комната для надорванной струнки души"), а когда больше - к "ВЫСТРАИВАЕТСЯ" (например, "Не золотой жук").
Ольга Немежикова[22.11.2014 21:00:13]
   Наталии Луневой
   
   Уважаемая Наталия! Конечно, неоднозначно! Но опыта у меня, сами знаете, нет. Хотя - я и поэзию-то еще, считай, не выдала. Но оно - именно приходит! Совершенно физически проникает в голову через пустоту! Я даже не знаю, куда поведет следующая строфа, сама удивляюсь потом композиции, просто слушаю и записываю. В прозе, кстати, тоже самое - сосредоточение с расслаблением - основа моего творчества. Потому - чтобы рядом вообще никого не было и долго. Как народ творит в толпе, даже вообразить не могу.
   Я почему и удивляюсь конструкциям. А когда пишу ответ-эпиграмму, это вообще легче не бывает, если задело, конечно. Надо просто сосредоточиться на тексте адресата и ответ ему именно приходит! Причем, всегда неожиданный.
   Ну, на схемах рифмовки тоже сосредотачиваться приходится, на мелодике, но ритм навевается состоянием, как и рифмовка, их ухватить надо. Это йога. Помните, Гессе "Сидхардха": "Надо не сопротивляться и впустить в себя".
   Просто обратила внимание, что Вы самому творческому процессу много творчества уделяете. Я к тому, что тут и тело неплохо участвует, если его допустить.
   Впрочем, я тоже отчаянный экспериментатор, все всегда пробую, в этом смысле мы и похожи, только разные подходы, вот что имела ввиду. Интересно, конечно, посмотреть, что дальше будет! А Вы давно пишете?
   С уважением, Ольга.
Наталия Лунева[23.11.2014 16:39:39]
   Я не думаю, Ольга, что у Вас нет опыта, ведь чужой опыт - это тоже опыт.
   А интуиция иногда, действительно, поворачивает творческий процесс в совершенно неожиданную сторону.
   "Сиддхартху" когда-то читала, но он меня заинтересовал в то время гораздо в меньшей степени, чем, например, "Игра в бисер".
   
   Пишу давно, но "расти" стала только после того, как появился интернет и представилась возможность общаться с "сочиняющими". Но рост небыстрый, т.к. пишу мало.
Ольга Немежикова[22.11.2014 14:04:04]
   Вере Соколовой
   
   Скорее, так и есть — поток сознания. Или - бессознания, нырок в бессознательное в ауре чувства, попытка не понять, так хоть увидеть. А чем еще, как не любовью, могут быть вызваны из небытия сказочные миры? Действительно, чем? От скуки? Интересное предложение... Я от скуки не воображать начинаю, а действовать — мир тормошить: мол, ты чего замер? То есть внешний мир в скуке своей «обвиняю» и начинаю его конкретно трясти, причем, активно так! Интересно, я только сейчас обратила на это внимание. А в любви себя приходится перетряхивать, там, кроме как в себя, вцепиться-то не в кого — чувство твое и только твое.
   Вера, спасибо за мысль! С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[22.11.2014 14:46:59]
   Дмитрию Кастрелю
   
   Мне «нравится» - Дмитрий заподозрил!!! А, это женщина... что с нее взять... Мечтания ни о чем...
   Облегчу паузу в рифмах повещественней. Ну, плывущие дороги и пейзажи упущу, а Единороги у меня из Бальмонта: «Единорог — эмблема совершенства». Но с Кастрелем и здесь непроход: мужчины чувствительны к рогам! Я уже обратила внимание: в каждой точке пребывает одновременно высокое и низкое: каждый выбирает для себя... направление. Кто бы сомневался?! Мы все движемся к разумному, доброму, вечному!!!
   Много миров, в каждом по Единорогу, а как без совершенства - вот множественное число и получается! Не для себя одной воображаю! Пусть всем будет хорошо!
   Люблю в воображении проходить до края, до дна, до хаоса-порядка, до звезд. Поэтический улет, он самый. Жалко, пока не впечатляет. Но я же в начале пути, летать только учусь! Пока низехонько, первые попытки. Только-только сладость полета почуяла... Если Вас впечатлит, даже не знаю, что буду делать, как с этим быть — заворачиваться, ползти, завершившись... Впрочем, когда меня что-то и кто-то впечатляет, я искренне радуюсь, что мир этот не безнадежен, а в своем случае меня вновь тянет за горизонт.
   Это все с улыбкой, Дмитрий, под Ваш отзыв стилизовано. Ольга.
   
