Форум Литературной мастерской: поэзия | Всем принявшим участие в уроке – доброго здравия и прочих радостей. Судя по тому, что тема именно вам пришлась по душе, прочие радости вам тоже не чужды :-) Доброй охоты!
Напоминаю задание.
Объем - не более 16 строк. Форма - рифмованная (не белый стих и не верлибр). Тема "Кот/кошка на крыше". Запрещается упоминать слова "март (вообще название месяца)", "капель", "любовь", "желание", "луна", "чердак", "труба". Состояние кота или кошки должно быть понятно абсолютно.
Как в любом психологическом тесте, в здесь также присутствует «ключ». Тем, кто его понял, отдельные «респект и уважуха». Тем, кто сразу не догадался, расшифровываю:
задание было призвано нацелить авторов на то, что передать то или иное состояние (а также и положение в пространстве) можно, совершенно не пользуясь при этом прямыми общепринятыми словами (терминами, штампами, клише).
Вопрос в том, что мы можем предложить читателю в том случае, если именно клише из нашего словаря будут убраны принудительно.
Поэтому все написанное буду обсуждать именно исходя из основной задачи. А уж потом – руководствуясь прочими соображениями формы, стиля и т.п.
По каждому присланному произведению отдельно. |
| Виктория Кобзарева
Вообще говоря, тема называется «Кот/кошка на крыше». Поэтому сразу «оффтоп».
Теперь кратко по логике происходящего в стихотворении. Подразумевается, что собеседник должен увидеть в существе, считающем себя кошкой, следующие качества:
- странность (и при этом рассказать ей «дела суть» - ну зачем тут инверсия???!!!! О каком вообще «деле» идет речь в первом же четверостишии? То ли мужик решил бизнес затеять, и ему посоветоваться не с кем, то ли у него какие-то события в жизни происходят, и опять же – собеседник нужен. Первая же строфа (да еще с жестким – «суть дела») превращает кошку в юриста по гражданским и уголовным делам)…
- яркость. При этом если это яркое посадить в лукошко, то оно укажет «верный путь». Куда? А его просили? Или «дела суть» была в том, что мужик заблудился? А как она яркостью будет путь показывать? Светиться ярче с нужной стороны?
- доброта. Вот тут у меня ступор. Почему доброта оказалась в одном флаконе с «цветной ложкой» и «жутью»?
- «я не я» (закольцовка текста). Небрежное – «а куда ведет дорожка»…
Резюмирую смысл сказанного.
Прикинувшись кошкой, ЛГ садится на окошко и выслушивает суть дела от подвернувшегося собеседника. Суть заключается в том, что собеседник заблудился. Ему предлагают принести лукошко (или у него с собой было? А где было окошко? В чьем доме? Если в его, тогда ладно, но как он тогда заблудился? Если в ее, то он что – с лукошком ходит?) , посадить в него героиню, которая оттуда будет светясь указывать верный путь. При этом она добрая, а если ей дать ее собственную цветную ложку, то она еще и жуть показывает.
Но самое главное в конце: она, оказывается, и сама-то не знает «куда ведет дорожка». То есть собеседника ждет много интересного ))
Резюмирую результат.
1. Не в тему.
2. Отсутствует логика текста.
3. Присутствует кокетство.
4. Есть огрехи в словесности – инверсия в первой строфе снижает общее впечатление сразу и очень сильно.
5. Состояние «кошка на крыше» не получилось.
6. Скорее всего, стихотворение понравится мужчине, который почувствует в нем намек на возможный роман «со странной девушкой», не вдаваясь в смысл. |
| Карапетьян Рустам
Радует сразу смелое и решительное «вершину дома». Согласитесь, уже свежо звучит: пахнуло горами, а кот ассоциативно превращается в уменьшенную копию снежного барса. Отличный зачин.
- «Сяду с кошкой я знакомой» - в данном контексте «сяду» недостаточно. Сяду куда? На что? Деепричастный оборот «Оседлав вершину» подразумевает потом необходимость уточнения. Иначе на слово «сяду» ложится излишняя нагрузка, в нем читатель ищет более глубокий смысл – первое, что подворачивается: «посадили»! Так что лучше поискать.
В целом – очень симпатично. Хорош конфликт интересов, высказанный в краткой, но емкой форме.
Резюме:
1. В тему.
2. Логика текста присутствует и явная, и скрытая.
3. Точное гендерное описание.
4. Есть огрех в словесности – надо покрутить и поправить.
5. Состояние «кот на крыше» получилось жизненно.
6. У стихотворения есть читатель. |
| Ульяна Яворская
Прежде всего – «оффтоп». Напоминаю: тема прежняя – «кошка на крыше».
Проблемы текста:
- «Сонно… бросает силуэт». Сам по себе силуэт в качестве предмета для бросания (пусть даже и сонного) у меня вызывает большие сомнения. Образность «сонного бросания» опять же для меня лично – нулевая. Как это? Чем «сонное бросание» отличается от бросания проснувшегося?
- «мечется в пятнах мелькающих». Так все же, какой образ у нас тут? Крошки? Пятна? Призрачное счастье? Кошка в пятнах? Или пятна отдельно, а кошка – отдельно?
- «разлетается клонами». – Вот это заинтересовало, т.к. неотъемлемое свойство клонов разлетаться было мне до сего дня неизвестно… Один смех многими клонами – тоже интересно.
- «кошечка/котенок» - «кошка» - переход определения не оправдан событиями.
Удачно:
«блики рассыпались сладкою крошкой». – этой строчке нужна другая оправа.
Резюме:
1. Не в тему.
2. Логика прихрамывает.
3. Образ кошки есть, но не прописанный до конца.
4. Грамотно.
5. Состояние «кошка на крыше» (см. задание) отсутствует.
6. Если дописать вне тематики, все поправить и причесать, то в качестве зарисовки может получиться вполне симпатично. |
| Уважаемый Александр Асманов!
Знаю, как не любят критики, когда им возражают. Но все же.
Если рассматривать тему в лоб, то «оффтоп». Но мне показалось это скучным, поэтому решилась на эксперимент.
1. Действие происходит на чердаке. Да, чердак – помещение между потолком и крышей.
Здесь использована МЕТОНИМИЯ — перенос наименования предмета или явления по смежности на ближайший предмет или явление, в результате одно и то же название получают два предмета или явления, соседствующие, тесно связанные друг с другом.
Вспомним Карлсона, который живет на крыше. А на крыше ли он жил? Да нет, в домике на крыше!
В конкретном случае – аналогично. Крыша над кошкой – «проржавевшее сито».
2. Естественно, образ кошки иносказательный.
Кошка – женщина.
Солнце – счастье.
Чердак – состояние между небом и землей. Состояние мечты и надежды.
Отсюда кошечка-котенок-кошка по мере взросления. Погоня за солнечными зайчиками – погоня за счастьем.
Блики рассыпались сладкою крошкой – крошки счастливых мгновений. Сладкая и солнечно-прозрачная, как леденцы монпансье. Оправа соответствует строке.
3.
СИЛУЭТ - одноцветное плоскостное изображение лица или предмета на фоне другого цвета.
В данном конкретном случае – ТЕНЬ кошки.
БРОСАТЬ – синоним ОТБРАСЫВАТЬ.
Бросает силуэт – отбрасывает тень.
СОННО - пассивно, ВЯЛО.
Получаем:
Сонно¬ солнце бросает ее силуэт – вяло солнце отбрасывает тень кошки.
4.
«мечется в пятнах мелькающих»
Буквально перед «пятнами» идет:
Блики рассыпались сладкою крошкой
Сквозь проржавевшее сито прорех – речь идет о солнечных бликах, рассыпавшихся через прорехи в ржавой крыше. Они же мелькающие пятна солнечных зайчиков, они же мгновения счастья.
Кружится и вьется, слетаясь и разлетаясь, сплетаясь и расплетаясь, как кружево, через которое пробивается, причудливыми пятнами ложась на землю, солнечный свет. Каверин. Верлиока.))))
5.
- «разлетается клонами». – Вот это заинтересовало, т.к. неотъемлемое свойство клонов разлетаться было мне до сего дня неизвестно… Один смех многими клонами – тоже интересно.
Эхо. Синоним – повторение.
Клони́рование — в самом общем значении — точное воспроизведение (повторение) какого-либо объекта. Объекты, полученные в результате клонирования, называются клоном. Причём как каждый по отдельности, так и весь ряд. Получаем:
И разлетается клонами смех – и разлетается эхом смех.
Смех, конечно, не кошки. Смех, предположим, того, кто сверху пускает солнечные зайчики, меняет положение пускающего их зеркальца.
Захотелось жути нагнать)))
О, еще мысль пришла о клонах смеха! Ха-ха-ха - это ли не клоны?))))))
Уф! Спасибо за внимание. |
| Валеев Равиль
В тему. Уже приятно. Еще приятно то, что сама ситуация выбрана нестандартно – этот тот самый случай выхода за рамки канона, задаваемого темой, который вызывает большое уважение.
Проблемы здесь чисто литературные. Стилистические.
- В первых двух строчках слабовата связь между двумя простыми предложениями. Когда одно простое короткое предложение заканчивается точкой, следующее читается в отрыве от него, а потому возврат от «морды» к «коту» требует пусть незначительного, но усилия.
Представьте себе начало стихотворения в форме монолога (это не догма – только один из возможных приемов для связки): «В ночи на крыше думал старый кот: - На морде проступила седина. Последний совершаю я поход…»
- «Поход, где…» - вообще говоря, слово поход подразумевает вопрос «куда». И ответ звучит так: «туда, где…» Более литературно строчка звучала бы так: «Последний там свершает он поход, где…» - ну и или как-то иначе, но смысл понятен.
- «Плясал … фокстрот». – хм. Кот? С подругой? Именно фокстрот? Ну – на совести автора.
- «…плясал, когда … на бой». – А чего ж он на бой не шел? Тут уж либо одно, либо другое, а то у Вас кот превращается в дезертира.
- «оставить дом родной: … покинуть этот мир» - так куда зовет инстинкт? Тут могло бы быть прекрасное расширение смысла – от выхода из дома на крышу до выхода из дома в другой мир. Но это не написалось, а жаль.
- «круговорот» - здесь в каком смысле? Если речь идет о «круговороте» сезонного зова (т.е. год за годом одно и то же), то скорее нужно говорить о «цикле». Слово круговорот подразумевает все же переход из формы в форму прежде всего. Смысл размывается.
- Слабовата последняя строчка.
Хорошо:
«Его гортань для этого тесна» - точная деталь.
Резюме:
1. В тему (и хорошо в тему).
2. Точная логика
3. Точный интересный образ
4. Стилистика и литература прихрамывают прилично.
5. Состояние присутствует, но за счет стиля более склоняется к описательности, чем к прочувствованию.
6. Надо доводить. При условии шлифовки – есть читатель у этого стихотворения. |
| Дорогой Александр, спасибо Вам за столь тщательный разбор моего в принципе экспромта. Я приятно удивлён, что, как я уже привык, моё творение не облаяли,а аргументировано разъяснили суть моих ошибок. Буду исправляться.
С уважением Равиль |
| Николай Бурмистров
В принципе, не совсем в тему. Задание звучало, как «кот на крыше», а здесь скорее «по поводу», но ладно, придираться не буду.
Однако, есть несколько более серьезных претензий. В задании я просил избегать некоторых устойчивых клише, постаравшись найти такие слова, образы и метафоры, которые позволили бы прочувствовать состояние кота на крыше, не пользуясь «молчащими» заезженными элементами «стихотворного конструктора». Но это совсем не означало, что будет приветствоваться другой набор того же конструктора…
Стихотворению активно мешает состояться то, из-за чего мы, собственно, и отказываемся от «клише» - называние без эмоционального сопровождения, без малейшей поддержки.
Иллюстрирую:
«по законам… ненавистна» - закон устанавливает правила и санкции, но уж никак не регламентирует ненависть или любовь. Может быть у кошек свой закон, мне неведомый, но, читая стихотворение, я ассоциирую сказанное с тем, что лично мне знакомо. И если автор стихотворения хочет разрушить мои привычные рамки восприятия, то он должен уделить этому некоторое внимание. А просто утверждать нечто – этого мало. В результате строчка пропадает целиком. Я в нее не верю, ни с чем не ассоциирую.
«ненавистна – независимо от времен». – Опять загадка. А бывает, что ненависть имеет сезонные корни? Весной ненавижу, а осенью люблю страстно? А летом равнодушен? Опять пустая фраза.
«Не выносит неволи он». – Он – конкретный кот? Или вообще все коты? Мой, например, уже 12 лет живет дома, и никуда не рвется. Знаю миллион таких котов-домоседов. Если речь идет о конкретном коте, тогда причем тут «законы»? И т.п. Опять – пусто.
«Ах, коты! – никогда вы не киски»… Не понял. Это что-то типа «ах, мужики! - никогда вы не девушки»? Глубина философского осмысления и откровение строчки ошеломляют Не обижайтесь – просто утверждение, что «мужчина – никогда не женщина» на самом деле банально.
«Презирает земное «Кыш». – сразу вопрос. А «небесное «кыш» бывает? А к нему он как относится? А как реагирует на презираемое?
«Воцаряется на Парнас». – Царя на Парнасе не было, сколько я помню мифологию.
«Оглушая бездарных нас» - вас, это кого? В чем бездарных? Опять же, талант в громкости исполнения состоит что ли? Слово «оглушая» рядом со словом «бельканто» звучит фразой Фроси Бурлаковой («Приходите завтра»): «когда я пела аж в правлении слышно было». Ну так над этой фразой в фильме уже смеялись.
«Под утро побитый». – и кто ж его – царя Парнаса – побивает? Другой царь? Возмущенный народ?
«Под утро тощий» - он что, за ночь худеет? Настолько, что заметно?
«намурлычет хозяйке». – Ну и где же наша ненависть к «несвободе», если здесь прямо сказано: «к хозяйке»? Или он мурлычет с ненавистью?
…. …. Дальше не буду.
Резюме:
1. Не вполне в тему.
2. Масса логических несостыковок
3. Образ – «сборная модель кота», где каждое качество – из разных стихотворений.
4. Есть проблемки в стилистике (клише, штамп «высотных свиданий романтик»)
5. Состояния зверя нету.
6. Не получилось. |
| Алла Райц
Аж две штуки котов на одной крыше. Два раза в тему :-))) Сама по себе идея показать гендерную разницу отношений вполне достойна. Но вот воплощение хромает.
1. Если ассонансная рифма «ровни – кровли» звучит очень интересно, то уже во второй строфе «одинок ты – инстинктов» - не рифма вовсе. Вообще вся рифмовка слабовата. Глагольная рифма – не преступление, она помогает передать динамику, но злоупотреблять ей «просто так» не стоит.
2. «мяу позвала – мы выше… инстинктов». Так чего она его звала-то? Не повинуясь инстинкту? А чему повинуясь? Настроению? Прихоти? Капризу? Если уж мы отрицаем Природу, то давайте хоть обозначим, на что мы ее заменяем. А то – не верится.
3. Чем «до утра не будем расставаться» отрицает возможность «просто пообщаться»? Почему тогда «брат» сделался глупым?
Есть стандартный подход к решению гендерных проблем (отношений полов), который мы стандартно переносим хоть на котов, хоть на улиток. Типа: «мужикам только одного и надо», а «женщины – выше инстинктов». Во-первых, враки. Инстинктам особи женского пола подвержены не меньше (а порой и куда больше), чем особи мужские. Если автор хочет исследовать кокетство, прием завлечения в сети и т.п. – тема не раскрыта. А так – вполне стандартное решение с проблемами в литературе.
Резюме (раскладывать не буду) – стихотворения тут пока нет. |
| Спасибо за урок!
С уважением, Алла |
| Екатерина Шуклина
Почти по теме (просил ведь состояние зверя на крыше, а не описание его). Теперь о нюансах и проблемах.
1. «Призывный крик (?)» - «Страшный вой». – если призывно кричал кот, звавший подружку, а вместо нее получивший соперника, то этот момент надо усиливать, обыгрывать. Иначе мы имеем лишь противопоставление «крика» «вою», которое довольно спорно и ситуацию не проясняет. Тем более, что дуэль-то была «назначена».
2. «Шершавые клочья»… - хм. Какой-то странный эпитет выбран для того, чтобы описать боевые потери. Когда мы говорим о дополнительных (не видимых, а ощущаемых другими чувствами) свойствах, подразумевается, что у нас есть время это прочувствовать. В динамике описания я этого времени не нахожу.
3. «бьются битый час» - неплохо.
4. «А кошка с желтыми глазами решает». – Уточнение про глаза здесь написано так, что подразумевается еще десяток разноглазых кошек, которые «не решают». Если бы вы написали ранее «за благосклонность желтых глаз», дело бы слегка улучшилось.
5. «Реликт»????????? Мало того, что рифма «реликт-вердикт» красотой не блещет, но сам по себе термин «реликт» все же обозначает: «Животный или растительный организм, сохранившийся как пережиток древних эпох.» Слышите – пережиток. Слово относится к специальной лексике. То есть, как минимум один из котов – ископаемый.
6. «До завтра дотянул вердикт»… Ну просто, как до аэродрома на одном моторе… А как это он «дотягивал»? Сам себя?
Резюме: не получилось. |
| Марина Анастасия
Разбирать не стану – совсем слабо, а обижать автора не хочется. Основные проблемы: стандартная и слабая рифмовка, стилистические провалы «все в покой», например и т.п. Случайные метафоры (например, «закаты, рассветы, раскрашенные кошкой» – это или кошка в крови, и ей по небу мажут, либо еще что-то невкусное…). Да и «кошка на стройных ножках» - уй, как сомнительно.
Резюме: не получилось |
| Сагидаш Зулкарнаева
Более или менее в тему, т.к. описание состояния присутствует. Вообще – в стихотворении много находок, хотя сам по себе конфликт достаточно стандартен – даже жаль, что много таланта потрачено на это. Первый и главный совет автору: ищите неожиданный, интересный поворот темы. Женщина, которой хочется побыть дикой, а потом опять домашней – ну ужас, как заезжено.
О хорошем.
- «делить с глухой геранью подоконник» - блеск.
- «съем на ужин день копченый» - блеск.
Вот так бы и все стихотворение – и Бог с ним, с конфликтом «домашности и дикости». Читатель и так все поймет.
Резюме – если довести до ума, отличная штука будет, но доводить придется серьезно. |
| Ольга Северова-Констанция
Очень приблизительно по отношению к теме. Ну да ладно. Однако ж:
- «за порог, где крыша». – это кот Карлсона? Или почему у него крыша за порогом?
- «как магнит» - и что она притягивает? Или у нас кот тоже – «как металл»? Ну тогда это надо как-то обозначить все же.
«бирюса» - это имелась ввиду «бирюза»? Или река – тогда надо с большой буквы. Или холодильник? Тогда надо с большой и в кавычках». Ну и сравнение неба с бирюзой… Ваш номер 100.000.000.000.
- «не заменяу» - а что предлагалось?
Резюме. Не вышло. |
| Надежда Николаевна, Вы потрясающе делаете разбор стихов!Мне остаётся добавить...без комментариев и оставить себе на память))) Спасибо и всего доброго! |
| :-) ну, что вы! :-)
разбор сделал ведущий мастер-класса Александр Асманов!
я просто разместила его разбор |
| Зиновий Лернер
Не в тему (задание – состояние кота), но хорошее :-) |
| Виктория Лукина
Тема… тема… Крыши не нашел-таки.
Первая строфа понравилась свободным и интересным описанием цвета кошки: очень славно, позволяло бы играть на состояниях и ощущениях, но, увы, это брошено.
Дальше все – клише. От «томной неги» (Господи, ну сколько вариантов есть этой самой неги – что ж она все томная и томная у всех!?) И уж если гнуться, то обязательно с негой… Эх…
«качнет силуэты»… - а сами шторы? На совести автора.
Концовка уж очень клише.
Резюме: поиграть бы с описанием цвета, состоянием кошки, меняющимся от самоощущения своей разноцветности – конфетка бы получилась. А так… нет. |
| А. Невишневский
Хм… Ну… не в тему. Удивило меня и то, что недописанный сонет обозначен «новой формой». В чем тут Восток-то, собственно?
Как всегда о логике, которая оставляет много белых пятен, и о стилистике, которая прихрамывает.
- «лучше не считать до ста» - а до скольких надо?
- «не помня о летах» - речь идет об очень старом коте? Или еще не очень, если он через забор не перекарабкивается, а может просто «махнуть»? Причем тогда года?
- «ответствует на… ответствует состоянию» - стилистическая погрешность. Сравните: «Два крокодила летят – один высоко, другой в Африку».
- «Но не коту, а мне…» - причем тут «но»? Или автор тоже собирался черех забор махнуть, но тут его задержали необходимостью написать «сонет без коды» (?!)
- «в соответствии с капризом … моды, никто… не напишет». – Это что мода теперь такая – «не написывать»? И тогда причем тут «сроду»? Если речь о мимолетности моды?
Концовка вообще взята откуда-то с потолка…
Резюме: не получилось. |
| Я не буду останавливаться на содержании, не возражая замечаниям в отношении «не в тему задания». Замечу только, что не у меня с логикой «много белых пятен», а у Вас «много белых пятен» в восприятии содержания, которое «не в тему».
По Вашему вопросу, оставляя без внимания Вашу реплику «недописанный сонет» (поскольку сразу к Вам вопрос. А какой способ рифмовки строк должен соответствовать «дописанному» сонету? Укажите, пожалуйста.):
\"Удивило меня и то, что недописанный сонет обозначен «новой формой». В чем тут Восток-то, собственно?\"
Могу сказать следующее, чтобы ответить на этот вопрос, необходим семинар или обсуждение в отдельной теме. Я мог бы попытаться это сделать.
У меня ещё одно стихотворение в мастер-классе, триолетно-октавный сонет. Оно рассматривалось Вами или нет? |
| Нора Эльцкая
Тема… тема… Не в тему.
Стилистика сборная: радостно угадывается романс «белой акации гроздья душистые» (белой ангорочки взгляды лучистые) и городской блатной фольклор («вся благородная, с кличкою Моника»). В одном флаконе это не смотрится, тем более, что тут речь не о стилизации, а о самостоятельном стихотворении.
Особенно впечатлило про «породу подпортить»… Надо же, с какими коварными котами приходится иметь дело. Я-то думал, что их тянет на интимную связь с кошкой, а они оказывается вон что…
Резюме. Не получилось |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
