Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 3 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Третье заседание - рецензии на стихотворения Дмитрия ШорскинаОтветить
    Объявление!
            Зал Поэзии АК приглашает молодых и опытных авторов принять участие в работе АК. Более подробно о работе Клуба можно узнать в информационном блоке Английского Клуба, расположенного с правой стороны главной страницы портала. Письма о желании принять участие в работе АК отправлять на ящик akpoezia@rambler.ru Председателю Гостиной №1 Николаю Рифу.
   
   Объявление!
   Завтра, 18.10.14 открытие
   Первого Чемпионата АК по прозе:
    http://litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=454797&project=758    .
   На ознакомление и голосование приглашаются не только участники Чемпионата, но и все члены Клуба!
   
   
   Гостиная №3 Поэзия 17.10.2014 открыла свое третье заседание!
   (в скобках указана текущая очередность рецензирования)
         
         Адрес гостиной для рецензий akpoezia3@mail.ru
         
         Состав Гостиной:
         1. Блинов Андрей (4)
         2. Бородина Елена (7)
         3. Карапетян Наринэ (8)
         4. Кастрель Дмитрий (3)
         5. Лунева Наталия (2)
         6. Соколова Вера (6)
         7. Сташевска Инга (1)
         8. Шорскин Дмитрий (9)
         9. Председатель — Немежикова Ольга (5)
         
         В Гостиной №3 Зала Поэзии, по сути - экспериментальной, собрались
         авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В
         первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и
         в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые
         перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для
         кого-то из вас наша работа станет источником вдохновения и
         совершенствова­ния­!­­
         Начинаем наш первый эксперимент!
         
         Чтобы сделать заседания более предметными и интересными, Андрей Блинов
         предложил ввести в обсуждение две (необязательные) категории: «проблема» и «ракурс».
         
         «Ракурс» - тот или иной аспект, который может быть положен в основу
         обсуждения. Им может быть что угодно — тема (героика, любовь и т. п.),
         мотив, рифмовка и т. п. Ракурс может задавать рецензируемый автор, когда
         присылает вам ссылки, или любой член гостиной хотя бы за сутки до начала
         обсуждения. Естественно, рецензии по-прежнему могут быть любые, на
         усмотрение авторов. Но на «ракурсе» будет сосредоточено обсуждение.
         
         «Проблема» - это некая дополнительная тема, предполагающая разнообразные
         мнения, которую задаёт ведущий, автор или кто-то из рецензентов на
         основании рецензируемых стихов. И тоже должна задавать тон дискуссии. В
         качестве «проблемы» автор может предложить рецензентам волнующие его
         вопросы, касающиеся как обсуждаемых стихов, так и поэзии в целом.
         Итак...
         
         Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!
         Гете
         --------------­---­---­------------­----­----­----------­-----­-----­--------­------­------­------­-------­-------­----­----­---­---­­
          Замечательные стихотворения Дмитрия Шорскина открывают наше третье заседание!
   
   Простые мысли
   Сейчас не трясутся руки,
   Спокоен внешне и собран,
   Размерены сердца стуки.
    
   Завис, жизнь других листая,
   Холоднокровный, как кобра,
   Над миром, убитым майя
    
   В двенадцатом декабре двадцать первого века.
    
   Что если б их детский лепет
   Исполнился, вдруг стал былью,
   А мы б – превратились в пепел?
    
   Что смог бы сказать я Богу?
   Чем ум и тело намылить,
   Чтобы отмыть всю ту погань,
    
   Покрывшую поверхность дорогих мне молекул?
    
   Жуёт рот канцерогены,
   Во тьме ощерившись жёлто,
   Икает напитком пенным.
    
   А время моё несётся
   Усейном Сент-Лео Болтом,
   И вряд ли мне доведётся,
    
   Увидеть его финал, молнии доминанту.
    
   Планирую досконально,
   Записываю ряд пунктов,
   Однако мечта банальна:
    
   Продолжились чтобы сутки
   Весёлым хохотом утра
   И счастьем своей побудки –
    
   Простой бесконечной возможностью вариантов.
   
   
   Месяц и четыре дня
   
   Месяц и четыре дня
   Без тебя!
   Ты слышишь?!
   Без весёлых нужных глаз,
   Без любимых нежных рук
   Вряд ли поднимусь я выше.
   Скрежет, шорох или стук,-
   И спокойствия запас –
   Весь вышел.
    
   Я смотрю на чудеса:
   Полоса
   Прибоя...
   Властной жёлтою рукой
   Разгоняет войско туч
   Солнце, и, под кайфом зноя,
   Дарит самый тёплый луч
   Для души моей больной
   Тобою.
   
   
   Ракурс: могут ли быть оправданы авторская рифмовка и эксперименты с размером?
      
      Проблема: нужно ли редактировать стихи со временем… Меняется уровень знаний, мировоззрение и прочее, и вот возникает желание исправить стихо пятилетней давности… Отредактировать. Допустимо ли такое действие или текст должен быть оставаться таким, каким ты его завершил окончательно пять лет назад?
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­
   Вера Соколова
   
   Замечательное стихотворение Дмитрия - трудно разбирать, постараюсь коротко...
   
   Сейчас не трясутся руки,
   Спокоен внешне и собран,
   Размерены сердца стуки.
    
   Завис, жизнь других листая,
   Холоднокровный, как кобра,
   Над миром, убитым майя
    
   В двенадцатом декабре двадцать первого века.
   
   Как я поняла, речь идёт о предсказанном календарём майя концом света.
   Почему 12 декабря? Там сказано 21-го... Но неважно...
   
   Что если б их детский лепет
   Исполнился, вдруг стал былью,
   А мы б – превратились в пепел?
    
   Что смог бы сказать я Богу?
   Чем ум и тело намылить,
   Чтобы отмыть всю ту погань,
    
   Покрывшую поверхность дорогих мне молекул?
   
   „Дорогих мне молекул?» Как необыкновенно и сильно сказано о возможной гибели близких Вам существ!
   
   Жуёт рот канцерогены,
   Во тьме ощерившись жёлто,
   Икает напитком пенным.
    
   А время моё несётся
   Усейном Сент-Лео Болтом,
   И вряд ли мне доведётся,
    
   Увидеть его финал, молнии доминанту.
   
   Но всё же было хорошо? Или будет хорошо... Хотя всё непредсказуемо: и цивилизация с её опасными играми, кажется, не доведёт ни до чего хорошего...
   Зато из Википедии узнала, кто такой Усейн Сент-Лео Болт!
   
   
   Планирую досконально,
   Записываю ряд пунктов,
   Однако мечта банальна:
    
   Продолжились чтобы сутки
   Весёлым хохотом утра
   И счастьем своей побудки –
    
   Простой бесконечной возможностью вариантов.
   
   Ох, уж эта «простая бесконечная возможность вариантов»!
   Дай Бог, чтобы они по возможности были позитивны!
   
   Я благодарю Вас, Дмитрий, за великолепную гражданскую лирику!
   
   
    Месяц и четыре дня
   
   Апофеозом лирики любовной
   звучит короткий этот стих...
   Он создан Вами для двоих
   такой задумчиво-неровный..­.­
   Как трудно было дожидаться
   последние четыре дня,
   сомненья грустные гоня.
   А я с наивностью паяца
   решила написать экспромт,
   слиняв затем за горизонт,
   чтоб на глаза не попадаться...
   
   Спасибо за стихи! До встреч!
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­
   Дмитрий Кастрель
   
   Простые мысли
   
   Помню, как появились торшеры. Был свет под потолком (абажур или люстра) и настольная лампа. Бра тоже были, но очень не у всех. Вдруг ворвался торшер.
   Стих напомнил мне это новшество. Распределение света получило выделенность. Светом же и оставаясь.
   В твоём примере курсивные строки мне понравились, есть расширяющее воздействие. Будь стихо проблемнее, вот бы тебе и восторг. Но мне здесь увиделась проба, уменьшенная копия. Очень локальный стишок.
   Придумав конструкцию, ты заполнял промежутки в ней. Заполнил неплохо, но как-то слегка, без пережива. Курсив получился дополнительным грузилом. Но в этом качестве работает!
   То есть, признаю пробу перспективной при другом наполнении высказывания. Ведь вся строфа "Жуёт..." - чистый "наполнитель". То есть, приём обнаруживает качественный контраст между текстом и курсивом.
   Вообще-то, никогда не задумывался над конструированием формы, а ты вот взял и показал, что задумываться надо бы.
   Расцениваю как интересный опыт.
   
   Немежикова Ольга: Дмитрий! Вы забыли прислать вторую рецензию! Выставляйте постом!
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­-----
   Наталия Лунева
   
   «Нужно ли редактировать стихи со временем… Меняется уровень знаний, мировоззрение и прочее, и вот возникает желание исправить стихо пятилетней давности… Отредактировать. Допустимо ли такое действие или текст должен быть оставаться таким, каким ты его завершил окончательно пять лет назад?» Полагаю, на данный вопрос все рецензенты ответят однозначно, поэтому я уклонюсь от ответа…
   «Могут ли быть оправданы авторская рифмовка и эксперименты с размером?»
   Почему же нет? В разбираемых произведениях эксперименты не искажают содержание и нисколько не мешают его восприятию.
   
   Простые мысли
   
   И все ж таки, мысли, наверное, не простые;)
   Философское стихотворение-размыш­ление.­
   Произведение можно разделить на четыре строфы по семь строк, последние из которых превышают по размеру предыдущие короткие строки практически в два раза и рифмуются между собой (строки 1й и 2й строф и 3й и 4й). Размер не ровный, но в коротких строках присутствует тоничность (в каждой строке по три ударных слога). Стихотворение начинается как терцины, но в седьмой строке ожидания читателя не оправдываются.
   «Жуёт рот канцерогены,
   Во тьме ощерившись жёлто,
   Икает напитком пенным»
   - ЛГ – любитель пива?
   «Чтобы отмыть всю ту погань» - не знаю, мне слышится эта строка без слова «ту».
   --------------------­--------------------­--­
   Месяц и четыре дня
   
   Стихотворение тронуло.
   Произведение состоит из двух строф. В первой говорится о том, как ЛГ страдает без любимой, во второй – ЛГ, созерцая природу, приходит к душевному успокоению.
   Понравилась организация формы: большинство строк написано четырехстопным хореем (1, 4, 5, 6, 7 и 8-е строки первой и второй строф); 2, 3 и 9-я строки состоят из трех слогов, совпадают по ритму («без тебЯ – полосА», «ты слЫшишь – прибОя», «весь вЫшел – тобОю»). Думаю, благодаря изменениям, сделанным Дмитрием, получилась четкая, кристально выверенная форма.
   Из рифм приглянулась мне рифма выше-вышел. Рифмовка обеих строф совпадает: ААБВГБГВБ – рифмовка 6, 7, 8, 9-й строк построена зеркально по отношению к 3, 4, 5, 6-й строк.
   По поводу некоторых мест возникли сомнения.
   1)Во второй строфе очень резко сменяется настроение ЛГ – получается «спокойствия запас вышел», тем не менее он сразу начинает смотреть на чудеса природы.
   2)Тема «Без тебя» - очень распространенная тема, и фразы «без веселых глаз», «без нежных рук», по сути, являются штампами.
   «Без весёлых нужных глаз» - мне кажется, слово «нужные», не совсем подходящее: разве нужные только глаза? А руки?
   
   В общем и целом, впечатление от стихов – положительное. Мне нравится, когда форма стиха, с одной стороны, необычна, а, с другой, строго выверена.
   
   С уважением,
   Наталия
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­------
   Инга Сташевска
   
   " Сейчас не трясутся руки.."
   
   Интересный ритм стихотворения и рифмовка, видно, что автор работал над этим.
   Начинается - "сейчас". Сразу хочется - а что тогда? То есть, ИМХО, если это "сейчас" так важно - начинает строку, весь стиш, то - почему? То есть, что-то произошло, что сейчас руки не трясутся?  " Размерены сердца стуки" - лично для меня звучит смешно, из-за множественного числа, и не только. Идея понятна, оформлено - неумело. Дальше - мешает "холоднокровный", и - то ли мир был убит майя, то ли ЛГ завис - убитым майя. " А мы б " - здесь хочется " и мы б", правда, "б" мешает". Ум и тело намылить, чтоб отмыть погань - ну не звучит мне, автор! То есть - сначала - что сказать Богу, а потом - чем намылится-отмыться? Поздновато мыться будет, если с Богом разговариваешь..
   Дальше - страшная картинка "рот жующий канцерогены", а кто такой Усейн я не знаю, пойду погуглю.
   "счастье побудки" мне не звучит, опять же..
   Наверное, это хорошее стихотворение, но мне здесь не хватает  в первую очередь - поэзии, а во-вторую - хорошего языка. Извиняюсь заранее.
   
   
   По поводу стихов, написанных когда-то - ИМХО, я считаю, что переделывать не надо, надо оставить - для истории и написать новое, лучшее.
   Первая строфа мне понравилась, там есть простые человеческие эмоции, которые ощутимы, несмотря на банальности - "любимые нежные руки".. А во второй строфе - перевертыш -Властной жёлтою рукой
   Разгоняет войско туч
   Солнце, и, под кайфом зноя,
   Дарит самый тёплый луч
   Для души моей больной
   
   то есть - солнце разгоняет войско туч и дарит луч...под кайфом зноя. У кого кайф зноя - у солнца или ЛГ?
   Опять же извиняюсь. 
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­----
   Андрей Блинов
   
   Ракурс: могут ли быть оправданы авторская рифмовка и эксперименты с размером?
   Проблема: нужно ли редактировать стихи со временем?
   
   Простые мысли
   
   У детского поэта Андрея Усачева есть стихотворение «Если бросить камень вверх…», где подобные эксперименты с размером проводятся. Однако одним экспериментаторством­ такой опыт обосновать можно не всегда – для этого нужно как минимум акцентировать внимание читателя на то, что целью автора является игра с формой (например, содержание сделать намеренной нелепицей) или, как в случае с Усачевым, забава.
   
   В «Простых мыслях» автор пытается рассуждать о сложном понятными тезисами, превращая в метафоры известные всем данные: миф Майя о конце света, самый быстрый бегун Усейн Болт, канцерогены – это то, что обсуждают обыватели по телевизору и в желтой прессе («жизнь других листая»). Намеренная некрасивость фраз, физиологичность на фоне стереотипных образов – несущегося времени, отмывания от грязи поступков… Даже фонетически получается очень резко, много взрывных «Б», «П», «Т», свистящих.
   
   Мне кажется, что эксперимент с рифмовкой и размером не оправдал себя. Если бы я задался целью поиграть с размером, я бы, наверное, задал менее трепетную тему , мне бы важна была сама эстетика игры. «Простые мысли» можно принять за сарказм или стеб, но даже для сарказма слишком жестоко, имхо.
   
   Месяц и четыре дня
   
   Вот, кстати, в любовной лирике эксперименты только приветствуются, они спасут от обыденности темы. Лет десять назад я написал «Возвышенно крышами хватит скитаться…», и это тоже был эксперимент, пафосная ирония над возвышенностью чувств. Здесь же, у Дмитрия, легкость и непринужденность слога – главное преимущество. По содержанию очень попсово: глаза, руки, душа… Выражение «поднимусь я выше» вызывает ассоциации даже с английскими расхожими выражениями «bring (take, wake) me up», которые так или иначе означают душевный подъем и часто встречаются в песнях. Если бы автор не указал, что стихотворению уже почти 10 лет, это все равно бы было очевидно.
   
   Нужно ли редактировать стихи со временем? Мне не так давно написали в отзыве очень правильные слова: «Ранние произведения только кажутся ранними. В сущности, они отражают процесс созревания и являются прекрасным учебным (познавательным) материалом для всех интересующихся судьбами Творцов» (М. Вайз). Тогда я подумал, что очень трудно корректировать свои мысли, выраженные в стихах, спустя пять и даже десять лет, потому что новый опыт диктует новые правила, и в большинстве случаев стихотворение десятилетней давности, особенно «раннее», кажется морально устаревшим, хотя бы даже по манере. Однако если автор видит в стихотворении какой-то новый потенциал, то почему бы не попробовать?
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­-----
   Наринэ Карапетян
   
   Простые мысли
   
   Необычное, очень современно читаемое стихотворение. В нем форма удачно следует за содержанием: бешеный ритм современной жизни, передаваемый трехстрочными строфами, в чем-то напоминающими терцины, каждый раз заново обрывается финальной в периоде, длинной, выбивающейся из размера строкой, словно знаменующей конец этого движения, собственно - конец жизни (и чем-то напоминающей бормотанье Григорьева-Аполлонов­а­ из "Иванушек) . Позиция автора двоякая: он и внутри и вовне, погибает вместе с обреченным миром и смотрит на него со стороны: "завис, жизнь других листая". Причем, слово "завис" отсылает нас к компьютеру, бездушному свидетелю людских несчастий. Собственно, второе состояние - это предстояние перед Богом, необходимость держать ответ не только за свои поступки, но и за общую участь мира. В этом смысле - глубоко философично: все в ответе за всех, в одиночку не отмоешься. С позиций Вечности совсем неважной, даже отталкивающей выглядит материальная реальность, жизнь как форма существования белковых тел - и только. Жующий рот как метафора потребительства и удовлетворения плотских потребностей. Классная строка: "А время моё несётся Усейном Сент-Лео Болтом" - так и стоит перед глазами картина (было такое модернистское направление), где бегун, у которого восемь ног и шесть рук, как череда стоп-кадров, наложенных друг на друга. Абсолютно жизнеутверждающий вывод: радоваться каждому утру - просто потому, что оно наступило. По поводу экспериментов с размером - я абсолютно за! Ритмы жизни бесконечно многообразнее, чем классические размеры, и невозможно передать ощущение современного мира, оставаясь в чисто классических традициях.
   "Месяц и четыре дня"
   Очень симпатичное стихотворение: лежит себе влюбленный на пляже, расслабившись от неги, и обозревает свою больную от любви душу. Уже месяц и четыре дня лежит. И в этом есть свое скромное обаяние. Чего бы ей не бросить все и не приехать к нему? Он ведь спрашивает: "Ты слышишь?" И настораживается на каждый шорох или стук: наконец-то она - ан нет! А она как глухая ждет, наверное, что он сам приедет. Так они и мучаются от взаимного непонимания. Но он набрался великого мужества и решил как-нибудь тут и без нее утешиться "под кайфом зноя". Этакое противостояние двух молодых самолюбий - правдиво и убедительно! В данном случае я на стороне Дмитрия: если любишь, не станешь человеку обламывать отпуск.
   
   По форме, несмотря на печальный контекст, стихотворение легкое, воздушное, от него исходят молодые жизнелюбивые токи. Мне понравилось. Из замечаний (недоумений) два: куда выше ЛГ собрался подняться? Выше лежака на пляже?И вот насчет "властной желтой руки солнца" - очень уж мультяшно - или так и надо?
   
   Выскажусь о праве менять свои стихи. По-моему - что хочешь с ними, то и делай, лишь бы лучше выходили. Пушкин вот в зрелости даже свои лицейские стихи переделывал. А уж литературоведы пусть разбираются,когда был создан какой вариант. Не надо у людей отнимать хлеб насущный.
   
   У Дмитрия явно есть свой голос в поэзии, я желаю ему никогда не изменять себе и экспериментировать столько, сколько душе угодно. С уважением. Наринэ
   --------------------­--------------------­--------------------­--------------------­--------------------­-------------­-------
   Елена Бородина
   
   "Простые мысли"
   
   Прочитала не один раз. Сначала пыталась разобраться с архитектоникой стихотворения - закономерность рифм, размер и прочие премудрости. Никак не могла, что называется, "попасть в фазу")
   Прочитала вслух. Скорее понравилось, чем нет. Интересна авторская философия - попытка увязать несоединимое: майя и молекул, доминанту и Бога. Питаю слабость к таким пассажам, говорю совершенно серьезно.
   Из замечаний.
    "Завис, жизнь других..." - читается тяжело.
   "А мы б – превратились в пепел?" - мне кажется, можно без сожаления убрать "б".
   Сожалею, что сайт не располагает возможностями для загрузки звуковых файлов. Очень бы хотелось услышать Авторскую декламацию.
   
   "Месяц и четыре дня"
   
   "Мне нравится, что Вы больны не мной..." - самая первая ассоциация. Хорошее, теплое стихотворение. Без изысков, но воспринимается легко.
   Вы там озвучили проблему: надо ли править старые стихи? Мне кажется, это решать только Вам. Лично я возвращаюсь к написанному с целью кардинальной реконструкции очень редко. Зачем? Это - закономерная динамика в творчестве: ранние стихи, зрелые и т.д. И дело даже не в технических возможностях - само мировоззрение меняется с возрастом. Соответственно, ему нужно другое оформление. Проще новое воздвигнуть, чем старое реконструировать. И потом, не забывайте, как ценятся... хм... руины потомками) Надеюсь, изложила свои мысли понятно?
   Спасибо.
   --------------------­--------------------­--­------------------------------------
   Немежикова Ольга
   
   Простые мысли
   
   Действительно, в стихотворении Дмитрия Шорскина — простые мысли... Редко кто из нас не задумывался о подобном. Да только Дмитрий отразил их поэтично и страстно! Всё стихотворение, начиная с наименования и первой строки, построено на противопоставлении. «Простые мысли» и – упоминание о сильнейшем нервном потрясении (недавно у ЛГ тряслись руки):
   Сейчас не трясутся руки,
   Спокоен внешне и собран,
   Размерены сердца стуки.
   
   Завис, жизнь других листая,
   Холоднокровный, как кобра,
   Над миром, убитым майя
    
   В двенадцатом декабре двадцать первого века.

   Теперь ЛГ спокоен как кобра, действительно, сложно себе представить нервную змею, уж точно, истерия не есть ее нормальное состояние. Завис, жизнь других листая - скорее всего, теперь ЛГ читает или посвятил себя созерцанию. Что значит «мир, убитый майя», догадаться несложно.
   Жертвоприношения были частью религиозной деятельности в культуре майя (...). Жертвоприношение – особенность почти всех досовременных обществ на определённой стадии их развития (...): чтобы умилостивить богов и выполнить обязательства, ощущаемые по отношению к ним. - Википедия.
   12 декабря 1991 года Россия вышла из состава СССР, денонсировав решением своего парламента Союзный договор 1922 года.
   Культура маяй и 12.12.1991, СССР — казалось бы, что может быть общего?! Казалось бы, как эти периоды далеки друг от друга... Как бы не так!!! Двадцать первый век – потому что именно сейчас началась жатва зловещих событий, через четверть века. И близость сравнения явно дикарской культуры и культуры, имеющей, не побоимся этого слова, тысячелетние традиции, во многих направлениях считающейся эталоном духа и человеческого достоинства, такова, что Поэт начинает говорить среди стихов прозой!
   
   Что если б их детский лепет
   Исполнился, вдруг стал былью,
   А мы б – превратились в пепел?
    
   Что смог бы сказать я Богу?
   Чем ум и тело намылить,
   Чтобы отмыть всю ту погань,
    
   Покрывшую поверхность дорогих мне молекул?

   
   Детский лепет, по определению, не должен приниматься всерьез, им, разве что, положено умиляться. Но, если бы он вдруг стал былью? Что ЛГ смог бы сказать Богу? Намыливают, по определению, веревку для висельника. И эта аллюзия неслучайна. Хотя речь идет, как бы, об «отмывании». Но — опять антитеза: погань и «дорогие мне молекулы». Опять проза, поскольку в свете вышесказанного, человек есть собрание молекул, не более, пусть и дорогих сердцу ЛГ. Потому что описанный обыватель ниже — ниже человеческого достоинства: пища канцерогенами, гнилые зубы, больной желудок, и — пиво, пиво, пиво.
   
   Жуёт рот канцерогены,
   Во тьме ощерившись жёлто,
   Икает напитком пенным.
    
   А время моё несётся
   Усейном Сент-Лео Болтом,
   И вряд ли мне доведётся,
    
   Увидеть его финал, молнии доминанту.

   
   Усэ́йн Сент-Лео Болт — ямайский легкоатлет, специализируется в беге на короткие дистанции, шестикратный олимпийский чемпион и восьмикратный чемпион мира. За имя и достижения получил прозвище «Удар молнии» (Википедия)
   Но в имени легкоатлета (О, спорт, ты мир!) из заданного контекста, пусть и приемом умолчания, слышатся совсем другие имена: Саддам Хусейн, Усама бен Ладен...
   Насчет «увидеть финал»... Однако, ЛГ оптимист! Нет, он — реалист.
   Планирую досконально,
   Записываю ряд пунктов,
   Однако мечта банальна:
    
   Продолжились чтобы сутки
   Весёлым хохотом утра
   И счастьем своей побудки –
    
   Простой бесконечной возможностью вариантов.

   
   Как тут не вспомнить библейское: Мф6_25-34 Иисус: “не заботьтесь ни о еде, ни о питье, ни о завтрашнем дне… и об одежде не заботьтесь…” Будет день и будет пища – Прост(ая) бесконечн(ая) возможность( ) вариантов. Поскольку смысл жизни — это счастье, утверждает Поэт! И мы с ним согласны!!!
   Структура стихотворения исключительно изысканна. Состоит из двух строф, каждая из которых так же состоит из двух частей, в прозаических строчках соединенных рифмами: века — молекул, доминанту — вариантов.
   Размер трехстопный, ритмический рисунок сложный:
   010 010 10
   010 100 10
   010 010 10
   Первая и третья строки — амфибрахий с подрезанной последней стопой. Во второй стопе второй строки (прошу помочь с техническим определением приема!!!) ИКТ перемещен в первую позицию, но все произносится совершенно без сбоя ритма. Рифмовка авторская: аба сбс в гдг ждж в!!! Рифмы женские, очень качественные. Особо хотелось бы отметить: листая — майя ( глагол — наименование древнейшей американской цивилизации), жёлто — Болтом (прилагательное — имя собственное).
   Мне стихотворение очень понравилось!
   
   Месяц и четыре дня
   
   Очень страстное содержание, рваный ритм, врывающиеся в каждый считанный - пересчитанный без любимой день воспоминания её весёлых нужных глаз, любимых нежных рук — верный признак соответствия жанру. Находиться на теплом море столько времени без любимой — смерти подобная вещь... Жизнь не в радость, потому что радость - это когда подняться можно выше, только «выше» и может быть радость, а «выше» поднимает только любовь. Душа так истомилась, что любой Скрежет, шорох или стук сводят ЛГ с ума. Первая строфа буквально и нас вихрем закрутила в состояние припадка тоски по любимой.
   Но Бог милостив: во второй строфе начинаются чудеса. Воспалённое чувство растекается полосой прибоя, мы слышим мерное его колыхание, мощное, вечное, умиротворенное, потому что Солнце дарит излечение. От чего? Конечно, от любовного беспокойства! В приеме умолчания, но явственном строе самого ритма стихотворения — ритма прибоя в знойный летний день, ЛГ вырывается из тисков сомнений, верит, что разлука кончится и он опять продолжит свое восхождение выше! Потому что из пены морской непременно появится Афродита!
   
   Стихотворение состоит из двух строф по девять строк, таких же рваных по длине, как и пена прибоя, но столь же прекрасных в своей первозданности! Рифмы простые, но, видимо, единственно здесь возможные. Хотелось бы выделить связку рифм: слышишь — выше — вышел (глагол во 2 л. наст. вр. – наречие — глагол в 3 л. прош. вр.).
   Ритмическая схема сложная:
   10 10 10 1
   101
   010
   10 10 10 1
   10 10 10 1
   10 10 10 10
   10 10 10 1
   10 10 10 1
   010
   Четырехстопный хорей (1, 4, 5, 6, 7, 8 строки) в чередовании с двухстопным ямбом (2 срока) и одностопным амфибрахием (2 и 9 строки). Рифмовка авторская: ААбВГбГВб — замысловатый вариант восьмистишия!
   Звукопись активно участвует в создании настроения. Первая строфа пронизана нервом коротких звуков — сказал как отрубил! Ты слышишь?! - произносится на октаву выше, с этой строки активно включаются шипящие согласные, строчки читаются на выдохе, с придыханием, с пришептыванием...
   Во второй строфе, вместе со сменой настроения ЛГ, меняется и ассонанс. Он становится протяжным: -а, -ю, -оя, -ой, -ою, -яет, -о. Аллитерация становится тверже и четче, как и уверенность ЛГ.
   
   Разлука и чудеса, ее преодолевающие – великолепное стихотворение о любви!

 1   2 

Дмитрий Шорскин[18.10.2014 07:51:01]
   Спасибо всем!
   Спасибо и за то, что могу выставлять на ваш суд свои произведения, ваше мнение и интересно, и важно. Мне даже как-то бывает неловко со своими суждениями и работами... Как говорил И.В. Сталин: "Учимся понемногу, учимся..."
   Вообще тут главное искренность и способность критически подходить к себе и своим работам.
   Отвечу каждому и подробно. Буду спрашивать. Буду спорить.
   Как всегда попрошу тех коллег, которым это не тяжело, разместить свои рецензии непосредственно под работами.
   Читаю и думаю...
Дмитрий Шорскин[18.10.2014 08:29:54]
   Озвучу авторское толкование фразы: "В двенадцатом декабре двадцать первого века..." Видимо, высказался непонятно и немного коряво, от чего появилось много толкований.
   12-ый декабрь 21-го века - это декабрь 2012 г.
   Хотя ваши варианты, коллеги, очень интересны и сложны. Ну уж я гораздо проще...
Ольга Немежикова[18.10.2014 09:21:35]
   Дмитрию Шорскину
   
   Уважаемый Дмитрий! В политике не сильна. Прошу уточнить - какое событие 12.12.2012 года подвигло Вас на творчество? В чем его суть? Знаю, что День конституции. В поисковик заглянула - оттуда неясно, что же было таким потрясающим. Речь Президента внимательно не перечитывала.
   Если мне содержание неясно - иду через впечатление. Конечно, оно всегда в контексте моего текущего восприятия жизни и внешней встречи. Интересно теперь, насколько моя медитация оказалась уместной.
   С уважением, Ольга.
Евгений Агуф[18.10.2014 12:49:45]
   Ольга, 12.12.12, этим уникальным днём мне случилось встретить своё 57-летие.
   Но Дима, видимо, имел в виду совершенно другое событие.
Ольга Немежикова[18.10.2014 17:36:29]
   Евгению Агуфу
   
   Уважаемый Евгений! Я, конечно, понимаю, страсти на портале, драки... У Дмитрия руки долго тряслись... Веселое было День рождение... Мне просто повезло: я застала уже триумф пацифизма!!!
   С уважением, Ольга!
Блинов Андрей Вячеславович[18.10.2014 18:24:15]
   Ольга, пожалуйста, не вводите нашего экс-председателя в заблуждение, что его флуд кому-то в этой гостиной интересен. Не хотелось бы повторять прежние ошибки и ввязываться в склоки.
Дмитрий Шорскин[19.10.2014 14:27:05]
   В то славное время не было никаких драк (ещё)...
   И по поводу ДР ЕА было написано теплое и лиричное стихотворение, не в пример тому, что было написано недавно.
   В общем, как говорила мать Тереза, "Я не пойду на митинг против войны, если будет митинг за мир!"
Евгений Агуф[19.10.2014 15:24:19]
   Ольга, 12.12.12 меня не было на портале ЧХА, поэтому все сюжеты - "случайное совпадение".
Блинов Андрей Вячеславович[19.10.2014 16:14:15]
   Евгений, и еще раз: занимайтесь, пожалуйста, в своей собственной гостиной насущными проблемами мировой поэзии, как то: обсуждением Ваших взаимоотношений с прошлыми и будущими женами, вопросами воспитания Ваших детей и последствиями Ваших праздников. Поберегите свои нервы и время.
Дмитрий Шорскин[19.10.2014 14:22:30]
   "...Ответ: во мне Эзоп не воскресал,
   В кармане фиги нет - не суетитесь,-
   А что имел в виду - то написал,-
   Вот - вывернул карманы - убедитесь!"
   
   Спасибо Владимиру Семеновичу Высоцкому за ответ. :)
Наталия Лунева[18.10.2014 14:27:45]
   Ольга, Дмитрий под словами "двенадцатый декабрь" имел в виду год, а не число.
Ольга Немежикова[18.10.2014 17:57:49]
   Хорошо, я уже поняла - это год. Но что было-то??? Какое событие имеется ввиду? Что ТАК взволновало?
Дмитрий Шорскин[18.10.2014 08:52:50]
   Вере Соколовой
   
   Я благодарен за теплые слова, душевный разбор и рецензию в стихах.
Дмитрий Шорскин[19.10.2014 14:34:32]
   Дмитрию Кастрелю
   
   Несомненно "Простые мысли" - эксперимент.
   Главное там для меня - игра с размером, но и смысл пытался заложить. Провисы? Пожалуй, есть. Наполнение искусственное? Пожалуй, есть, и - плохо, раз ты увидел. Но "Простые мысли" не просто упражнение из учебника, а авторский поиск.
   О чем тут говорю? :)
   По-моему никто не поймет! ;)
Дмитрий Шорскин[19.10.2014 15:37:07]
   Наталии Луневой
   
   Да, всё верно.
   ЛГ - усредненный гражданин, прожигающий свое время.
   Стараюсь в последнее время писать простым языком с минимальными инверсиями. Согласен, что "ту" можно легко выбросить( а по моему мнению то, что можно легко выбросить - лишнее и ненужное), и нужно лишь в угоду размеру.
   Хотя, с другой, стороны, мог бы мой ЛГ (или я) сказать так: "Чтобы смыть всю ту погонь, покрывшую поверхность дорогих мне молекул"? Пожалуй, да.
   Замечание все же принимается.
   