   «Маша» невыносимо натянута... Мне так не показалось, но мнение мое, конечно, субъективно. И тоже присутствуют сомнения: а кому это надо? С другой стороны, взбодрилась я, пока Машу писала, похулиганила. Потеребила мир, сделала урок пения нескучным.
   Думаю, тут такое: тема не близкая. Если бы мне описали в стихах (без риторики, интриги) устройство автомобиля, правила пожарной безопасности, и т. д. и т. п., я бы, вынужденная читать оное, взвыла горестно и чувствовала бы себя глубоко несчастной. Потому я Вас понимаю: неинтересное, оно и есть неинтересное. Ну, нелюбимый и даже омерзительный предмет. Тем более, ничего глаз не зацепило.
   Без обид, конечно. На меня и на Вас. С уважением, Ольга.
   
   Вообще-то, Дмитрий, Вы бы конкретно написали - как оно было бы быть должно. Мне же надо понять - в чем дело? А то меня воображение уводит-то сами видите, куда. Обидно, если истина рядом, а я ее тупо не вижу.
Ольга Немежикова[22.11.2014 15:52:10]
   Елене Бородиной
   
   Гумилев «К синей звезде»... «Одной звезды я повторяю имя», да тут еще и «сердце»... и т. д. Видимо, в этом месте всегда будут элементы подростковой лирики, символы-то на всех одни. «Зрелая любовь» - расчет, что ли? Можно, конечно, с другой стороны — не собственническая. В общем-то, к тому и стремилась. Но весьма неявно. Где-то в слое в энном...
   «Перламутр грез» - это эфир, в котором «текут дороги», среда вмещающая, так ее почувствовала, эфемерная она среди звезд. Вроде тумана перламутрового. Нет никого... вдруг - Единорог возник, и копытцем по звездочке стукнул!
   Законы звезд — взрослая вещь. Они, по определению, константа - неподвижны. Но я сделала исключение в своих мирах — пусть хоть что-то будет по-моему.
   «Быть или не быть» - хорошая интерпретация, мне нравится, спасибо.
   Как в тройке трехстопных катренов рассказать о своей Вселенной? Вот, нарисовала, что почувствовала. Действительно, прекрасный ледяно-водяной мир, спит еще. Но не зря же Единороги летают!!! Разве такое чудо полетит куда ни попадя??? Кстати, из Вашей, Елена, рецензии эту особенность мира отметила! Только сейчас, Вам отвечая!!! Еще раз спасибо!!!
   Лирика здесь любовно-пейзажно-фил­ософская,­ но надо выбирать и я выбрала изначальное.
   
   Про паучиху Машу. Спасибо, что доброе! Я хотела, чтобы доброе было. Конечно, не дело паучиху стрессу подвергать. Но, видно, урок пения ребятишек просто достал!!! Вы в «картине маслом»(!!!) это четко уловили.
   Да, мне бы хотелось детские стихи писать, в них крепко освобождаешься, и мир становится открытым бесконечно, и ты в нем еще не окаменел в догмах и нормах. Много места опыту и открытиям. Бесконечное, неомраченное счастье! Хоть в стихах, Господи!
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[22.11.2014 16:17:30]
   Наринэ Карапетян
   
   Увжаемая Наринэ! Точно-то как! Ведь в самое чувство попали! На ту самую волну, глубину! «Если меня понял хоть один человек, я не зря...» Учитывая, что понял не один — искренней быть получилось.
   «Сам жанр "любовная лирика" говорит о том, что здесь исследуется нечто сокровенное в отношениях мужчины и женщины, круговорот энергий, инь и янь: вопрос - ответ, "меняя законы" - "вливаясь в законы". Отсюда и зеркальное композиционное строение стихотворения» - именно это, на сто процентов!!! Чудо есть, существует, оно — в Вашем восприятии. Это, считай, полное попадание, единение — счастье понимания! Именно это я и имела ввиду, но подсознательно, а Вы озвучили!
   Про хаОс писала, действительно, хаОс... Уже самой смешно. Но, видимо, это уйдет в историю вместе со стихотворением — ведь будут написаны новые!!!
   
   Веселенькое детское. Про ножки паучихи, которые складываются, писала. Машу могли «упаковать» в поллитровую банку, а потом поместить в кулачок аккуратно, чтобы выпустить «размяться». Хулиганство это, конечно. У меня в детском стихосложении первые шаги. Да, каждый из них должен быть определен и жестко продуман, чтобы вызывать не разночтения, а конкретные эмоции - это я уже уловила, спасибо.
   С уважением, Ольга.
Наринэ Карапетян[23.11.2014 00:12:53]
   Ольга, Вам как человеку "водной стихии", возможно, близким покажется стихотворение любимого мной Леона Фелипе - мне оно чем-то напомнило Ваше.
   
   Была любовь моя вчера,
   Как этот облак белоснежный,
   такой сегодня одинокий,
   такой далекий
   и высокий,
   такой плывущий
   близко-близко
   от лунного диска
   из серебра.
   
   Мой облак
   белый,
   такой сегодня одинокий,
   такой высокий,
   так близко-близко
   от диска из серебра,
   ты станешь завтра
   водой,
   как стала моя любовь,
   морской,
   соленой, горькой
   водой.
   
   Моя любовь всегда идет кругами
   воды морской, которая, паря,
   лишь облаком сольется с облаками
   и ливни, ливни с неба льет в моря.
   
   А путь воды всегда идет кругами
   любви моей, которая паря,
   лишь в сладком сне сольется с облаками
   и слезы, слезы с неба льет в моря.
Ольга Немежикова[23.11.2014 07:34:05]
   Наринэ Карапетян
   
   Уважаемая Наринэ! Класс!!! Действительно, символы - одни на всех, как и законы мироздания, надо только до них добраться и среди них уже глядеть, слушать, всяко чувствовать.
   Леон Фелипе - новое для меня имя. Впечатлило однозначно... Красиво очень.
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[23.11.2014 08:39:07]
   Андрею Блинову
   
   Спасибо, Андрей, за архитектонику! К тому и стремилась, мне свойственно заканчивать стилизацию образа, и в конечном итоге тяготею к классике, она всегда в основе, другое дело — текущий уровень мастерства... Но явственно наблюдаю: среди вас, в нашей Гостиной, он как Салтан в бочке... Сама удивлена эффектом! Воистину: с кем поведешься, того и наберешься. Но, самое главное, рядом с вами, со всеми, я стала на порядкИ свободнее в самовыражении и в технике тоже! Конечно, предварительно проштудировала и семинар Юрия Петровича, и трактат Тима Скоренко. Но именно в практике Гостиной вся эта теория внутри меня ожила и пошла в рост! Искренне удивлена: почему авторы портала не спешат в Гостиные? Хотя бы с гостевыми рецензиями, если не решаются участвовать регулярно. Впрочем, риторический вопрос. А мы будем двигаться вперед, в неизвестное!
   Ваша интерпретация на уровне! Причем, мужском — лаконично и логично! Мне нравится!
   Да, мир — водная стихия среди безбрежного космоса, даже скалы хрустальные — из льда, хребты-ледники... Все течет, стекает, перетекает, все подвижно, как символ Дао. Напряжение то в кульминации, то спадает до точки покоя, чтобы вновь устремиться к хаосу. Все вплетено в сны человеческие и возвращается в космос, к звездам. Действительно, невзирая на жанр, все в мире в законе Дао, явно или неявно. Любую тему можно им описать, любовь наиболее пластична, на мой взгляд. Собственно, она и есть алхимический тигель для перерождения, ну, если идиотски не попутать с яичницей.
   
   Детский стишок. Я, действительно, на цезуру рассчитывала, которая четко должна была надвое раздробить каждую строку. Но, скорее, тут не с точки зрения ребенка смотрела. Действительно, детская поэзия — мир со своими законами, и стихотворения, как кубики, должны быть с правильными гранями, углами, чтобы ребенок мог построить башенки, город... жизнь свою строить. Дополнительно на опыте убедилась сейчас. К детской поэзии, которую пишут взрослые, конечно, подходить надо как Фемида: отговорки неуместны, меч в руке. Судьи тут должны быть на высоте необыкновенной, как минимум, интуитивно. Непростительно, даже преступно, когда детям подсовывают недоноски и откровенную безвкусицу.
   Конечно, деткам-героям самим развлечься хотелось, ну, может училку подколоть, а паучиха попала под их шалость, они и нашли повод: мол, заскучала, бедняжка! Хотя она, как Вы правильно подметили, за тараканом-то лихо носится! А трофеи на стенах домика — мушиные крылышки, осиные жала — прикольно!!! И захотелось ей виньетку, чтоб блистала под лампочкой — ключ скрипичный с цепочки пианистки!
   Спасибо за указание конкретных промахов! В пылу фантазии проскочила мимо. Но это, конечно, не оправдание. Буду стремиться.
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[23.11.2014 09:15:33]
   Инге Сташевска
   
   О... Инга!!! Читая твои стихи, могу только глаза закатывать от восхищения, потому как — другое! И — бесконечно прекрасное! Но — другое! Я не против другого, всегда со стороны наблюдаю и вполне способна оценить всю прелесть иного. Моя ЛГ никогда не жертва, она живет не в мире мужчин (и в этом разгадка доброжелательности и установки на счастье), а в мире стихий: есть стихии мужские, есть женские, абсолютное равнодействие, вершина — гармония; и гармония, по большому счету, в каждой точке мироздания.
   Вопрос и ответ, как один из вариантов, связаны с возвратом в этот благословенный мир стихий из мира социального, цель которого не счастье-гармония, а власть, слава и богатство, и цель эта оправдывает любые средства.
   Спасибо за ритм, в нем ощущается некая мезархия... Рифмы фифти-фифти, согласна. Рифмовать грез — звезд ума большого не надо, безвкусица, если жестко. Надо эти слова, если уж на них цепляет, стараться хоть в середину строки или в начало ставить. Но я полна оптимизма — научусь непременно!
   
   Про Машу — спасибо, что Маша и тебя взбодрила! Все про эту Машу я уже, считай, сказала, как и почему дети пели не у витринки, а предприняли поход и для чьего развлечения.
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[23.11.2014 10:00:43]
   Дмитрию Шорскину
   
   Уважаемый Дмитрий! Спасибо за Ваши рассуждения, исключительно интересен взгляд со стороны, да еще мужчины. Как ни крути, есть взгляд инь и ян. И каждый ищет что-то близкое и понятное. И это безумно интересно.
   Почему «Но в снах», а не «Во снах»: потому что только в снах — истина, если мы ее способны считывать. Они не врут никогда, просто у них свои законы, это же голос подсознательного, из глубин души. Именно там сняты все культурные слои, фарисейские, конечно. По большому счету, вещее зеркало, блюдечко, по которому катается яблочко и все, что позволяет «заглянуть» — это сны. Утро вечера мудренее — потому что укрепился во сне, ответ получил, доверив вопрос.
   «Помимо смысла (а может быть в первую очередь) ассоциативный стих должен давать настроение. А это у Вас получилось. Благодушие, расслабленность, легкость… Много вод и всяких там течений, что указывает на… Ну вот. Говорил, что не могу, а начал разбирать образы-ассоциации. …что указывает на чистоту, способность смывать негатив, «все течет – все изменяется» и так далее…» - вот так всегда, стоит только начать и — в точку!!! А то: не мое, не умею, не буду...
   
   Про паучиху Машу. Мужчины отметили ножки-камышинки!!! («Восемь ног(!!!) и пушистая спинка(!!!)). Ну, я знала, ведь и рассказчик — мальчик! Оценка внешности Маши в стихотворении дана с мужской точки зрения, а домика ее и питания — с женской (уют и ...ради грации — бегает она...)!!!
   Римейк-экш оценила! Но мне хотелось оставить шанс преподавателю: не училка, а — пианистка. Понятно, дети по краю шли, могла ведь она и в обморок бухнуться, хотя... Кто — в обморок? Да ежедневно, из года в год — в клетку с хищниками! А то бы и Машу экспроприировала, и стала бы она у нее домашней любимицей! Кстати, интересное продолжение! Вот оно, сотворчество!!!
   Изумительно, Вы, Дмитрий, описали моих героев! Мальчик-рассказчик и Наташа — родные души, сходное ощущение жизни у них — испытатели! Уверена — они оба любят варенье! Надо же себя вознаграждать за изыскания! Ведь не всегда родители, учителя и даже товарищи способны оценить уровень затрат на добычу жизни!!!
   Классно Вы разобрались в поэзии детской, в моей, во всяком случае!
   С уважением, Ольга.
Ольга Немежикова[23.11.2014 11:08:09]
   Уважаемые коллеги!
   Жду ваших вопросов и рассуждений - всю неделю буду заглядывать и поддерживать беседу!
   
   Наринэ! Ваше стихотворение выписала отдельно - буду вдохновенно, с чувством, с толком, с расстановкой проникать!
   С уважением, Ольга.
   
   Отдельно объявление, пока - постом.
   2 декабря, во вторник, Дмитрий Кастрель проведет встречу-диспут по "Гамлету" Пастернака! Помните: "А не замахнуться ли нам?!"
    На днях дам отдельный анонс в теме.
   Теперь и это предложение уважаемого Андрея Блинова обретет воплощение!
   
   А благодатную идею Андрея по ракурсу и проблеме я внедряю с первого же заседания обновленной Гостиной №3 Проза с 28 ноября!
   Будет рецензирование необыкновенного, интереснейшего, таинственного рассказа Джона Маверика "Циркач и проститутка"! Конечно, все приглашаются с гостевыми рецензиями и просто почитать захватывающие комментарии - и ответы Джона. Сегодня дам анонс к ожидаемому заседанию!
Дмитрий Шорскин[25.11.2014 21:15:34]
   Ольга, спасибо Вам за такие подробные ответы на наши рецензии. Вот видно, что Вы получаете удовольствие от работы в Гостиной. И от этого тоже хочется писать хорошо и много.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта