Круглый стол | «Видя несовершенство России, можно многое принять ради Ленина, ибо не было другого, кто ради общего блага мог бы принять большую тяготу. Не по близости, но по справедливости он даже помог делу Будды. И нет области, которую он бы отверг подобно разным правителям.»
Община.
После развала Советского Союза некоторые СМИ затрубили о якобы крахе социалистических идей Маркса и о практическом поражении ленинского социализма, продержавшегося около 70 лет в СССР. Но действительно ли социализм оказался так плох и проиграл ли В.И.Ленин глобальную шахматную партию капитализму? Постараемся ответить на эти вопросы последовательно.
Ленин в судьбе России.
Россия, не будь Ленина, не только бы не стала первой страной социализма, но и могла перестать существовать как единое, целостное государство. Сложная быстроменяющаяся политическая ситуация требовала точных и своевременных действий. Так вот Ленин и стал тем востребованным вождем и народным героем, обладающим нужными качествами, оказавшийся в нужное время в нужном месте мировой истории! Очень показательны в этом плане октябрьские события. План восстания был тщательно разработан, но революционный штаб, обладая большим перевесом сил, не спешил со штурмом Зимнего дворца, а захватив телеграф, медлил с объявлением о низложении Временного правительства. И лишь появление Ленина в Смольном положило конец всем колебаниям, и план восстания был претворен в жизнь решительно и быстро. О роли Ленина в октябрьском перевороте свидетельствуют и слова Троцкого, который утверждал , что не будь Ленина в Петрограде, Октябрьская революция бы не состоялась. Правильным и своевременным оказалось и решение Ленина о заключение Брестского мира (заключен 3 марта 1918г). Ситуация для страны в то время была критической и эта критичность нарастала с каждым днем (например, к лету 1918 г. больше половины территории бывшей Российской империи находилось под контролем белой армии и оккупационных войск). «Брестский мир» был жизненно необходимым. Но принять важное решение большинство лидеров партии отказывалось. Ленин столкнулся с сильным сопротивлением изнутри, но, тем не менее, употребив всю мощь своего убеждения и даже пригрозив выйти из партии, добился намеченного. Денонсация ВЦИКом Брестского мира в ноябре 1918 года существенно укрепила авторитет Ленина в партии. Доктор исторических наук, профессор Гарвардского университета Ричард Пайпс так описывает эту ситуацию: «Прозорливо пойдя на унизительный мир, который дал ему выиграть необходимое время, а затем обрушился под действием собственной тяжести, Ленин заслужил широкое доверие большевиков. Когда 13 ноября 1918 года они разорвали Брестский мир, вслед за чем Германия капитулировала перед западными союзниками, авторитет Ленина был вознесен в большевистском движении на беспрецедентную высоту. Ничто лучше не служило его репутации человека, не совершающего политических ошибок; никогда больше ему не приходилось грозить уйти в отставку, чтобы настоять на своём.»
Его решения порой казались парадоксальными и даже шокировали соратников по партии, но, тем не менее, были необходимы в быстроменяющейся ситуации. И дальнейшее развитие событий всегда подтверждало правоту его действий. К таким решениям относятся, например, отмена смертной казни (1920г) и временный переход к новой экономической политика (НЭП). У Ленина не было догм, и даже само учение Маркса он считал лишь неким базисом.
Многие негативные явления в жизни социалистического государства произошли после смерти Великого учителя коммунизма. Коллективизация и массовые репрессии были уже делом рук его тайных врагов.
Некоторые упрекают Ленина в жестокости, но, "жестокость" Ленина была временной и необходимой мерой. Ленин говорил, что «мы в принципе против всякого насилия».
Проживи Ленин еще хотя бы лет пять, вполне возможно социализм в нашей стране стал бы уже необратимым, космического образца, каким он уже существует на высокоразвитых планетах солнечной системы.
Шанс, безусловно, был!
Упущенный шанс.
«Лучше прочитать жизнь Ленина. Никогда он не жаловался, никогда не считал себя ущемленным, говорил, как непреложную, свою веру. Появление Ленина примите, как знак чуткости Космоса.»
Община.
Ситуация для создания истинного социализма (высокодуховного социалистического общества) в России при жизни Ленина складывалась по наилучшему сценарию, о чем свидетельствуют и исторические документы и свидетельства очевидцев. Трудности, конечно, были, но они решались вождем и народом пусть с огромными усилиями, но решались. Это был идеальный тендем. Народ верил Ленину и шел за ним, Ленин указывал верный и кратчайший путь к всеобщему благу. Строился социализм, крепла государственность, назревала новая ступень духовной эволюции человечества, которую готовил один из лучших ее сынов. И этого не могли не замечать Учителя духовного центра планеты (Шамбалы). Свидетельством чего являются отрывки из книги «Община»(Одна из книг учения Живой Этики). Согласно этой книге Учителя Шамбалы дважды посещали В.И. Ленина.
«Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: “Шамбала”, они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: “Каковы признаки времени Шамбалы?” Отвечено было: “Век истины и Мировой Общины”. Оба вождя одинаково сказали: “Пусть скорее наступит Шамбала”.…»
(Община, ч.III, II-26).
«Робкую половинчатость рассеем, иначе она завладеет нами и предаст
позорной казни через побитие счетоводными книгами. Знаем монолитное
мышление. Мы видели Ленина в Швейцарии. Наш сотрудник беседовал с ним
в Москве. Фронт не менял, не мыслил половинчато. Каждый знал о
неисчерпаемости его утверждений.
Когда сильны поджоги, думайте монолитно» (Община, ч.III, II-22).
Думаю, комментарии здесь излишни - Учителя Шамбалы приветствовали действия Ленина и готовились к следующему эволюционному шагу в истории человечества. Но к огромному сожалению и огорчению Ленин в январе 1924 года умирает(роковым образом сказалось покушение на его жизнь в 1918г.), так и не найдя достойного приемника. Но, тем не менее, Великие Учителя человечества, поручают Елене Ивановне и Николаю Константиновичу Рерихам в 1926 году передать Советскому правительству свое Послание и Ларец со Священной гималайской землёй. На ларце была надпись:
«На могилу Брата нашего Махатмы Ленина». В июне 1926 года Н.К.Рерих вручил их наркому иностранных дел Чичерину.
Целью московской поездки Рерихов была продиктована намерениями соединить потенциалы буддийского мира и советской России.
Учение Будды в его эзотерической ипостаси, говорил Николай Рерих, может сыграть такую же революционную роль на Востоке, как и учение Маркса на Западе. Неожиданное слияние этих двух потоков может стать детонатором той планетарной духовной революции, которая преобразит сознание людей и в конечном итоге создаст нового человека новой эпохи. Из этого и исходят Великие Учителя, обещая всемерную поддержку данному процессу в случае, если советские руководители решатся на этот шаг.
Переговоры, которые вел Николай Рерих с двумя наркомами, иностранных дел и просвещения, а также с Надеждой Константиновной Крупской, были длительными, но положительных результатов не дали. Предложение, с которым в Москву «полукоммунист-полубуддист» Рерих (такую характеристику дал художнику Чичерин), было признано утопичным. Шанс благоприятного развития будущих событий был безвозвратно упущен.
Более того, текст Послания Махатм держался от народа в тайне более чем 70 лет и был опубликован лишь в конце 20-го века в журнале «Международная жизнь».
Вот текст этого послания:
«На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами.
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.
Вы разрушили тюрьму воспитания.
Вы уничтожили семью лицемерия.
Вы сожгли войско рабов.
Вы раздавили пауков наживы.
Вы закрыли ворота ночных притонов.
Вы избавили землю от предателей (денежных).
Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию Общины.
Вы указали на значение Познания.
Вы преклонились перед Красотой.
Вы принесли детям всю мощь Космоса.
Вы открыли окна дворцов.
Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также, Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага!»
Но хотя и предложение учителей Света не было принято, это не изменило отношения Великих Учителей к России и к её миссии. Просто с горечью было отмечено, что теперь России придется выполнять свою миссию в условиях обостряющейся и усложняющейся с каждым днем обстановки, с большими жертвами и большим напряжением сил.
Эх, был бы жив Ленин, исход был бы совершенно иным!!! Ленин бы наверняка принял сотрудничество ( а может он к нему уже и готовился). Но Ленина в плотном мире уже не было и ситуация, как и предсказали учителя Шамбалы, стала складываться как нельзя хуже. Отказ отбросил Россию а вместе с ней и всех землян в эволюционном развитии назад как минимум на десятилетия, а может на тысячелетия – все зависит от осознания уроков истории. А в 1991г. произошли и трагическая смена общественного строя и распад СССР. 8 декабря 1991 года, в государственной резиденции в Вискулях (Беловежская пуща) главы трех союзных республик – России, Украины и Белоруссии Ельцин, Кравчук и Шушкевич подписали так называемые Беловежские соглашения, провозгласившие прекращение существования СССР и образование Содружества Независимых Государств (СНГ). Росчерком пера была упразднена страна с почти 300-миллионным населением. Три человека выступили от имени всего населения СССР, грубо нарушив при этом юридические нормы, в том числе ряд статей советской Конституции, а также проигнорировав мнение народа, высказанное им в марте 1991 года на Всесоюзном референдуме о дальнейшей судьбе Союза, когда 76% принявших участие в голосовании граждан (112 млн человек) высказались за сохранение обновленного СССР. Вследствие этого распада произошло массовое обнищание населения, полилась кровь, вспыхнули межнациональные конфликты и гражданские войны, донельзя вырос уровень преступности, началось чудовищное расслоение общества, стремительными темпами стала сокращаться численность населения.
Уроки истории.
Советское правительство отказалось от сотрудничества, которое , могло дать всю мощь и мудрость космоса в поддержку первому социалистическому государству. и тем самым предопределило наихудший вариант развития событий. Можно только представить какими темпами бы пошло развитие нашей страны, а вместе с ним и всего человечества прими руководители страны помощь Учителей Света, имеющих куда более высокий уровень сознания.
Ленин же был на верном пути, и предвидел следующий эволюционный шаг человечества в переустройстве общества. Он строил коммунизм в России и уже мечтал о всепланетарном коммунизме. Всепланетарный коммунизм был не далекой фантазией, не какой-то случайной его выдумкой, а необходимой ступенью эволюции нашей планеты, о чем свидетельствует и информация из книги Община и сам текст Послания Махатм. Более того Ленин, как утверждает надпись на ларце сам был Махатмой, посланником космоса выполняющим высокую миссию.
Так о каком поражении Ленина можно говорить, если он интуитивно угадал следующую ступень эволюции общества, и неукоснительно шел к ее построению. О каком поражении можно говорить, если государство, созданное им победило во во второй мировой войне. О каком поражении можно говорить если его идеи до сих пор живы и только ждут того момента, когда сознание людей дорастет до понимания их высокой космической сути. О преимуществе ленинского социализма, пусть и урезанного последующими руководителями страны говорят и успехи в завоевании космоса и одна из лучших в мире система образования и многое, многое другое. Прошло более 20 лет после предательского подписания главами трех союзных республик Беловежского соглашения, но до сих пор согласно опроса общественного мнения более 50% россиян сожалеют о распаде СССР. Ленин не проиграл – он выиграл, проиграли земляне, не доросшие до его уровня понимания эволюции общества и не осознавшие необходимость и неизбежность коммунизма.
Используемая литература:
1. Материалы сайта KM.RU Фронт проекты
2. Материалы сайта Мир через культуру
3. Данные Википедии
4. Проект «Всемирная история в интернете».
5. Архив газеты «Советская Россия»
6. Серия книг «Живая Этика» |
| Истина в одном - все на Земле - это ради Человека.
Подчеркиваю - ради Людей, ибо, Бог - это суть, помогающая человеку, остаться Человеком до конца Пути жизни.
Великий подвиг Людей России и всех народов СССР - претерпели неимоверные страдания, глобально-исторического масштаба, уподобили себя "боевой машине" - ради спасения всего Человечества.
Но, вместо справедливой оценки - клеймение "совком" и требования покарать тех, кто "подавил все национальное".
А кого собираются карать миллионами "евро"? Да, если добраться до корня - потомков тех, кто и спас их.
И это тех, кто миллионы жизней положил ради спасения всех...
Господа, с уважением отношусь:
- к памяти "холокоста" (как евреи подчеркивают, и увековечивают память каждого павшего! И вчера и всегда! Системно-идеологический подход - основа их жизни );
- геноцида армян (у меня есть знакомые армяне - День памяти - все телевизоры работают, транслируя поминальные мероприятия и все искренне скорбят) Искренне и едино! У нас, у русских, будет когда такое единение?.
Но так будет и у нас, русских - будем помнить Каждого Героя, кто воевал за Общее! Но не будет так, когда мой Друг, последовательно умирает, отвоевав в Афгане... Потерял почку - куда ему теперь?
В каждой стране есть история "Освобождения" - память (прежде всего материальная) Героев, кто отринул собственную "шкурность", но пошел на пули, ради всех...
Но в нашей стране - Героев не чтят так, как чтят Героев в Европе...
В нашей богатейшей стране, многие так и не дожили до "положенной" квартиры...
Положили на них!
Да, истина, насовершали ошибок те, давние, социалистические руководители, но они были практически безгрешны, если брать за основу грехи нынешних.
У нас теперь остались одни отметки исторические - на кладбищах - мрем, как мухи (это слова знакомого хирурга, который ведет статистику с 1990 года), места скоро не будет хватать, даже за сто верст от жилищ...
Вот так прожили жизнь "победители", и так живут их потомки.
ГЕ-НО-ЦИД!
Так что же я хотел сказать?
Говорят - "история упрямая наука"...
Удивительно, но в России история - это гибкая ненаука.
Впрочем, когда я начинаю думать, ради чего это делается - все становиться ясным.
Вы говорите - Ленин.
Да, ради Бога, пусть Ленин - если это для жизни сегодняшней, современной...
Все остальное - это опять "светлое будущее", когда народ работал за "фантики", а "верх" процветал...
Все именно так, а никак иначе, так как "история - упрямая вещь", но основа жизни (путь человека) - это еще упрямее.
И если Человечество, так и не создаст возможность человеку проходить Свой Путь и успевать познать все, что ему положено - нас просто уничтожат...
О, мои Боги, да нет, конечно - сами себя уничтожим!
...
P.S. И еще, о чем так жарко спорят... О Сталине...
В тех исторических реалиях - он сделал все, чтобы фашизм был побежден!
Он руководствовался, исходя из Задачи.
Убил миллионы, но задачу свою выполнил.
Кто он?
Не моя это задача - оценить все исходные и последствия тех Решений (пишу с большой буквы - ибо, кто руководил, ПОНИМАЮТ, КАК это было трудно!)-
- это задача Историков!!!
Но надо это делать быстрее, чтобы нынешние, руководители, по ненаделали ошибок сегодня: - КОГДА ВСЕМ ЯСНО, ЧТО И РУБИТЬ ГОЛОВЫ НЕ НАДО,
- И ШАНС ДОЛГОВРЕМЕННЫЙ ЕСТЬ!
Ясно ли это Современным руководителям? Не знаю... может они себя считают "сталиными".
Если так - то История, как наука, увы, не произвела на них впечатление...
Но время, когда не запущен еще маховик срезающий головы всех, кто высунулся, иссекает!
А если будут сечь всех "высунувшихся" - отстанем навсегда..
Даже ловко высовывавшийся всегда Чубайс - не спасет.
Даже странно, почему такой неиссекаемый? |
| Спасибо, Павел, что высказали свое мнение. Состояние народа ухудшилось из-за перехода от социалистического устройства страны к демократическому государству. Причины понятны, властьимущие захотели не только править, но и много иметь, а строй не позволял. Вот и поменяли строй, и властьимущие стали еще и миллионерами. Других в верхних эшелонах власти сейчас нет. Народовластие (демократия ) сейчас иллюзия(одно название), ибо если бы была действительная власть народа природные богатства бы не присваивались олигархами. А им хочется больше и больше ибо смена строя для разграбления страны и делалась. Изменить ситуацию можно единственным путем, вернуть социалистический строй. Здесь Маркс прав. Многие ругают соц. строй за недостатки. Но он то был урезанным - не по Марксу. Но если бы он был и по Марксу, то опасность инволюции все равно бы существовала, ибо первопричина в сознании, а сознание формирует культура страны. Культура - это та почва, в которой растет сознание. Поэтому важно качество этой культуры. Деятель культуры должен не опускаться до уровня читателя, жаждущего чего-то низкопробного, а поднимать его к высотам духовности,
прививать соответствующий идеалы.
Вы спрашиваете кто такой Сталин. Сталин человек большой энергии, но направлял он ее не в то русло. Он был жесток, аскетичен, целеустремлен.
Собственно, он почти не изменился по сравнению с прошлым воплощением, когда был великим испанским инквизитором Томасом Торквемадой.
Например, Хуан Антонио Льоренте, первый историк Инквизиции, утверждает, что за все время, что Торквемада возглавлял Священную Канцелярию, были сожжены 10000 человек и подвергнуты пыткам 27000, хотя многие историки считают эти цифры завышенными. |
| Добрый вечер, Павел.
Вот только прочел Ваш ответ, простите...
Но, уверен, понимаете задержку - это наш удел, тех, кто работает - времени оч. и оч. мало на разговоры с интересными людьми...
А помните, как раньше сиживали, говаривали - увы...
Все так зажато по соотношению "время-деньги" (когда времени тратишь много, а денег в ответ...).
А сейчас соотношение "деньги-жизнь" такое, что без денег жизни не будет... вот и вкалываем...
Но! И тем не менее!
Я, прочитав Ваш ответ - понял, что Вы человек адекватный, не маньяк, не фанатик...
Можно говорить!
А нужно ли?
Если это только нам нужно - нет!
И времени нет и... что ж мы не писатели - нам все ж и читатели нужны.
Но!
Тема, которую Вы предложили-изложили - это, вообще, сейчас основа всего...
Тот, кто не анализирует системно ситуацию в стране (я о России говорю, а не тех странах, куда вложила все свои яйца "элита". И я не о тех яйцах говорю, а о тех, которые фин. консультанты советуют вкладывать в разные "корзины") - не понимает, что страна перед системным выбором...
Павел предлагает свой выбор - социализм.
То, что я озвучил - это, во первых, не отвергает социализма, а во-вторых, расширяет этот выбор.
А вот обо всем, что следует из этих выборов - в дальнейшем.
P.S. Павел, я очень не люблю некорректности, и не адекватных выводов из слов собеседника!
Я - НЕ спрашивал о роли Сталина (перечитайте "первоисточник"). Роль Сталина мне ясна.
Будьте четче в определениях позиции собеседника (не мне Вас учить, что если есть сомнения - лучше переспросить).
Это не угроза - просто я всегда говорю с людьми меня уважающими и желающими меня понять.
Ну, что изменится в мире, если мы не поговорим о сути (объективной, а не навязанной) нашей жизни? |
| Мы живем в мире, в котором информация о нем порой вывернута наизнанку. Средства массовой информации(не все) прививают ложные идеалы, превозносят мнимые ценности. И человеку, безусловно, можно запутаться, заблудиться в дороге, где указатели ведут вовсе не к благу, а к погибели. Поэтому и нужно говорить правду. Мы беседовали о социализме. Ценность социалистического устройства общества не в материальных благах(как пытаются утверждать некоторые, сравнивая СССР с капиталистическими странами только по экономическим показателям), хотя, конечно, и они имеют определенное значение. На первом месте стоит воспитание и нравственные качества! Задумайтесь, все то, что идет изнутри всегда воспринимается и вами, и собеседником как искреннее, а значит оно идет от Бога. Ведь Бог он не где-то там, на небесах, он в душе каждого, только не каждый слушает его тихий голос, а поэтому порой и теряет с ним тонкую связь. Если говорят, что человек искренен, значит имеют в виду некую душевную чистоту, которая позволяет слышать этот внутренний голос. А если говорят человек потерял совесть, то это означает что он потерял связь с Богом (такое увы бывает). Вспомним, например, студенческие стройотряды - на новые стройки страны ехали отнюдь не ради денег! Людей вели душевные порывы(божественное проявлялось изнутри, просило реализации), и были они во всем: в обычной работе, в искусстве. Вспоминаю потрясающую песню Песню " Пусть всегда будет Солнце" иногда ее еще называет "Солнечный круг". По данным Википедии ее исполнительница Тамара Минсарова победила на двух международных фестивалях! Лично мне она больше нравится в исполнении хора пионеров: http://www.youtube.com/watch?v=TJw9sKg4Z_0 Пели то о вечных ценностях, о любви, о стремлению к миру, и это вдохновляло. При социализме ценили душевные качества. В этом советская школа опережала всех в мире!!! За одно это ей нужно сказать спасибо. Ибо даже при атеистических взглядах обращали внимание на внутренние душевные качества: на совесть, на искренность, на стремление помочь людям и др. А они то как раз от Бога. Советская школа спасала душу. Какой смысл получить большой капитал, но пасть нравственно, не помогать ближнему. Ведь для Высших сил материальное богатство вообще не имеет значения, а те кто падут получат очень тяжелые условия существования там..., а потом, возможно, и здесь(если, конечно, такому человеку дадут шанс отработать в человеческой фазе, а не вернут на стадию животного или растения) . Этот вопрос, возможно, не так и прост, но его затрагивают все мировые религии. Мы приходим на землю для того, чтобы совершенствоваться нравственно, это задача эволюции. Ибо человек это последнее звено, которое проходит эволюцию в плотном теле. После ее прохождения в 7 расе следующий этап тонкоматериальное существование, для обычных глаз невидимое, в котором все материальное не имеет значения. Люди после этого уже не воплощаются в плотном мире, разве что для задач продвижения эволюции на более низких планетах в качестве Учителей. Этап существования в плотном теле уже прошли жители высших планет Солнечной системы: Венеры, Юпитера, Урана, Нептуна. С них к нам приходили и Учителя. |
| Если говорить коротко - я с Вами, Павел - согласен!
Именно - суть не в материальном, но...
Но в нашей стране - важно, чтобы материальное закабаление ушло.
Как можно быть свободным в выборе своего Пути - если суть жизни - выживание. Не о душе все мысли...
Понятно, что так продуманно делают те, кто правит.
Дать столько - "шоб тока не сдохли". Запах, ведь, будет...
Но есть и принципиальные вопросы - материализм и идеализм.
Я когда сдавал научный коммунизм в Институте - получил "6" баллов - председатель комиссии сказал, что столько бы вам поставили, но нет такой оценки...
Далее - был убежденным коммунистом!
Нет, дорогие - не корысти ради - не пошел я по "партейной" житухи.
А вот глаза открылись, когда пошел на курсы "хфилософии" кандидатского минимума.
И подумал впервые и понял, что больших идеалистов, чем мы - коммунисты - и не было тогда!
Не было никакого научного подхода - ОДНА ВЕРА!
Верующие мы были все!
И в этом и была ГЛАВНАЯ УБИВАЮЩАЯ ПРОБЛЕМА!
И, увы, сегодня - НЕ время рассуждать о "идеологических" "основах"...
НЕ ВРЕМЯ ВЕРОВАТЬ!
И материалисты и идеалисты - все хотят кушать, в этом схожи все.
Давайте разберемся, вместе, почему на Руси так жить плохо!
Наладить надо обыкновенную жизнь - причем, Павел, - конечно, эта "обыкновенность" предполагает жизнь нравственную, так как, другое - это жизнь "без пределов".
А сегодняшняя жизнь без пределов - это разграбление - и материальных богатств и душевных! |
| Если говорить коротко - я с Вами, Павел - согласен!
Именно - суть не в материальном, но...
Но в нашей стране - важно, чтобы материальное закабаление ушло.
Как можно быть свободным в выборе своего Пути - если суть жизни - выживание. Не о душе все мысли...
Понятно, что так продуманно делают те, кто правит.
Дать столько - "шоб тока не сдохли". Запах, ведь, будет...
Но есть и принципиальные вопросы - материализм и идеализм.
Я когда сдавал научный коммунизм в Институте - получил "6" баллов - председатель комиссии сказал, что столько бы вам поставили, но нет такой оценки...
Далее - был убежденным коммунистом!
Нет, дорогие - не корысти ради - не пошел я по "партейной" житухи.
А вот глаза открылись, когда пошел на курсы "хфилософии" кандидатского минимума.
И подумал впервые и понял, что больших идеалистов, чем мы - коммунисты - и не было тогда!
Не было никакого научного подхода - ОДНА ВЕРА!
Верующие мы были все!
И в этом и была ГЛАВНАЯ УБИВАЮЩАЯ ПРОБЛЕМА!
И, увы, сегодня - НЕ время рассуждать о "идеологических" "основах"...
НЕ ВРЕМЯ ВЕРОВАТЬ!
И материалисты и идеалисты - все хотят кушать, в этом схожи все.
Давайте разберемся, вместе, почему на Руси так жить плохо!
Наладить надо обыкновенную жизнь - причем, Павел, - конечно, эта "обыкновенность" предполагает жизнь нравственную, так как, другое - это жизнь "без пределов".
А сегодняшняя жизнь без пределов - это разграбление - и материальных богатств и душевных! |
| ...Идеалисты -коммунисты...Большего Лицемерия мне уже давненько не доводилось встречать...Путевки в санатории,очередь на квартиру,машину,садовый участок,мебель и пр.Зеленая улица для карьерного роста и прочие льготы делавшие коммунистов в советском союзе более равными чем все остальные равные люди...А про эту лысую сволочь, про Ульянова и говорить-то не хочется. |
| Клыки антисоветские показываете, Борисов? |
| «...Ленин заключает Брестский мир с Германией и ее союзниками. В это время положение Германии уже безнадежно. Понимает ли это Ленин? Конечно. Поэтому и подписывает мир, который:
- развязывает Ленину руки для борьбы за укрепление коммунистической диктатуры внутри страны;
- дает Германии значительные ресурсы и резервы для продолжения войны на западе, истощившей как Германию, так и западных союзников.
Заключив сепаратную сделку с противником, Ленин предал союзников России. Но Ленин предал и саму Россию. В начале 1918 года победа Франции, Великобритании, России, США и других стран над Германией и ее союзниками была уже близка и неизбежна. Россия потеряла в войне миллионы солдат и имела полное право быть в числе победителей наряду со своими западными союзниками. Но Ленину такая победа не нужна, ему нужна мировая революция. Ленин признает, что Брестский «мир» был заключен не в интересах России, а в интересах мировой революции, в интересах установления коммунизма в России и в других странах. Ленин признает, что «поставил всемирную диктатуру пролетариата и всемирную революцию выше всяких национальных жертв» (Отчет ЦК VIII съезду РКП(б).
Поражение Германии уже было близким, а Ленин заключает «мир», по которому Россия отказывается от своих прав на роль победителя, наоборот, без боя Ленин отдает Германии миллион квадратных километров самых плодородных земель и богатейшие промышленные районы страны, да еще и контрибуцию золотом выплачивает. Зачем?!
А вот зачем. Брестский «мир» сделал ненужными миллионы русских солдат, и эти миллионы никем не управляемых людей пошли по домам, ломая по пути основы государственности и только что рожденную демократию. Брестский «мир» стал началом жесточайшей гражданской войны, гораздо более кровавой и жестокой, чем Первая мировая война. Пока каждый воевал против каждого, коммунисты укрепляли и расширяли свою власть, а потом через несколько лет подчинили себе всю страну.
Брестский «мир» направлен не только против национальных интересов России, но он направлен и против Германии. По смыслу и духу Брестский «мир» - это прообраз пакта Молотова-Риббентропа. Расчет Ленина в 1918 году и расчет Сталина в 1939 году тот же самый: пусть Германия воюет на западе, пусть она истощает себя, а заодно и западных союзников до последней возможности. Мы любой ценой поможем Германии истощать себя до предела, а тогда...
Когда по приказу Ленина в Бресте подписывается «мир» с Германией, в Петрограде идет интенсивная работа по подготовке к свержению германского правительства. В это время в Петрограде полумиллионным тиражом издается коммунистическая газета на немецком языке «Die Fackel», еще до подписания Брестского «мира» в январе 1918 года в Петрограде создана германская коммунистическая группа «Спартак». Газеты «Die Weltrevolution» и «Die Rote Fahne» тоже родились не в Германии, а в коммунистической России по приказу Ленина, который подписал «мир» с Германией. В 20-е годы коммунизм в Германии пустит глубокие корни. Не забудем, что к этому приложил руку Ленин и именно в тот момент, когда Германия вела изнурительную безнадежную войну на западе, а Ленин имел с германским правительством «мирный» договор».
Виктор Суворов "Ледокол" |
| Виктор Суворов высказал свое личное мнение, но были и другие взгляды на Брестский мир. Чтобы выяснить истину, думаю, следует обратиться к исторической хронике и свидетельствам очевидцев.
Я уже приводил противоположную точку зрения доктора исторических наук, профессора Гарвардского университета Ричарда Пайпса (в тексте статьи). Приведу и мнение одного из членов советской делегации, бывшего царского генерала Самойло А. А. Думаю, к его мнению стоит прислушаться больше чем к кому-либо ибо он в этих переговорах участвовал лично. К тому же генерал царской армии т.е. профессионал в данном вопросе, который мог объективно оценить степень военной угрозы.
"Отдавая себе отчёт о степени разложения русской армии и невозможности с её стороны какого-либо отпора в случае наступления немцев, я ясно сознавал опасность потерять колоссальное военное имущество на огромнейшем русском фронте, не говоря уже о потере громадных территорий. Несколько раз я говорил об этом на наших домашних совещаниях членов делегации, но каждый раз выслушивался Троцким с явной снисходительностью к моим непрошенным опасениям. Его собственное поведение на общих заседаниях с немцами явно клонилось к разрыву с ними… переговоры продолжались, выливаясь главным образом в ораторские поединки между Троцким и Гофманом. "
Кое в чем, возможно, Суворов и прав. В частности в том, что Ленин и Троцкий ожидали развития революционных событий в Германии и они, правда не в ожидаемой степени, последовали.
Что касается союзников т.е. представителей Антанты, на самом то деле союзниками они не были, да и в принципе не могли быть. Если бы они помогли переговорам, мир был бы заключен на совсем иных, более выгодных для России условиях. Страны Антанты не хотели мира.
"Открывая конференцию, Р. фон Кюльман(глава делегации от Германии) заявил, что, поскольку в течение перерыва в мирных переговорах ни от одной из основных участниц войны не поступило заявления о присоединении к ним, то делегации стран Четверного союза отказываются от своего ранее выраженного намерения присоединиться к советской формуле мира «без аннексий и контрибуций»." |
| Ленин говорил, что «мы в принципе против всякого насилия».
16 (29) октября 1905
«Задачи отрядов революционной армии <…> Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога <…> пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии) <…> Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: <…> 4) забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д. и осыпая войско камнями, обливая кипятком и т.д. <…> К подготовительным [работам – Г.Х.] относится раздобывание всякого оружия <…> (кислот для обливания полицейских) <…> как можно скорее переходить и к военным действиям, в целях <…> добычи средств на восстание (конфискации правительственных денежных средств) <…> Начинать нападения, при благоприятных условиях не только право, но и прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков <…> отнятие правительственных денежных средств <…> Отряды революционной армии должны <…> выступать и вооруженной силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т.д. и т.д.»
(Ленин, ПСС, т. 11, с. 339, 340. 341, 342) |
| Наивно полагать, что власть в 1917году можно было захватить мирным путем. Вооруженное восстание было необходимой мерой. Народ был в критической ситуации.После 1905 года и японской войны Россия была в больших долгах и еле держалась на французских кредитах. Потребление на душу населения было 2000 калорий, как при сталинском голоде 1932г. Временное правительство к тому же не собиралось прекращать войну. Ленин разрулил эту ситуацию в пользу народа.
Приведу слова Махатмы Ганди, человека которого еще при жизни называли святым, махатмой(великой душой), пророком. Традиционно Ганди считают апологетом ненасилия и тем интереснее его суждение о Ленине.
"Идеал, которому посвятили себя такие титаны духа, как Ленин, не может быть бесплодным. Благородный пример его самоотверженности, который будет прославлен в веках, сделает этот идеал еще более возвышенным и прекрасным".
Как только ситуация в какой-то мере стабилизировалась Ленин отменяет в 1920 г. смертную казнь.
Что плодится в стране в переходные периоды? Как мы знаем на примере СССР бандитизм, мародерство и вандализм. И если бы Ленин, предвидя это не принял меры, то от этого негатива пострадал бы народ. |
| "Уже накануне Октября в книге «Государство и революция» Ленин впервые
заговорил об обществе после революции несколько по-иному, чем принято было прежде в
среде марксистов. Вместо живописавшегося ранее безоблачного благоденствия рабочих и
крестьян, освободившихся, наконец, от надсмотра эксплуататоров, Ленин неожиданно
выдвинул вопрос о необходимости «учета и контроля». Трудящихся — победителей в
предстоявшей революции, оказывается, надо было учитывать, контролировать и
дисциплинировать.
После Октябрьской революции Ленин уже в полный голос стал настаивать на
«воспитании новой дисциплины» у трудящихся, называя это новой формой классовой
борьбы[70]. Наименование было зловещим: в классовой борьбе большевики
расправлялись с врагом сурово.
Кто рассматривался в качестве потенциального классового врага? Речь шла уже не
о капиталистах и помещиках, а о пролетариях. Ленин отвечал на этот вопрос
недвусмысленно; «Разве классовая борьба в эпоху перехода от капитализма к социализму
не состоит в том, чтобы охранять интересы рабочего класса от тех горсток, групп, слоев
рабочих, которые упорно держатся традиций (привычек) капитализма и продолжают
смотреть на Советское государство по-прежнему: дать «ему» работы поменьше и
похуже, —содрать с «него» денег побольше»[71].
Ну, слова об «интересах рабочего класса» здесь — привычный эвфемизм для
обозначения интересов «авангарда» и его «Советского государства». А остальное все
правильно: классовый враг для Ленина — те рабочие, которые не хотят, чтобы их это
государство эксплуатировало.
Как видим, Ленин не только сознает реальную обстановку в обществе, но и делает
из нее бескомпромиссные выводы.
Кто же должен, по мнению Ленина, осуществлять учет и контроль над
трудящимися и бороться против классового врага в столь своеобразном для марксиста
истолковании?
Ленин заявляет, что после Октябрьской революции рабочие не знают «над собой
никакого ига и никакой власти, кроме власти их собственного объединения, их
собственного, более сознательного, смелого, сплоченного, революционного,
выдержанного авангарда»[72]. Обилие хвалебных прилагательных не меняет того факта,
что иго и власть над рабочими, оказывается, все-таки есть, а осуществляет ее «авангард»,
то есть, по ставшему к тому времени уже стандартным обозначению, организация
профессиональных революционеров. Реальность отражена четко.
Ленин сознает, однако, необходимость пополнения рядов этого «авангарда». «Чем
глубже переворот, тем больше требуется активных работников для свершения работы
замены капитализма аппаратом социализма», — констатирует он менее чем через полтора
месяца после Октябрьской революции и ставит задачу: «…сейчас не должно думать об
улучшении вот в этот момент своего положения, а думать о том, чтобы стать классом
господствующим»[73].
Призыв этот обращен, разумеется, к «народным массам», но фактически к ним
относится лишь первая его часть — не думать об улучшении своего положения.
Господствующие же позиции предназначены не для самой массы, а для «активных
работников», для тех, кто отличится в деле подавления противника и выполнения
поставленных ленинцами задач. «Вот на какой работе, — писал Ленин в январе 1918
года, — должны практически выделяться и выдвигаться наверх, в дело
общегосударственного управления, организаторские таланты… Им надо помочь
развернуться. Они и только они, при поддержке масс, смогут спасти Россию и спасти дело
социализма»[74].
Создание господствующего в стране «авангарда» Ленин не рассматривает как
временное явление, связанное с революцией, гражданской войной и переходным
периодом. Речь идет для Ленина о различной роли и месте различных социальных групп в
обществе. Продолжим читать ленинские слова, которые мы уже начинали цитировать в
предыдущем параграфе. Вот как поучает Ленин несостоявшегося диктатора —
пролетариат: «Господство рабочего класса в конституции, собственности и в том, что
именно мы двигаем дело, а управление — это другое дело, это — делоуменья, дело
сноровки…Чтобы управлять, надо иметь людей, умеющих управлять… Уменье управлять
с неба не валится и святым духом не приходит, и оттого, что данный класс является
передовым классом, он не делается сразу способным к управлению…Для управления, для
государственного устройства мы должны иметь людей, которые обладают техникой
управления, которые имеют государственный и хозяйственный опыт…»[75].
Вот вам и диктатура пролетариата."
Михаил Восленский "НОМЕНКЛАТУРА" |
| Восленский дает словам Ленина свою трактовку, причем в полном отрыве от исторических реалий того времени. А не задумывался ли он над тем мог ли Ленин в той обстановке поступить как-то иначе или хотя бы промедлить несколько месяцев с принятием своих решений? Я уже писал, что страна была на пороге голода, Временное правительство ввело сначала продразверстку, а потом и полную монополию на хлеб. После февральской революции 27 февраля 1917 была организована Продовольственная комиссия Временного Правительства. Провал заготовок вёл к катастрофе. В начале марта 1917 в Петрограде и Москве оставалось запасов хлеба на несколько дней, и были участки фронта с сотнями тысяч солдат, где запасы хлеба были лишь на полдня. Да и те нормы, которые выдавались, были мизерными. А войну Временное правительство прекращать не собиралось. Ситуация в стране ухудшалась с каждым днем. И тут Ленин берет власть в свои руки и буквально с первых же дней сталкивается с саботажем старых управленцев.
Практически сразу после завоевания власти большевиками им пришлось столкнуться с всеобщим бойкотом (в советской историографии — «саботажем») госслужащих.
Деятельность правительства в течение недель была целиком парализована, а наркомам пришлось заседать в 67-й комнате Смольного, а не в своих министерствах. На какое-то время телеграфным и почтовым служащим даже удалось блокировать работу Смольного, выключив телефонную связь и прекратив обработку почты.
30 октября (12 ноября) объявили забастовку служащие Министерства путей сообщения, парализовав поставки в Петроград. В первых числах ноября забастовка перекидывается на банки, почту, телеграф, аптеки. В ней принимают участие до 40 тыс. чел. (10 тыс. служащих банков, 6 тыс. почтовых служащих, 4,7 тыс. телеграфных служащих и т. д.). 8 ноября Петроградский союз типографских рабочих потребовал от большевиков отменить Декрет о печати, угрожая забастовкой. 18 ноября (1 декабря) в Москве прошёл Всероссийский продовольственный съезд, постановивший не отгружать продовольствие в Петроград.
Как видим в саботаже принимали участие не только министры, но и рабочие. И неужели, как утверждает Восленский, контроль над такими рабочими был не нужен? Для подготовки новых кадров в необходимом количестве ушел бы не один год. Но столько ждать было невозможно.
Вот Ленин об этом и говорит:
"Чтобы управлять, надо иметь людей, умеющих управлять… Уменье управлять
с неба не валится и святым духом не приходит, и оттого, что данный класс является
передовым классом, он не делается сразу способным к управлению…Для управления, для
государственного устройства мы должны иметь людей, которые обладают техникой
управления, которые имеют государственный и хозяйственный опыт… ".
Это была срочная и необходимая мера, чтобы справится с саботажами, которые парализовали страну. Разве можно было быть мягким в такой ситуации?
Без жестких мер и контроля, вряд ли Ленину удалось бы заставить старых управленцев работать. Это были представители старой власти и уверенности в том, что они не спровоцируют подобные саботажи (в т.ч. и в среде подведомственных рабочих) в будущем, конечно же, не было.
Нужен был контроль, и конечно же срочный приток новых управленцев. В той исторической обстановке совершенно логичный и своевременный шаг. |
| Все знают - История развивается по ВЕЛИКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ СПИРАЛИ Так я к чему это - вскоре наступит вновь 17-й год. И кто в этот раз согласен влезть на броневичок?:) И чьи деньги проспонсируют очередное мероприятие?
Но предупреждаю сразу - расстреливать в России уже некого - у каждого запасная явка за бугром. А пролетарий, который бродит сейчас с метлой либо кельмой, либо управляет скотиной - сплошь таджик, узбек ... ну и еще другие.
Так что будет у нас вскоре Таджикско-Узбекская Законопослушная Интернациональная Компартия (ТУЗИК) :) |
| Да, солидарен с теми, кто больше о современности думает...
Наша история учит - что ничему она не учит!
Правильно Александр Граков пишет: "Все по спирали!"
И в конце витка спирали - грабли... И все нам по голове...
По моему скромному мнению: революция - это преступление власти, и беда народа!
Действительно, все кто истинно виноват - уже с запасными аэродромами...
Друг друга "мочить"?
Но все же "развитие" общества есть: раньше во власти верили в свои слова, а сейчас не верят - просто врут! |
| Павлу Отставнову.
" Давайте разберемся, вместе, почему на Руси так жить плохо!
Наладить надо обыкновенную жизнь - причем, Павел, - конечно, эта "обыкновенность" предполагает жизнь нравственную, так как, другое - это жизнь "без пределов".
А сегодняшняя жизнь без пределов - это разграбление - и материальных богатств и душевных!"
Совершенно верно, надо наладить обыкновенную мирную жизнь, чтобы не олигархам, а простым работягам и интеллигенции жилось нормально. Основные причины, почему живется плохо, думаю, я объяснил. Если что-то непонятно можем разобраться вместе. Бездоказательные эмоции я не приемлю. Что же делать в нынешней ситуации? Если говорить конкретно, то задача состоит в построении справедливого общества. Принципы для такого, построения дают Иисус Христос (в Нагорной проповеди), а также Ленин и Карл Маркс. Но на голом месте ничего не строится. Не начинать же с нуля методом проб и ошибок. Какая государственная структура (пусть и с ошибками) в большей степени отвечает такому справедливому обществу в государственном масштабе? Думаю у СССР в этом плане альтернативы нет. Безусловно в соцстране было много недостатков. Так вот задача и состоит в том, чтобы взяв за основу советский социализм, хорошенько его доработать, учитывая его ошибки и перегибы. Может быть временно и к НЭПу вернуться. А НЭП не для больших олигархов. Количество нанимаемых рабочих, если не ошибаюсь, ограничивалось 20, хотя для некоторых форм предприятий были и исключения. |
| Что нравится в вас, Павел - это уважение к другим людям, к их мнению.
А это очень важное качество.
Это основа для любого разговора, и для любой деятельности.
У меня не много свободного времени, но по горящим темам я высказываюсь.
Не давно одной даме написал: "У нас все рушат до основания, а затем опять восстанавливают, потому что жизнь заставляет!"
И далее написал, что много было при социализме того, что надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО оставить, как основу: например, образование, медицину, промышленность...
Много чего можно еще перечислять, что просто необходимо в современной России...
Да, я согласен с вами - основа должна была остаться от СССР, остаться и развиваться.
Особо социальная справедливость и законность.
Эта женщина подумала и согласилась...
Но затем я сказал, что и от царского строя надо было взять лучшее, а не рушить все до основания.
Тут она меня "одернула": "Да вы за кого: за красных, или за белых?"
Вот - это и есть наша болезнь! Так и будем друг друга изобличать, "срывать личины" и вешать ярлыки...
А до сути жизни и дела - уже и нет времени добраться!
А суть то в том, что как только человека из уравнений власти, идеологии и политики выбрасывают - жизни уже нет, а остается- "терпите - в будущем все будет"! И совсем не важно человеку: Бог ли терпел и нам велел, Ленин ли терпел и нам завешал...
Ибо видит человек простой, что те, кто его призывает - сами живут совсем не терпя и бедствуя...
И что же делать?
Ну, главное - не разрушать остатки того, что осталось...
Если - писатель - писать правдиво!
Ну, а по стратегии развития - есть у нас еще умные головы, специалисты обладающие историческими знаниями, реальной статистикой состояния дел в стране и имеющие в своем распоряжении методологию, основанную на системном и научном подходе!
Вот прочитал статью Сергея Глазьева "От деградации к развитию" (Аргументы недели, №31(373).
Ясен путь! |
| "Песня о Ленине" День за днем идут года - Зори новых поколений, Но никто и никогда Не забудет имя Ленин. Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой - В горе, в надежде и радости. Ленин в твоей весне, В каждом счастливом дне, Ленин в тебе и во мне! Музыка С. Туликова,
слова Л. Ошанина, исполняет Е. Нестеренко http://www.norma40.ru/photo/lenin-vsegda-zhivoy.htm |
| Действительно, это несколько наивно, так преклоняться перед вождями.
Россияне, наконец, отошли от такого варварства.
Но вот жители США меня сильно забавляют: стоит посмотреть на предвыборные митинги на «США-президенство», на встречи Барака Обамы со своими гражданами: слёзы, объятия, восторги - дикость, просто.
Северокорейцы и то приличнее смотрятся.
Или вот это наследство «средневековья»:
Елизавета II, Божьей милостью Королева Соединённого королевства, Канады и других королевств и территорий, Глава Содружества, Защитница Веры.
И какой же ныне век на дворе?:) |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