   Позже Андрей Вячеславович очень правильно назвал "Месяц и четыре дня" "попсой". По сути так. Легкое, незамысловатое стихо, для меня в нем представляют ценность размер и чистота чувства.
   По строфам... Замечание интересное, и, возможно, есть смысл поменять их местами: созерцание, затем "душа больна тобою", а потом объяснение почему и "спокойствия запас вышел"...
   С руками и глазами я "играл". Ведь нежными могут быть и руки, и глаза, а вот нужными... Тасовал слова...
Дмитрий Шорскин[19.10.2014 20:26:58]
   Коллеги, завтра продолжу!
   Извините, пишу с мобильного - очень неудобно, надеюсь на понимание и на то, что и в будние дни дискуссия получится продуктивной и жаркой....
Дмитрий Шорскин[20.10.2014 20:00:22]
   Инге Сташевска
   
   Инга, извинения принимаются, к Вашему мнению отношусь с уважением, к творчеству с трепетом.
   Объясняюсь.
   «Сейчас не трясутся руки»… Из этого следует, что раньше тряслись. Когда? Перед возможной гибелью. А сейчас – спокойствие, тяга к созерцанию, самоанализу. И, да, произошло, вернее не произошло. Не наступил конец света, гибель отодвинулась, адреналин в крови понизился и тряска прекратилась.
   По «стукам»… Парировать нечем, обращусь к филологам, об их ответе сообщу. Учился писать без ошибок в школе следующим образом: переписывал классиков в тетрадку. Запоминал. Правил не знаю, опираюсь на этот свой багаж-начитку. Иногда подводит, что, наверное, естественно.
   Конечно же над миром, который был убит майя… Иначе было бы «Холоднокровный, как кобра, над миром, убитый майя»… Нет? Ок, будет над чем подумать.
   Картина про «рот», который пьет пиво и закусывает канцерогенном, страшна тем, что приобрела ужасающие масштабы, стала обыденной и уже никого не пугает.
   
   Во втором случае довольно ясно, что солнце, находясь под кайфом от зноя, дарит ЛГ самый теплый луч, чтобы облегчить его душевные страдания. Небольшая инверсия? Ну она такая небольшая, что ею можно пренебречь (имхо). И вообще, кто сказал, что инверсия – есть ошибка?!
   
   По поводу «не звучит», «язык» и «поэзии».
   
   Первое. Критерии категории «поэзия – не поэзия» крайне субъективны, а спор по данному поводу обычно контрпродуктивен. Ведь кто-то серьезно считает (подумать только!), что Хлебников – великий поэт, а Шорскин – посредственный рифмоплёт…
   Второе. Приведу цитату из одного своего любимого фильма – «72 метра»:
   «- Легкоступов,... ты знаешь, какая у тебя фамилия? Легкоступов, то есть, лёгкий, можно сказать, воздушный... Ты что написал?! Тельняшка через букву «и», шинель через букву «е», ботинки вообще!.. Ты чего, Легкоступов?! Ты слушай меня, Легкоступов: в русском языке есть слова, их там много, когда их составляешь вместе, получается предложение, где есть сказуемое, подлежащее и прочая светотень. И всё это – великий русский язык, Легкоступов. Ты меня понял?!
   — Так точно, товарищ командир!
   — Так вот, у нас великий русский язык! В нём переставь местоимение, сказуемое и подлежащее, и появится интонация! «Наша Маша горько плачет.» или «Плачет наша Маша. Горько.» Ты понимаешь?! Это ж поэзия! Это ж былины, мамкина норка!! А есть вообще предложения в одно слово: «Моросит», «Вечереет», «Смеркается»... Ты чувствуешь?
   — Так точно, товарищ командир!
   — Ни хрена ты не чувствуешь! Когда я читаю, что ты написал, я чешусь в самых нескромных местах! Тут же член можно сломать, пока до конца абзаца доберёшься! Кто тебя учил?
   — В школе.
   — Покажи мне, и я разорву его, как тузик грелку.
   — Я же говорю – в школе.
   — А я что, за границей, что ли учился, Легкоступов?!
   — Если б мне в школе так! Доходчиво!.. Я б...»
   
   Так вот, у нас великий русский язык, в нем переставь местоимение, сказуемое и подлежащее и появится ИНТОНАЦИЯ! Это ж ПОЭЗИЯ!!!
Дмитрий Шорскин[21.10.2014 13:24:08]
   http://ask.fm/russian
   
   "Здравствуйте! Возможна ли такая фраза в стихотворении: "Размерены сердца стуки..." И вообще, допустимо ли в разговорной речи такая конструкция? Или только "сердца стук"?! Спасибо. С уважением, Дмитрий Шорскин.
   
   Здравствуйте!
   Автор стихотворения вправе менять привычные конструкции для создания ритмического рисунка."
   
   Так ответили филологи, но не знаю, не уверен.
   Думаю все же, что можно так сказать.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта