Дискуссии на философские темы | Господа сопортальцы! Предлагаю организовать маленький такой клуб любителей потравить байки....Каждый вечер можно выкладывать историю ( не обязательно правдивую) с философским подтекстом...без обсуждения, без темы...просто на ночь...поразмыслить, повздыхать... Однажды знаменитый греческий философ Сократ (469-399 гг. до н.э.) встретил на улице знакомого, и тот ему говорит: - Сократ, знаешь, что я только что услышал об одном из твоих учеников? - Погоди, прежде, чем ты мне это расскажешь, я хочу провести небольшой экзамен, который называется "Испытание тройным фильтром". - Тройнным фильтром? - Да, - продолжил Сократ. - Прежде, чем ты мне расскажешь что-либо о моем ученике, было бы неплохо, чтобы ты минутку подумал и профильтровал то, что ты собираешься мне рассказать. Первый фильтр - на Правдивость. Ты абсолютно уверен, что то, что ты собираешься мне рассказать, является абсолютной правдой? - Нет, Сократ, я услышал об этом от одного знакомого и решил... - Значит, - сказал Сократ, - ты точно не знаешь, правда это или нет. Тогда давай применим второй фильтр - на Добродетель. То, что ты собираешься мне сказать о моем ученике, - это что нибудь хорошее? - Нет, как раз наоборот... - Итак, - говорит Сократ, - ты хочешь мне сказать о нем что-то плохое, но ты не уверен, правда ли это. Однако, ты по прежнему можешь пройти испытание и сообщить мне эту информацию, если она пройдет через третий фильтр - на Полезность. Принесет ли мне то, что ты собираешься рассказать, какую-либо пользу? - Скорее всего, нет... - Таким образом, - подвел итог Сократ, - если ты собираешься рассказать мне что-то отрицательное, неправдивое и бесполезное о моем ученике, то зачем это рассказывать вообще? - Да, Сократ, как всегда ты абсолютно прав. Именно поэтому Сократа считали великим философом и премного за это уважали. Также это объясняет тот факт, что Сократ так и не узнал, что его ученик Платон переспал с его женой Ксантиппой. |
| А вот еще...: В одном лесу жила стая обезьян. Однажды зимой, совсем обессиленные, они с наступлением ночи заметили светлячка. Увидев его, обезьяны подумали: «Это огонь». Осторожно взяли светлячка, покрыли сухой травой и, приблизив к нему руки, плечи, животы и груди, стали почесываться, словно в самом деле наслаждались желанным огнём. И была среди них особенно замерзшая обезьяна; она то и дело поддувала траву и была поглощена этим. Тогда птица по имени Сучимукха спустилась, гонимая судьбой, с дерева и сказала ей: — Дорогая, не трудись. Это не огонь, это светлячок. Между тем, не обращая внимания на её слова, продолжала дуть и не прекращала, несмотря на неоднократные уговоры птицы. И чем больше и сильней дула обезьяна, тем больше согревалась.К чему много слов? Приблизившись к самым ушам, птица так досаждала обезьяне, что та, наконец, схватила её и, ударив о камень, раздробила птице клюв, глаза, шею и голову, так что Сучимукха отошла в небытиё. |
| а я вот такую сказку нашла :-) Келли Кристел «Узоры на заснеженном стекле» В одном тихом неприметном городке, в обветшавшем домике, затерянном в тени переулков, снимал квартиру Скромный Автор Строк. Стишки пописывал да рассказики, песенки редактировал да на романы иногда замахивался. И ничего ему не надо было для вдохновения, - разве что кофе и пару пачек сигарет, - на что, собственно, и уходили все гонорары. В общем, не сказать, чтобы жил – не тужил, но так, наверное, и дальше бы плыл по течению, если бы в один прекрасный вечер знакомый сочинитель не позвал его на торжественный ужин, посвящённый изданию своей новой книги. И вот там-то и донёсся до Авторского уха разговор загадочный... Дело в том, что все пришедшие были в паре с хорошенькими девушками, коих представляли друг другу не иначе как Музами. А слово это Автор слышал впервые и абсолютно не понимал, что оно означает. Спрашивать же было неловко. Только о том и догадался, что исключительно для вдохновения держат их при себе сочинители, в условиях, почти непригодных для жизни, и эксплуатируют как только могут. И зло его взяло тогда. «Я, конечно, автор вконец неординарный, - подумал он, - раз черпаю вдохновение из мутной жижи с дурацким названием кофе и восьмисантиметровых трубочек с не менее дурацким названием сигареты, - однако с девушкой красивой под ручку гулять тоже бы не отказался!». И на следующее же утро отправился на поиски. Времени Автор отмерил себе ровно день, решение своё аргументируя просто: «Что же: всю жизнь теперь на такую ерунду потратить, что ли?». Подобными глупостями он заниматься не собирался. Тем паче, что никаких грязных намерений – вроде того, чтобы превратить девушку в стирочно-приготовительно-убирательное устройство – в голове не держал. Скорее напротив: очень рассердился бы – да что там говорить: просто рассвирепел! - если бы какая-нибудь принцесса - будь она даже Музой! - стала наводить в его доме свои порядки. Нет: Муза была нужна ему исключительно в любовных (и исключительно платонических!) целях. И это, разумеется, должна была быть ну совсем-совсем особенная Муза. По всем параметрам. …А надо сказать, что в отношении противоположного пола наш Автор был ужасно привередлив, что, собственно, и послужило причиной отсутствия в его жизни каких бы то ни было романтических отношений. Годами скользил его взгляд по смазливым мордашкам и разномастным фигуркам, месяцами выколупывал он из этих фигурок душу… и уходил несолоно хлебавши. Вскоре это уже вошло у него в привычку, так, что даже расстраиваться по этому поводу он перестал, - вплоть до вчерашнего вечера, переполнившего его сумбурными мечтами и предчувствиями. И их-то он и решил сегодня претворить в жизнь… *** Воодушевлённый, обошёл Автор за день весь город. Много девушек встретилось ему на пути – тёмненьких и светленьких, стройненьких и полненьких, женственных и мужеподобных. Но ни одну из них не мог бы он назвать своей единственной и неповторимой. «Ну что ж, - вздохнул он, - видно, не судьба…» и уже хотел, было, вернуться домой, но что-то его остановило. Подумалось вдруг, что везде-то он побывал: и в парке, и на детской площадке, и по магазинам прогулялся... а в кафе своё любимое так и не заглянул. И на то, чтобы исправить это досадное недоразумение, у него оставалось чуть меньше часа. Кафе «Циркуляр» (или «приют незадачливых графоманов», как в шутку окрестил его Автор), находилось в двух шагах отсюда. Это было тихое уютное местечко, где подавали очень вкусный кофе и не менее вкусные кремовые пирожные, и где его всегда ждал его любимый столик у окна. Вот только сегодня это место – к его огромному удивлению – не пустовало. За столиком сидела симпатичная молоденькая девушка. Устремив взгляд в окно, погружённая в свои мысли, она рассеянно взбалтывала ложкой растаявшее мороженое. Автор и сам до конца не понял, откуда у него столько решимости, но как бы то ни было, уже через пару минут он сидел напротив неё и увлечённо рассказывал о своих сегодняшних злоключениях. И по мере того, как история подходила к своему логическому завершению, лицо девушки становилось всё улыбчивее, а взгляд – загадочнее. - А хотите, я стану Вашей Музой? – спросила она, когда он замолчал. - Да Вы уже... почти... - Правда? И что теперь от меня требуется? - Ничего. Я просто запомню Вас такой, какая Вы сейчас. Хотя... – он улыбнулся, - можем иногда с Вами встречаться. Если Вы не против, конечно. - По рукам! Проводив девушку до дома, Автор ощутил небывалый прилив вдохновения. В ту ночь он написал целую поэму. А потом ещё. И ещё... Издатели буквально вырывали их у него из рук и в один голос кричали, что это – «прорыв в литературе», «просто фантастика»... и всё в том же духе. И так – на протяжении нескольких лет. …А потом Муза вдруг резко к нему переменилась. Всё задумчивее становилась она, всё чаще заговаривала о том, что Автор и без неё прекрасно справится, и вовсе не обязан он все свои творения ей посвящать, а она – быть его постоянной спутницей... Свидания их становились всё короче и короче, и продолжительнее между ними разрыв... И совсем даже не удивился он поэтому, когда однажды она не пришла... – только загрустил. Но всё равно не терял надежды и возвращался в «Циркуляр» каждый вечер, просиживая до самого закрытия в ожидании её. Заказывал кофе, курил, и даже что-то записывал в своём потрёпанном блокнотике. Но только никто больше не называл его сочинения гениальными, и не толпились люди у входа, чтобы взять у него автограф... *** …Много воды утекло с тех пор. Целых три поколения успело смениться за это время; и на месте дома авторского давным-давно возвышается торговый центр... Но поговаривают, что и по сей день можно увидеть за столиком – теперь уже ресторана - «Циркуляр» одинокую фигурку, задумчиво вырисовывающую на оконном стекле какие-то крючочки, чёрточки и завитушки. А в самые лютые морозы проступают эти странные надписи особенно отчётливо, и если присмотреться, то легко можно заметить, что они складываются в стихотворные строки. Строки, навсегда сохранившие в себе историю любви Автора к его Музе… |
| На ночь, так на ночь... :) Из сборника "Филогелос". * В Киме хоронили одного знатного человека. Кто-то подошел и спросил у сопровождающих:"Кто это умер?" Один кимеец обернулся и показал: "Вот тот, который лежит на носилках". *Один человек из Кимы жил в Александрии, и у него умер отец. Он отдал тело отца бальзамировщику и спустя положенное время попросил его обратно. У бальзамировщика были и другие покойники, поэтому он спросил: "Какие были приметы у твоего отца?" Тот ответил: "Он кашлял". * Одноглазый врач-ворчун спросил больного: "Как здоровье?" Тот ответил: "Как видишь". Врач сказал: "Если так, как я вижу, то ты уже наполовину мертв". :) Спокойной ночи! |
| А вот еще...: Рассказывают, что Лао-цзы шел через лес, который рубили. Сотня дровосеков рубила лес. Но вот Лао-цзы увидел огромное дерево несрубленным. Оно было очень большим и его не тронули. Оно было прекрасным - все в цвету. Лао-цзы послал своих учеников узнать, почему дерево не рубят. «Оно бесполезно, - был ответ, - из него ничего нельзя сделать. Оно не годится даже для мебели». - Научитесь у этого дерева, станьте столь же бесполезными. Тогда никто вас не тронет. Это великое дерево. Взгляните, все эти деревья погибли, они были прямые и стройные. Должно быть, эти стройные деревья очень гордились собой и они кому-то понадобились. Станьте бесполезными, но поймите смысл этого: не становитесь товаром, не становитесь вещью, иначе вас будут продавать и покупать. |
| Перед нами - растиражированный в интернете философский анекдот. Имя жены великого философа Древней Греции Сократа стало именем нарицательным для сварливой, неуживчивой жены, не умеющей оценить по достоинству ум, таланты, дела своего мужа. Но документальные свидетельства о Ксантиппе говорят об обратном. Так, в самом авторитетном источнике сведений о философе — «Воспоминаниях о Сократе», написанных его учеником, впоследствии ставшим известным писателем и историком, Ксенофонтом (ок. 430—355 до н. э.), — сказано, что Ксантиппа была заботливой женой и самоотверженной матерью. И никаких сведений о раздорах в семье Сократа эти воспоминания не содержат. Другой ученик Сократа, великий философ Древней Греции Платон (427—347 до н. э.), рассказывает, как горевала Ксантиппа, предвидя скорую смерть мужа. Миф об особой сварливости Ксантиппы восходит к сочинению «Пир» все того же Ксенофонта, не чуждого, кстати сказать, мистификаций. Но, в отличие от того, что он писал о ней в своих воспоминаниях, в этом сочинении историк называет Ксантиппу «самою несносною из женщин не только в настоящее, время, но и в прошедшем и в будущем». Там же приводится ответ Сократа на вопрос философа Антисфена, который спросил его, почему он женился на столь несносной женщине. Сократ якобы ответил: «Я наблюдаю, что лица, желающие стать опытными наездниками, выбирают себе не послушных, а горячих лошадей. Они руководствуются при этом таким расчетом: если они смогут обуздать горячую лошадь, то с другими им нетрудно будет управиться. Так точно поступил и я: желая уметь обходиться с людьми, я женился на Ксантиппе, будучи уверен, что, если я управлюсь с нею, мне легко будет общаться со всеми остальными людьми». Этот диалог в «Пире» объясняют тем, что Антисфен, желая подчеркнуть мудрость своего учителя и духовного главы кинической философской школы, специально противопоставляет Сократу человека из враждебного философу мира. Не случайно, что после появления «Пира» в философских школах Греции утвердилась новая тема для риторических упражнений — сравнительные характеристики Сократа и Ксантиппы. В ходе этих упражнений ученики должны были придумывать диалоги между ними, что окончательно исказило образ реальной жены Сократа, которая с этой «философической», умозрительной Ксантиппой не имела ничего общего. В завершение скажу, что упоминание об измене Ксантиппы с Платоном не на чем не основано и представляет собой типичную низкопробную сплетню. |
| Кстати, на недавнем творческом вечере, Александр Белинский сказал, что сплетни чаще содержат больше правдивой информации, чем документальный репортаж. Не ручаюсь за дословность, но суть такая. :) |
| Возможно, этот большой человек считал на пальцах, на сколько чаще, а на сколько реже. Но в данном случае - это сплетня, распускаемая "маленькими людьми", чтобы унизить великих: посмотрите: ведь они - такие же как мы! |
| Не знаю, Денис... что-то в этой философии есть такое, с чем трудно согласиться... Бесполезное дерево, в конце-концов, соржрут жуки и черви, и оно превратится в труху... Что в конечном итоге сделает его полезным - гумус! И его будут покупать и продавать. Эта метафора для человека тем более не подходяща, потому что он, каким бы не был - полезным или бесполезным, вступая в определенные отношения с обществом, хочешь-не хочешь, становится Товаром. Причем, одновременно с этим, выполняя роль и покупателя, и продавца. Товарных отношений не избежать! :) Какие ещё есть мысли? Ира-цзы :) |
| Действительно... принцип курятника... Залезть повыше, толкнуть ближнего, "напрудить" на нижнего... Уважаемый Аксель! Я просто преклоняюсь перед Вашим блестящим интеллектом и эрудицией, но…прочтите, пожалуйста, название темы. « Философские сказки на ночь»… Каждый вечер можно выкладывать историю (не обязательно правдивую) с философским подтекстом... без обсуждения, без темы... просто на ночь... поразмыслить, повздыхать... ….клуб любителей потравить байки…. Кроме того, у меня к Вам три вопроса: 1.Какой процент древних легенд и преданий на самом деле соответствует действительности? 2. Как называется процесс, когда реальное имя, жизнь героя действительно существовавшего в истории становится объектом для создания сказок, эпосов, жизнеописаний – мало соответствующих документам, но при этом обогатившим литературу и философию? 3. Не угодно ли Вам покинуть мой маленький, виртуальный клуб любителей потравить байки? Найти более подходящее собрание? Обсудить произведение Брехта "Раненый Сократ" - все ли там соответствует действительности? |
| Мне в данном случае не понравилось, что вы вытащили из интернета байку без какого-либо критического осмысления (во всяком случае я его не заметил) этого растиражированного в блогах отрывка. Байка - великолепна за исключением этого грязного утверждения о связи Ксантиппы с Платоном. А что же вы не написали о спекуляциях на тему "вторая жена Сократа", о связи его с какой-то вдовой, о "любви" между Сократом и Алкивиадом, к которому якобы ревновала Ксантиппа? Зачем это грязное белье, не имеющее никакого отношения даже к философским байкам на ночь? Тогда уж давайте обсудим онанизм известного философа, искавшего истину днем с огнем. |
| Аксель, простите, но это уже перебор... Угомонитесь, пожалуйста, это моя тема, я просто решил "потравить" байки, сказки....а тут Вас "принесло"...Зачем? Я уже боюсь выкладывать истории о короле Артуре, Насредине, и пр...а то опять меня настигнет шквал сухих документальных обвинений... Просто взяли и обгадили мне мою идею... |
| Да угомонился я, угомонился. Но нельзя же позволять опошлять имена великих. |
| Денис, чего-то не получается без обсуждения... как-то констатационно - скучно и пресно. :))) |
| Ирина, мне кажется, что можно таким образом накопитьь неплохую библиотеку философских смешных сказок... |
| В таком случае, может быть сказки или анекдоты печатать крупным шрифтом, а наши впечатления мелким? |
| БАБРИЙ СРЕДИ ВОЛКОВ РОДИЛСЯ ТАКОЙ СИЛЬНЫЙ ВОЛК, ЧТО ЕГО ПРОЗВАЛИ ЛЬВОМ. ОТ ТАКОЙ СЛАВЫ ОН ЗАЗНАЛСЯ, ОТБИЛСЯ ОТ СВОЕЙ СТАИ И СОБРАЛСЯ ЖИТЬ С НАСТОЯЩИМИ ЛЬВАМИ. ЛИСА, СМЕЯСЬ, ВОСКЛИКНУЛА:" О, ПУСТЬ БОГИ МЕНЯ ВОВЕК НЕ ОСЛЕПЯТ ТАКИМ ЧВАНСТВОМ! СРЕДИ ВОЛКОВ ПОИСТИНЕ ТЫ ЛЕВ - ВЕРНО; НО МЕЖДУ ЛЬВОВ ОКАЖЕШЬСЯ ТЫ ВНОВЬ ВОЛКОМ!" |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |