Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Здравствуйте, мои дорогие коллеги!
На этой неделе мне поручили провести дежурство на нашем литературном портале *Что хочет автор*, и мне очень хотелось бы поговорить с Вами о редких, нетрадиционных, неклассических стихотворных и прозаических формах современной литературы. Среди произведений, размещённых на нашем литературном портале, встречается множество подобных произведений: миниатюры, белый и вольный стих, фуги, моноримы, ренга и т.д. Поверьте, вопросов здесь очень много! Они касаются разнообразия и значимости этих форм, тенденций их дальнейшего совершенствования. Давайте поговорим о них и попытаемся понять, что это такое и как их, вообще, «едят»! Я знаю, что среди наших коллег есть авторы, которые в совершенстве владеют теми или иными нетрадиционными стихотворными и прозаическими формами современной литературы. Я приглашаю всех к обсуждению этой деликатной темы! С надеждой на Ваш дружеский отклик, дежурный литературного портала Рамиль Шерланов! |
| Достопочтимое собрание, вот этот текст я поместил в теме круглого стола о МУЛЬТЛИЧНОСТИ! Не знаю, как на счёт в тему или не в тему, но у меня возникло предложение вслед за Александром Граковым (по порядку поступления предложений!) мультличностью сделать литературный персонаж (вымышленный!), который специализируется на новых формах в стихосложении! Основание – особенность этапа ВКР-8. О чём речь? В этом году нет номинации ПОЭМЫ И ПОДБОРКИ СТИХОВ! Зато в номинации ТВЁРДЫЕ ФОРМЫ принимаются с ограничениями в 75 строк венки строф! Всем известен венок сонетов, ограничения исключают венок сонетов в этой номинации! Далее, в справочнике Квятковского (60-е годы!) нет никакой информации о венках строф! Что получается? Конкурс стимулирует авторов к самостоятельному поиску, который мне представляется сколь неожиданным для традиционных конкурсов, столь же интересным, что я поместил в конкурс венок ПОЛОВИННЫХ СОНЕТОВ, специально написав его к этому конкурсу! Пока в конкурсе других экспериментальных попыток нет! Совершенно очевидно, что и судьям придётся быть в поиске критериев оценок, причём поиск зададут авторы! У меня нет никакой уверенности, что нынешняя бригада судей готова к такому поиску! Но ведь интересно! Чтобы НЕ ЗАГУБИТЬ возможности ВКР в этом году предлагаю по окончании этапа ВКР собрать все тексты авторов и в отдельной теме всем, кто считает себя профи или считает, что может по сути что-либо сказать, дать возможность высказаться! Я могу взять на себя подготовительную функцию, т.е. собрать все тексты в один файл, если, конечно, предложение примется и мне разрешат этим заниматься! Поскольку моё предложение не принято, т.е. нет постов за или против, и нет других попыток написать венки строф, а возможность поиска инициирует конкурс ВКР-8, я счёл возможным предложить Вашему вниманию конкурсный текст для обсуждения в теме дежурного! По той же причине сам я намерен высказаться, если будет в этом необходимость, ПОСЛЕ КОНКУРСА, ПОСЛЕ СУДЕЙ! Вот ссылка, если интересно, обсуждайте: http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=260607&pid=135&nom_id=353 |
| Г-н А. Невишневский, что Вы всё людей с толку сбиваете, живописуя о каких -то мифических венках строф? В положении ясно написано:
Лирика твердых строфических форм (канцоны, рондели, триолеты, сонеты, газели, хокку, танка и т.д.)
Объём: до 75 строк.
Да уплетитесь Вы этими венками сонетов...Чего половинить -то?.. А сколько гордости..."Новатор!- воскликнула бы моя любимая Маргарита Павловна...))) |
| Уважаемая Ольга, я придумал новую твердую форму "сибирская хокку".
Суть в том, что в отличии от принятой в русском варианте построчной симуляции хокку в 5-7-5 слогов. Я употребляю схему 6-8-6 слогов. Кроме того, в самое ближайшее время я собираюсь придумать еще несколько форм хокку: 3-5-3 , 4-6-4, 10-12-10.
Примут ли эти хокку в номинации лирика твердых строфических форм (в раздел "и т.д.")? И я возмущен, почему нет? |
| Рустам! Это известные варианты неклассического хокку! Вот только с названием?! Почему - сибирское, а не казахское или армянское?! С уважением, Рамиль! |
| Ну в классическом, как ни крути, все сходятся что 17 слогов. Так что мои варианты - новые. Казахское и армянское я оставил на другие формы - изобрету еще сонеты какие-нибудь или частушки. |
| Спасибо, Рустам! С юмором у Вас всё в порядке! Рамиль! |
| Может, лучше назвать вашу модификацию хокку - западной в отличие от классической восточной (японской)! С уважением, Рамиль! |
| Уваркиной Ольге,
в положении (в той части положения, которую Вы привели!) приведены, видимо, не все твёрдые формы:
Лирика твердых строфических форм (канцоны, рондели, триолеты, сонеты, газели, хокку, танка и т.д.)
цитирую ПРИЛОЖЕНИЕ, в котором приводится разъяснение:
"Таким образом, к твердым строфическим формам относятся:
а) из западной поэзии - элегический дистих, сонет, вилланель, рондо и совершенное рондо, рондель, риторнель, триолет, французская баллада и королевская песнь, лэ и вирелэ, большая секстина, канцона, глосса и все венки строф (в том числе знаменитый венок сонетов);"
(есть ещё и пункт б), но Вы сами его просмотрите в приложении, а я цитировать здесь не буду, чтобы не перегружать читателя информацией!)
т.е венок сонетов исключается ограничением в 75 строк!
"Все венки строф"! Я заглянул в справочники и кроме венка сонетов ничего не нашёл! Если Вы знаете, какие есть ещё венки в теории стихосложения, укажите! Половинные сонеты есть! Венков половинных сонетов я не встречал! Как его писать? Я написал!
Не возьму в толк вашу фразу:
"Да уплетитесь Вы этими венками сонетов...Чего половинить -то?.. А сколько гордости..."Новатор!- воскликнула бы моя любимая Маргарита Павловна."
И не могу понять, каким образом я "сбиваю с толку людей"! Тем, что написал венок половинных сонетов не так, как следует? Покажите, пожалуйста, как следует. Ваше замечание бездоказательно без собственного примера или ссылки на то, как надо писать венок половинных сонетов.
Я полагаю, что ВКР-8, исключив номинацию ПОЭМЫ И ПОДБОРКИ СТИХОТВОРЕНИЙ, как традиционную конкурсную номинацию, предоставил возможность авторам искать нетрадиционные формы, указав, каким образом! Венки строф! |
| СПАСИБО ВАМ, что Вы первым откликнулись и поддержали тему недели!
На сколько я владею информацией об этом конкурсе, среди его судей есть авторы оригинальных, неклассических форм литературного жанра! Их присутствие обязательно придаст объективность данному конкурсу!
Считаю, Ваше предложение актуально, несомненно имеет определённое рац. зерно и его нужно обсудить с комптентными коллегами нашего литературного портала! Буду просить их, заглянуть к нам - на тему недели! С уважением, Рамиль Шерланов! |
| А фантастика? Является ли она в современной литературе нетрадиционной? Меня этот вопрос очень даже интересует. Почему сегодня так мало фантастики? Есть ли на нашем портале авторы, пишущие фантастику? |
| Спасибо, Анна, за хороший вопрос! А давайте подумаем вместе?! Является ли фантастика традиционной или (и) нетрадиционной формой современной литературы?! В фантастике есть известные классические направления! Про неклассические, честно говоря, я не слышал! Но буду рад, если найдётся на портале такой сведущий человек, который расскажет нам о неклассических направлениях в фантастике! На портале есть много авторов, которые пишут в этом жанре! Одна из них - глубокоуважаемая Галина Пиастро! |
| Рамиль, огромное спасибо за тему. Я, как поэт, имею один из самых больших арсеналов стихотворных форм: от классических (большая секстина, сложное рондо, мурраба и т. п.) до абсолютно нетрадиционных ( монорим по старомонгольски, акрояс и т. п.). На портале уже размещен первый стих в виде акрокаре (когда стих со всех сторон опоясывает одна строка). Да, это поэтические изыски, но без них невозможно движение поэзии вперёд. Творить по моему - создавать что-то новое, а не компилировать заштампованные образы в затёртые формы. Мне страшно повезло в жизни, когда в городе Чайковском я встретил человека прекрасно владеющего пятью языками и имеющего литературное образование. Он прекрасно переводил Элюара, Петрарку, Пауля Целана и т. д., но стихи не писал. Когда я спросил: "Почему?" Ответ меня ошеломил:"Традиционные формы исчерпали себя ещё во времена Пушкина, а новые формы у нас в загоне. В поэзии есть только первые, а эпигоны всегда будут только подражателями." Мне лично интересно создавать новые формы: встречную косичку, акрояс и акрокаре. Как бы меня не хаяли, я, если смогу, буду искать новые формы и создавать ими свои стихи. |
| Равиль, я очень рад Вашему неожиданному появлению на обсуждении темы недели! СПАСИБО, что нашли время! Я знаю, что Вы увлекаетесь неклассическими поэтическими формами, а значит, сведущ в этом вопросе! Недавно опубликовал Ваш прекрасный монорим в газете Вести Планеты! Прошу Вас подробнее освятить в данной теме все известные Вам нетрадиционные поэтические формы, можно с приведением примеров! С признательностью, дежурный литпортала Рамиль! |
| Рамиль, я не лектор, а действующий поэт. Кому будет интересно пусть зайдут на мою страницу. У нас на портале много поэтов экспериментаторов, но они в тени. Это я не боюсь ни критики, ни хулы. Правда, шустрым стал уже после того, как на региональном уровне в редком жанре признан лауреатом на нескольких фестивалях. |
| Равиль! Посмотрите материал по неклассической ренга! Если у Вас есть время, расскажите нам о своих нетрадиционных формах произведений! Я с нетерпением буду ждать Вашего рассказа! С уважением, дежурный литпортала! |
| Я хотел бы поделиться с Вами, мои дорогие коллеги, как однажды родилась нетрадиционная форма восточной японской поэзии на кухнях лит порталов ЧХА и Планеты Рать, которую мы впоследствии "обозвали" неклассической ренгой!
Зулкарнаева Сагидаш в своём кафе объявила тему "Нитка хокку"! Авторам было дано задание писать классическое хокку с последней строки предыдущего хокку! Мне понравилась эта идея! Я начал писать по несколько хокку в день друг за другом, причём обязательно в последнем хокку повторял третью строчку в соответствии с первой строчкой первого хокку, как бы логически "завальцовывая" куплеты. Назвал "шедевр" логической цепочкой хокку! Вдруг получаю реплику от Вадима Соколова, что это - ренга! Но в классической ренга куплеты в виде двустиший и не повторяются! Думал, думал как назвать произведение и "обозвал" его так - неклассическая ренга (или логическая цепочка хокку)! Произведение в отличие от простого хокку несёт объёмную и логическую "стерео информацию", хорошо читается! Вот пример, посмотрите сами, что получилось:
2. Неклассическая ренга или логическая цепочка хокку
(от подаренного хокку поэта Вадима Соколова)
Года – облака
Пролетают поспешно
Слезы утраты
Слёзы утраты
Я вижу в твоих глазах
Грядёт новый день
Грядёт новый день
С первым светлым рассветом
В буднях мы живы
В буднях мы живы
А в покое мы мёртвы
Года – облака
3. Неклассическая ренга или логическая цепочка хокку
(от подаренного хокку поэта Вадима Соколова)
Тронул до слез
Солнце каплями сбито
Век пролетает
Век пролетает
Вмиг журавлиным клином
Жизнь остаётся
Жизнь остаётся
После меня и тебя
Духом мы живы
Духом мы живы
В наших бессмертных трудах
Тронул до слёз
4. Неклассическая ренга или логическая цепочка хокку
Ясен и светел
Взор твоих карих глаз
Мудростью живы
Мудростью живы
Глупостью смертны труды
Время есть сито
Время есть сито
Творенье – рис и зерно
Жизнь есть мельница
Жизнь есть мельница
Всё время в движении
Лишь снится покой
Лишь снится покой
Сурова действительность
Вся жизнь – суета
Вся жизнь – суета
Все мы – прах перед смертью
Мать суетится
Мать суетится
Божественен взор её
Ясен и светел
Может быть, и с фантастикой так, Анна?! Давайте, не стесняясь, поговорим на эту тему, пообсуждаем её, добро покритикуем! С уважением, Рамиль Шерланов! |
| Рамиль, самое интересное в этом проекте то, что это плод многих авторов. Почаще бы такие проекты объединяли жителей нашего сайта. |
| Спасибо, Равиль! Заходите в гости! Мы Вам всегда рады! Мне и другим авторам очень хотелось бы более глубоко узнать о ваших неклассических авторских работах. Будем ждать от Вас сообщений! |
| Мне кажется, что нетрадиционная форма - это просто игры, отталкивание от традиционных форм. В большинстве случаев чисто механическое сочетание или преобразование, хотя иногда встречаются и интересные моменты. В любом случае, эти игрища к современной литературе имеют такое же отношения, как альбомные записи 19 века к литературе того же времени. Возможны, какие-то проблески, но в целом - не надо слишком серьезно их воспринимать.
Что-то воистину новое - назовут скорее не "не традиционной литературой", а "не литературой" вообще. |
| Рустам, не надо на себя брать функции пророка. Что и как будет мы не увидим. Я уже говорил на одной из дискуссий, что вполне возможно мы творим на одном из "мёртвых" в будущем языке, и приводил пример литературы на языке идиш, когда народ (евреи) просто поменял язык. Вообще вешать ярлыки на произведения по моему не допустимо. "Если я не могу так написать, то и другие пусть не пишут" - вот истинная суть таких высказываний. Если люди получают кайф от перетряхивания штампов в затасканных формах, мы (новаторы) им не мешаем и не обзываем их компиляторами. А вот им не сидится и они упорно доказывают, что то, чем мы занимаемся, не есть литература. В конце концов решает читатель и время. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
