Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА"
К темам проекта
Автор:Михаил Куницкий 
Тема:Жизнь и обманОтветить
   Что такое жизнь? Как к ней необходимо относится, чтобы сохранить золотую середину? Как не обмануть и самому не оказаться обманутым?

 1   2 

Губенко Александр[09.02.2012 15:24:09]
   А вы Михаил можете ответить на свой же вопрос: что такое жизнь? Я - нет. И вообще, что значит - сохранить золотую середину? По отношению к чему? Последний вопрос более понятен, но я бы его задал так:"Возможна ли жизнь без обмана?" Извините за бестолковость.
Михаил Куницкий[09.02.2012 19:50:43]
   Вопрос стоит не что такое жизнь, а скорее как необходимо к ней относиться. Сохранить золотую середину можно эмпирическим путём (при помощи метода проб и ошибок).
Михаил Куницкий[09.02.2012 19:54:47]
   Как Вы думаете, может ли быть обман оправдан?
Губенко Александр[10.02.2012 01:30:14]
   Не помню кто из великих сказал, что ложь бывает и хорошей, если помогает произносящему лживые слова и не вредит слушающему их. Конечно же обман может быть оправдан и каждый человек хотя бы раз в жизни обманывал во благо кого- то или чего-то. Хочу привести здесь пример из личного опыта. В конце 80-х у моей матери, когда она лежала в кардиологии обнаружили предпоследнюю стадию рака. Я попросил лечащего врача не говорить ей об этом страшном диагнозе (это сейчас говорят прямо в лоб, а в советское время можно было и скрыть). По словам медиков ей оставалось жить всего два-три месяца, а прожила она больше года и до последнего не знала правды. А правда по моему твердому убеждению в подобных случаях укорачивает обреченному больному жизнь, поскольку полностью лишает его надежды. Этот пример является ответом на ваш вопрос, Михаил. Но мне очень хотелось бы услышать и вашу тчку зрения.
Анатолий Кулак[22.02.2012 23:45:16]
   Миша, поздравляю со вступлением в должность ведущего. Надеюсь, это не будет для тебя хомутом!
   Ну и темку ты задал здесь. Скажу только, что обман - это плохо! Но читал у Кураева один пример из описания монастырского случая, где обман им был оправдан. Мне тоже показалось, что там в этом была необходимость - настоятель выгораживал забеременевшую сестру и предотвращал ропот по этому поводу других сестер. В общем - дело это сложное и обманывать выгораживая себя - это однозначно плохо христианину!
Михаил Игоревич Петухов[10.02.2012 00:15:33]
   Михаил!
   В теме заявлена не одна, а сразу несколько тем. И достаточно серьёзных.
   Всего три предложения. Это чесслово маловато... Как дети спрашивают: "А откуда я появился?" Желательно тему подать в виде небольшой заметки, что бы было конкретней: что хочет ведущий? Что бы мы видели отношение ведущего к заявленной теме...
   А так как сейчас - ну очень расплывчато....
Михаил Игоревич Петухов[10.02.2012 10:25:39]
   Хорошо бы определиться, что есть "ложь", что "правда". Отличить ложь от фантазии, вымысла.
   Возможно, ложь подразумевает какую-то цель? выгоду?
   У моих знакомых, двадцатилетний сын. Хороший добрый мальчик. Но его мышление застряло на уровне 10-12 лет. Учился в спецшколе. Любит поговорить об автомобилях. Рассказывает, истории, о том, как он вёл машину и вдруг что-то случается. Или, что он хозяин автомастерской, предлагает приехать, он поможет недорого отремонтировать автомобиль...
   Большинство подыгрывает ему, обещают заехать на ремонт, но есть такие, кто аж шипит от злости: "Не, вы слышали, как он брешет? Откуда у него мастерская? Как он может водить машину? Он же дибил, ему никто прав не выпишет!"
   А наш замполит батальона? Из-за сломаного, слегка искривлённого носа у Игоря был чуть гнусавый голос. Все знали, что обманет, разыграет, но начинал свои истории, и слушали раскрыв рты, а потом, поняв что обманул, разыграл в очередной раз, смеялись над собой. Истории Игоря - ложь, но он не искал выгоды, его цель была разыграть, расссмешить людей...
   Где грань между ихним "шпиЁном" и нашим разведчиком? Где грань между "ложью" и "ЛОЖЬЮ"?
   Сказать калеке правду или солгать? Сказать умирающему правду или солгать "во спасение"?
   Однажды, при приёме на работу в одно учреждение, пришлось проходить кучу тестов. Меня взяли, не смотря на резолюцию психолога "склонен ко лжи". Я не скрывал, что ради своих целей, карьеры, готов обмануть, пойти на преступление, перешагнуть через товарищей. Так что такое заключение меня не шокировало. Но через несколько месяцев я узнал,почему он вынес такое заключение, и это меня шокировало. В тестах был вопрос: Переходите ли вы дорогу на красный сигнал светофора? Я ответил: Нет! Я действительно никогда не рискую, стою жду пока загорится зелёный. Потом ещё осматриваюсь - не летит ли какой лихач? Но по тестам этот ответ говорит о склонности опрашиваемого ко лжи. Считается что ВСЕ МЫ ПЕРЕХОДИМ ДОРОГУ НА КРАНЫЙ СВЕТ! А кто ответит по другому - лжец!
Губенко Александр[10.02.2012 12:32:26]
   Полностью согласен с Михаилом. Оттенков таких понятий, как ложь и обман множество. А бывает и так что человек постоянно лжет, потому что не может не делать этого. Однако у меня такое ощущение, что автор этой темы хотел сказать совсем о другом. Но о чем? Подождем его мнения.
Сироткина Наталья[10.02.2012 13:32:46]
   Хотелось бы напомнить, что это - первые шаги Михаила Куницкого в роли ведущего форума, а опыт, как известно, дело наживное.
Николай Вуколов[10.02.2012 14:12:58]
   Михаил! Поздравляю с должностью ведущего, а так же определенной работой на ЧХА, и я рад, что Камин не погаснет... Ничего, что где-то и в чем-то не сразу будет получаться, у меня тоже были вначале накладки, но главное не отступать и не разочаровываться, а идти вперед, и все получится... Терпения и удачи! С уважением бывший Ведун клуба Ник. Вуколов.)))
Михаил Куницкий[10.02.2012 15:02:06]
   Спасибо Николай. :)
   
   Спасибо Александр за точку зрения. В сущности, я думаю, так же как и Вы.
   По моему глубокому убеждению, существуют некие законы, при которых скрытая ложь может быть выявлена отношением данного человека к людям. Как сказано в Библии: “по плодам узнаете дерево”. Человек, который всегда лгал не во благо, обязательно должен себя проявить не с лучшей стороны, так как у него уже сформировались определённые правила (определённое мировоззрение, которое очень сложно изменить ) взаимодействия с обществом в котором он живёт. И это мировоззрение включает в себя и ложь. Эмпирический метод заключается в накоплении опыта человеком. Накопив достаточный опыт в последствии человек сам может делать выводы и “из двух зол выбрать меньшее”.
   Отвечаю на вопрос Михаила “Хорошо бы определиться, что есть "ложь", что "правда". Отличить ложь от фантазии, вымысла”.
   Сразу хочу обратить внимание на болезнь человека, которая и определяет его поведение. Всем должно быть сразу понятно, что если у человека какие-то проблемы с умственной деятельностью, то от него не следует ожидать какого-то поведения, которое приемлемо для здоровых людей. И тут возникает два предположения:
   1. человек, который обвиняет больного, испытывает к нему неприязнь
   2. человек просто не понимает, что такое умственная неполноценность
   Следовательно, это не вопрос “правды” и “лжи”. Это вопрос личной неприязни или непонимания. Думаю так. Если даже человек и фантазирует, то в этом нет ничего плохого, если он не преследует для себя выгоды. Это не ложь, а просто игра. Детская невинная игра. По моему мнению не нужно определять , что есть "ложь", что "правда". Каждый человек сам, накопив достаточный опыт, знает, что такое ложь и что такое правда в конкретной ситуации.
Михаил Бычков[10.02.2012 16:36:58]
   Ничто больней людей не ранит,
   Как оговор, вражда и ложь,
   Тифозная как будто вошь
   Коростой, ядами тиранит.
   
   Фальшивый лозунг сладко манит,
   Посулы нас приводят в дрожь,
   И зазывной рекламный лоск
   Опустошает и болванит.
   
   Шагает властно и нахально,
   В красивом платье, эпохально
   Его величество обман.
   
   Нас дармовщиною прельщает,
   Мишурным блеском обольщает
   Наживы сладостный дурман.
А. Невишневский[13.02.2012 15:33:28]
   ...рекламный лоск живуч, как вошь...
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[13.02.2012 16:05:03]
   ...терпи его ты, хошь, не хошь...
А. Невишневский[14.02.2012 06:29:25]
   Нет, Антосыч, авторский текст - святое... Третью строку можно изменить...
   
   ....как будто в спину острый нож...
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[14.02.2012 11:00:38]
   Ничего не имею против авторского текста. Но могу же добавить свою строку к Вашей!?
   :)
А. Невишневский[14.02.2012 11:47:47]
   Ну, и что получилось после добавления строки?
   
   Вот это интереснее:
   
    Ничто больней людей не ранит,
    Как оговор, вражда и ложь,
    Тифозная как будто вошь
    Коростой, ядами тиранит.
   
   Если ранят оговор, вражда и ложь, то следовало бы писать ...тифозные, как вши..., а если ранит ложь тифозная, то следует убрать запятую... а после слова тифозная запятую поставить... и после слова вошь тоже...но это дело автора!
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[14.02.2012 12:05:04]
   После добавления строки не обязательно должно было получиться что-то окончательное. Я ожидал добавления другой строки. Вашей. Я хотел побалагурить безотносительно к оригинальному тексту. Его я обсуждать не собираюсь. Но ладно, проехали.
   :)
А. Невишневский[14.02.2012 15:14:15]
   Текст Михаила Бычкова никак не располагает к "балагурству", две строки поправить и уже... читается лучше, но это... вовсе не обязательно... автор, может быть, по-другому напишет... И ведущий нахваливает...
Михаил Куницкий[10.02.2012 16:58:24]
   Интересный экспромт получился Михаил. :) Как раз по теме.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта