КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА" | Судари и Сударыни, Господа и Дамы, Коллеги, Друзья! Предлагаю новую тему: «НЕЛЕПОСТИ В ТЕКСТАХ СОВРЕМЕННЫХ ПЕСЕН ПОПСЫ» Давайте поговорим о современной эстраде, и поп – культуре, послушаем современные попсовые песни, прислушаемся к ним внимательно и разберем ляпы и нелепости в строках и смысле текстов этих песен! Ведь они звучат настойчиво, как с экранов телевидения, так и на радио, а их слушает наша молодежь – думая, что это и есть настоящая культура и литература! Может нас, каким- то образом почитает молодое поколение, и поймет, что к чему, и как должно быть, и передаст об этом своим друзьям…И, если хотя бы несколько человек разберутся, что они слушают, да, как сейчас шоумены от поп-культуры говорят – «пипл хавает», и поймут все же, какая должна быть настоящая литература и культура – то мы уже сделаем доброе и полезное дело… Вот для начала и так сказать для затравки даю свое обсуждение песни, которую исполняет группа «Белый орёл»: С высоких гор спускается туман Когда всю ночь шумит кафе Шантан В кольце закатов лестниц и дверей Мы пьем коньяк с возлюбленной моей Сирень в петлице тверд воротничок Хрустят манжеты, галстук прост и строг Откинусь в кресле, перейду к вину Как я осмелюсь как же я начну С высоких гор спускается туман Когда все ближе с моря ураган Но в эту ночь под сенью сонных струй Я лаской вырвал первый поцелуй С высоких гор спускается туман Когда все ближе с моря ураган Но в эту ночь под сенью сонных струй Я вырвал первый поцелуй Ловлю твой взор с улыбкой на губах В браслетах руки голые впотьмах Глубокий вырез, стрелка на чулке И туфли на высоком каблуке С высоких гор спускается туман И опустел ночной кафе Шантан Ты удаляясь станешь мне чужой Прическу сбив рассеянной рукой Начнем с первого куплета и с первых строк: >С высоких гор спускается туман Когда всю ночь шумит кафе Шантан В кольце закатов лестниц и дверей Ну, понятно, что с гор спускается туман – есть такое природное явление, понятно то, что шумит кафе Шантан – люди в кафе поют, громко разговаривают, музыка играет, но… Но, как понять «В кольце закатов лестниц и дверей»?! Если уже всю ночь шумит кафе, то закат уже давно перешел в другую стадию природного явления, и почему ЗАКАТОВ? Закат он и есть закат… Если автор находится внутри помещения, как можно совместить закаты, лестницы и двери в одно кольцо? Дальше! >Сирень в петлице тверд воротничок Хрустят манжеты, галстук прост и строг Откинусь в кресле, перейду к вину Как я осмелюсь как же я начну Сирень в петлице, тверд воротничок, Хрустят манжеты, галстук прост и строг – Это понятно – сирень в петлицах. Воротничок с манжетами накрахмалены… Мы пьем коньяк с возлюбленной моей – Вот автор с возлюбленной своей пьет КОНЬЯК, как мы видим из строки в первом куплете, а потом он откидывается в кресле, и переходит К ВИНУ, но насколько я знаю – переходят обычно с маленьких градусов к большим, на повышение градуса… Потом говорит: - Как я осмелюсь, как же я начну – Осмелится, что сделать? Выпить вино после коньяка или что- то другое… Идем дальше, ко второму куплету: ----- >С высоких гор спускается туман Когда все ближе с моря ураган Но в эту ночь под сенью сонных струй Я лаской вырвал первый поцелуй Снова спускается туман – ладно, понятно… С моря приближается ураган – можно тоже понять, но, дальше не совсем, если ураган, то ПОД СЕНЬЮ СОННЫХ СТРУЙ – под сенью, наверное, не совсем применимо, а СОННЫЕ СТРУИ ПРИ УРАГАНЕ!!! Извините при такой стихии, такие струи, что не дай Бог! >Я лаской вырвал первый поцелуй. И здесь! ЛАСКОЙ ВЫРВАЛ ПЕРВЫЙ ПОЦЕЛУЙ, как это?! Если ласка, то она предполагает и поцелуи, или он просто пока рукой ласкал, как то, где то, а потом раз! И вырвал откуда то поцелуй, то ли из губ, то ли еще откуда… Если ласка, то и вырывать не надо ниоткуда поцелуй, как мне кажется, раз женщина дает себя как то ласкать, то даст и поцеловать, а если нет, то это уже насильно… Так, как это? Переходим к третьему куплету: ---- >Ловлю твой взор с улыбкой на губах В браслетах руки голые впотьмах Глубокий вырез, стрелка на чулке И туфли на высоком каблуке -Тоже интересно и странно – автор ловит взор с улыбкой на устах! Ловит, ладно понятно, вот, что у взора есть губы, да еще и с улыбкой – не понятно! И взор этот вообще странный, потому, как его автор ловит впотьмах вместе с руками голыми, но в браслетах (по словам автора), да еще и этот глубокий вырез, его впотьмах-то не разглядишь, а только на ощупь можно определить, еще и стрелку эту на чулке, как увидеть? Только на ощупь, конечно же, да и туфли где то затерялись на высоком каблуке – прямо не завидую автору… И в итоге: >Ты, удаляясь, станешь мне чужой, >Прическу сбив рассеянной рукой – Она еще и удаляется, становясь чужой – вот видно обиделась, что он насильно все же вырвал поцелуй, а может ласки не понравились… Тем более, не завидую автору – так и остался одни, с вырванным поцелуем в опустевшем кафе… Ушла она, прическу сбив рассеянной рукой – думаю, себе она сбила прическу все же, а не ему, но вот рукой рассеянной – непонятно… Обычно взгляд бывает рассеянный – хотя пить сначала коньяк, потом вино, то у них, у обоих, рассеянность может быть везде … Вот такое поют сейчас и с эстрады на телевидении, и на радио, а молодежь слушает и думает, что это и есть искусство, литература и культура, что так и должно быть… +!!!+ И, еще один короткий пример, но это уже исполняет другая группа: «…То ли это я шепчу, а ты меня не слышишь, То ли это ветер, мои губы колышет…» - это же какие надо губы то иметь? Флаги целые или простыни… Ну, еще вспомнил у группы «Корни» в песне есть строчка: «…Её изумрудные брови колосятся…» - представляете?! Зелёные брови, да еще такие проросшие, как рожь или пшеница - высокие и густые, аж колосятся, скоро комбайн запускать надо – страда вот- вот начнется… Ну, вот друзья не буду вас утомлять своими рассуждениями, а жду примеры от вас! Наверное, у каждого найдутся подобные нелепости!!! |
| Николай, молодое поколение само разберётся, что ему слушать-для этого у него есть богатейшие ресурсы сети. Разбирать тупые попсовые тексты, мне кажется, тоже особенно ни к чему. Лучше поделиться текстами хорошими. Я уже эту ссылку выкладывал на Портале и рассылал нек-рым лицам персонально. "Русская дорога." Игорь Растеряев. О таких текстах говорить интересно. http://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU |
| Спасибо Янис, но я думаю, что хорошие тексты он и есть хорошщие, как ипевцы и песни, группы, ансамбли, как танецевальные, так и вокальные, да только толку, что?! Их на широкую аудиторию, как на радио, так и на телевидении, особенно на телевиднии - не пропускают или ропускают в очень малых дазах, а вот подобную дрянь, на которой зарабатывают деньги ШОУМЕНЫ, музыкальные директора телевидения, продуссеры, идут на ура и в огромном количестве ( пока пипл хавает), так и будет,и пока одобные деятели культуры будут заседать в Думе, в Правиельстве, и В СМИ, особо на Телевидении - так и будет... И не больно то молодежь, разберется потому, как нет альтернативы, и посмотреть ей негде и послушать, кроме может быть в инете, но и там надо ссылки знать специальных сайтов, да и некогда молодежи рабираться, если она учится -проблеммы свои, так жеработающей - простохочется отдохноть после трудовых будней, а некоторым просто оттянуться, если есть возможность, то в ночнх клубах, или на других тусовках, где слышно и видно то же самое... Да и не очень то хочет разбираться молодежь в большинстве своем - с детства вложена массовой пропагандой антикультура или субкультура в их головы, а тем более молодое поколение родителей, которое этим же заражено(антикультурй), то же смотрят и слушают, и не могут рассказать иного и показать, сами не знают другого, а разбираться то же некогода - работают, стараясь прокормить и обучить детей, или накопить на что-то, чего у них нет, а у соседа есть... Не спорю, и знаю, что есть среди олодого поколения, которые не приветствуют современную попсу, и готовы слушать и читать более серьезные вещи, но их и взять то негде и осмотреть тоже негде! Многие настоящие музыанты и певцы с хорошими голосами и тексиами, какк и многие группы и ансамбли, не могут пробраться на сцен, и телевидение не запоатив огромные деньги (это только за границей, если ты нравишься публике и хороший артист, то тебе платят гонорарры чтобы ты выступал и работал, а у нас делают "звезд" искусственно на фабриках, за которые полчают, вернее стригут деньги, толкаяэто бескультурье пиплу, как они говорят - пусть хавает, и пипл хавает... Многие певцы ансамбли по заграницам ездят выступать, где их на ура принимают - где асамбль танцевальный Игоря Моиссеева, где Хор имени Птнийкого, где ансамбль "Березка", где Кубанский народный хор, где цыганские театры и ансамбли???! Они есть, но их на широкие массы не пускают, а за границей с удовольствием... Я, как то на стрече с учениками и студентами, несколько раз я вел по этому поводу раговор, и приводил примеры эой дребедени современной - от они смеялись от души, и стали потом сами разбират некоторые песни, возможно несколько человек, уже не будет думать, что это и есть культура, а jmhfnznвнимание и на хорошие вещи и будут искать возможность послушать их и почитать, но надо кому то, когда то и где то гвориить об этом, разьяснять, а они увидев, прочитав, услышав - передавать другим будут, и помогать разбираться,что и к чему.... Так,что я думаю, что можно и порабирать попсовую дрянь и нам, а потом и отправить этот материал и на телевидение, и в Думу, и разюор итересный кто сможет опубликовать в своих городах в СМИ, какая то польза от этого будет все равно!!! Уверен!!! С уважением ведун клуба Ник. Вук. |
| Николай, в мою бытность школьником-студентом по рукам ходил винил. Слушали через треск глушилок зарубежное радио и были в курсе. А что говорить теперь когда тон в сети задают русские пиратские сайты. Те, кто любит музыку, знают все. Заходите в youtube.com и найдёте там всё, что душе угодно. От Кристалинской до Canvas Solaris.)) |
| Согласен, это я захватил, и по поводу инета знаю, но инет,есть инет, а телевидение есть телевидение, которое воздействует на миллионы, а в инете любители музыки хорошей и текстов хороших не так уж много... Воспитанных и принимающих бсвкусицу большинство... В инетене не каждому захочется сидеть, и, если честно не у ольщинства имеется инет, знаю по своему городу... И большинство потусоваться хочет с такими же, как они - молодыми... Инет не альтернатива, альтернатива должна быть на ТВ и радио, но пока будут на них работать люди те, что сейчс - альтернативы не будет, а бевкусица будет переходить из поколения в поколение еще долго... |
| Vот именно что пока и-нет альтернатива если только не прикроют неподконтрольные ресурсы. А люди на телевидении...Сеичас же налажено их воиспроизводство. Может статься они очень надолго.) |
| Да! Янис прости, забыл сразу сказать в ответ! В нашу то с тобой бытность мы старались найти, почитать и послушать то, чтов то время вроде как было запрещенно, и за это могли из комсомола выгнать, из института и т.д. А, запретный плод он вегда сладок, и то,что запрещают - хочется увидеть, послушать, достать заиметь, что и старалсь мы делать и другим передавали... Только сейчас то нет ничего запрещенного, альтернативная культура - настоящая не запрещенна, а называется просто НЕ ФОРМАТ, а раз не формат, значит не интересна современному ТВ и совремнным деятелям от культуры и шоуменам, значит ненужна, поэтому и никто за ней не будет гонятся и никто не будет ее искать... |
| В 1972 году мы слушали винил Deep Purple "DP in rock" прямо в лингафонном кабинете.) Запрет здесь ни при чём. Как начал слушать музыку в школе, так и продолжаю..Просто мне нравится. |
| Нет, не скажи. Запрет большое дело- двигатль и толчек для поиска и желания вкусить этот плод... А, вот игнорирование, и простое отрицание смодным словом НЕФОРМАТ - это уже другое дело, никто за этим и гоняться не станет - нет и нет, значит неинтересно... Сейчас менталитет немного другой вырабаывается у современных людей... |
| А, иначе тогда зачем мы друг друга правим, подсказываем, критикуем, или хвалим? Зачем мы тогда существуем поэты и прозаики, просто писать и устраивать междусобойчики, у себя на порталах? Не выходя за пределы? Вот так вот и существует нормалная хорошая красивая культура, которая воспитываетхорошие и полезные качества в человеке, эстетику, и понимание наситоящие красивые иполезные ценности для воспитания человека, и себя тоже лично... Просто мы так жене можем пробиться и пробить хорошие вещи к широкому кругу читателей и слушателей... А бskb бы у нас большие или достаточные деньги, то продюссеры нашлись бы и директора программ на ТВ и радио и в издательствах, нас раскрутили бы и облизали - за деньги все, что нам надо... Хотя может быть и не все, а с указанием того. что не перевернет уже привычное, чтобы не лишиться установленногопорядка зарабатывания денег, и забалтывания умов... |
| Николай, вы прямо как Герберт Уэлс, честное слово. Мало того,что там огромные деньги, там ещё и криминал... Лучше просто дайте мне какую хорошую ссылку и я буду вполне удовлетворён результатом беседы.) |
| Спасибза сравнение Янис, моу ссылку дать толко страницы Яниса Илзе на Стихи.ру, и на портале ЧХА... А, что?! ;-))) С уважением! Да просто можно набать название группы, певца. ансамбля, и умаю сайты найдутся... Я просто их специально н ищу, у мен есть, что слушать и смотрть дома, а искать специально некогда... |
| allmusic.com, но искать лучше в youtube.com ) |
| Спасибо,я зайду обязательно, и может, что то интересное выхвачу...))) |
| Михаил! так я же как раз за это - за честную конкуренцию в борьбе за умы людей, но ее, как раз то и нет сейчас... Прав тот, у кого больше прав, и толще кошелек, а как раз они то ипобеждают пока в этой борьбе... Вот,что обидно и больно... Хотя иногда понимаешь,что вступаю в схватку с мелницами, и думаю, да пусть как есть время все расставит по своим местам и все перетрет, но только когда, и все ли перетрет и правильно ли будет раставленно по своим местам, который век, который год, которое пколение все раставляется, а проблемы только подбавляются, особенно в головах... |
| Привет земляк, здорово Тезка! Я вполне понимаю твою беспокоенность за качествокультуры вцелом и растущее поколение, что им вбивается в голову! Тоже хочу привести пример один из припевов песни,которую исполняет Ева Польна: "...Ветка, ветка, судьба стреляет метко, не попадает редко, я не твоя подруга детка..." Ну, при чем здесь ветка? Кто стреляет меко - судьба ине попадает редко, и не твоя подруга детка - просто для рифмы? А, что поет наш НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ? ТО, про тазик с банькой, то он летучая мышь, то про моль, то про зайку и т.д. Хотя когда то он пел песни со смыслом и с мелодией для души и сердца... Узнали кто это? Киркоров! Где такие группы, как Машина времени, Воскресение, , Аракс, и другие подобные, так же иностранные - Диппы, Пинки, и т.д. Певцы типа Хиля, Магомаева, Ротару, Толкуновой, и другие подобные им, которые пели и могут петь живьем, а не под запись выстроенную на компьютерах... Так же где поэты- песенники, и композиторы, которые для них писали и для других песни со смыслом, имогли бы писать и сейчас, но увы тогда боролись за качество, а сейчас за деньги... И много можно привести примеров всякой глупсти льющейся из динамиков, как на телевидении,так и на радио, и одни и те же на всех концертах - Фабрики, Корни, Биланы, и прочие продуты современного воспроизводства шоу... К тому же обидно еще что подобным "Звездам" присваеваетя звание "Заслуженного артиста" и даже "Народного" - все приехали... Можно сочинять и петь что попало, главное плати, и чтобы на тебе заработали, потом подкопи сам и подплати где надо, и получишь еще и звание Заслуженного... А, мы тут чего то бьемся, друг с другом, учим друг друга, рецензируем, а кому оно надо? Только нам и все, качество сейчас не приветсвуется на большой эстраде... Вот вам альтернатива - кому она нужна? А, жаль, что такой себе представляет культуру молодежь, и так жк будет представлять ее поколение - их дети... Наверное, пока не менится Власть и не изменится политика, и не поменяются ценности... И не оправдывается поговорка, что талант дорогу себе найдет и пробьется... Увы, сейчас по другому совсем таланты, как раз редко пробиваются и дорогу им закрывают, а вот бездари, но которые хотят и готовы на все чтобы заработать деньги, стать известными - пробиваются, и живуит неплохо, а лучше чем талант, и так же те кто этих бездарей туда пробивает... |
| Поднятая тема, увы, неисчерпаема - примеры таких плюх можно приводить бесконечно. А вот если подойти от обратного: есть ли вообще, на ваш взгляд, на эстраде достойные произведения, такие, что можно назвать настоящей культурой? |
| Так вот и прводите примеры плюх этих! Примеры же достойных произведений найти можно и сейчас, но в малых количествах, и не так часто их прокручивают... Приведу примеры позже, извините дела по дому и хозяйство требует внимания и чтобы я отвлекся от темы и компбтера на время...))) |
| У меня нет радио и ТВ, так что я крайне редко слышу эстраду. Вот если что-нибудь порекомендуете - специально найду. |
| Ну, если нет радио и телевидения, то рекомендовать не смогу, надо просто улышать самому, чтобы что то или зацепило, или отвратило, или на юмор и пародию навело... |
| Так сразу и не скажешь, все припоминаются Шестидесятники, семидесятники, да восьмидесятники, и немного с девяностых годов, а вот с двухтысячных уже не припомню так сразу на вскидку... Даже так сказать наши мэтры, работают по коньюктуре - на пенсию не прожиешь... Значит это и доказывает тему и волнения Вуколова, что не все хорошо и правильно в современной эстраде и культуре в целом, как и в литературе тоже... |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |