Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Дискуссии на философские темы
К темам проекта
Автор:Маркус Декстер (Павел Григорьев) 
Тема:Полезно ли одиночество?Ответить
   Я затронул вопрос не случайно. Просто часто слышал фразу: "мне нужно побыть одному" (то есть - всё обдумать).
   
   И я однажды сам прошёл через одиночество и вынес из него гораздо больше, чем из любой умной книги по философии. И одиночество поспособствовало не только осмыслению мною моих же проблем и недостатков в личности, но и подарило стойкий иммунитет к людям, которые промышляют духовным "вампиризмом&qu­ot;­ в отношении своих собеседников (также иммунитет и ко всякого рода злословия, лести и т.д.)
   
   Но есть и другая сторона медали: многие люди сходят с ума, когда остаются одни. Где же та грань, за которую нельзя переступать, обращаясь к одиночеству и есть ли она вообще? И как вы считаете: полезно ли одиночество в принципе?

 1   2 

Артур Саканян[17.01.2010 01:59:28]
   О богатстве и скудости духовного мира человека проще всего судить по времени, проведённому в одиночестве, как долго он может находиться наедине с самим собой. В тюрьме самое ужасное для духовно богатого человека это то, что он всё время находится на людях.
Руслан Braun[17.01.2010 13:29:20]
   Если внутренний мир богаче чем мир внешний, то одиночество человека привлекательно и это даже дает сохранить его богатство собственного мира. Если внутри только пустота, то одиночество обнажает эту пустоту и поэтому человек может сойти с ума от этого падения в пустоту. Одиночество - это проба на то кто ты есть в действительности сам. Когда обратиться наружу не кому, человек обращается самому себе. И от того кто он есть, каким он увидет себя - на столько или облагорожен, или безумен он станет в итоге. И есть еще один вывод: чем больше человек зависит от внешних причин, тем страшней для него одиночество, чем он автономней от них - тем меньше. А когда внешние причины еще и начинают мешать, то одиночество есть уже как полезное. Да и то ведь для того, чтоб внутренний мир согласовался на более качественный обмен из извне. Если человек выбирает одиночество. то только по той причине, что извне для него видется ужасно и не соответствует его истине и мироощущению - это только позиция сохранения себя. Но только ворвется в его одиночество эхо мира, или человека, что открывают его "я" для акта- активней человека, выражающий обмен с извне не найдешь.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[17.01.2010 21:58:51]
   Вот тут-то и стоит разобраться: автономен ли человек или зависим. Судя по Вашему ответу - всё зависит от человека, оказавшегося в одиночестве, но ведь он бывает попадает в него не по своей воле. И во тут-то получается, что ему приходится бороться с одиночеством, но никак не получать от него пользу. Загвоздка...
Ирина Фаер[17.01.2010 18:51:12]
   Маркус, для того чтобы получить вразумительный ответ, Вы должны прежде определиться с вопросом. На какой вопрос Вы хотели бы получить ответ: "Полезно ли одиночество?" или "Как скажется на физическом состоянии человека его потребность побыть одному?"
   Хотя, я думаю, ответ Вам не очень-то нужен, поскольку Вы сами, в своем сообщении, говорите о существовании "грани, за которую нельзя переступать". Скорее всего Вас интересует мнение других людей?
   Вот моё мнение.
   Одиночество: настойчивое желание уединяться - неестественное состояние нормального человека, чаще признак расстройства нервной системы ( не говоря уже о более серьёзных проблемах с психикой), либо состояние ситуационно обусловленное - вынужденное пребывание наедине с собой (например, Робинзон Крузо на острове, или граф Монтекристо в замке Иф и мн. др. причин) :)
   Желание время от времени побыть наедине с собой - вполне естественное желание нормального человека и вполне достаточное для "осмысления проблем и недостатков личности". :)))
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[17.01.2010 22:15:15]
   Начнём с того, что вопрос поставлен: полезно ли одиночество? Как скажется это одиночество на человека - это уже следствие из вопроса, в принципе, это просто дополнение. Меня интересует мнение других людей, так как это дискуссионный клуб. И собеседников интересует мнение друг друга, соответственно.
   Это по поводу претензий.
   
   По поводу Вашего ответа - он не относится к вопросу. Ну я понял, что Вы поделили людей на психически больных и здоровых, и что дальше? Это Ваше разграничение, мне оно, лично, не интересно. Я так понимаю, что Ваш ответ: нет, одиночество не полезно.
Ян Кауфман[17.01.2010 23:15:08]
   Есть ли у человека потребность в одиночестве и на каком она уровне напрямую зависит какие люди его окружают в настоящее время... :)))
Надежда Николаевна Сергеева[18.01.2010 04:08:23]
   одиночество.... одиночество..
   всё выше сказанное - не одиночество... а так... временно побыл один, для приведения мыслей в порядок..
   а настоящее одиночество - когда днями, неделями не можешь ни скем словом перемолвиться... когда некому подать стакан воды,когда ты заболел...
   одночество разное бывает...и говорить о его "полезности&quo­t;­ - могут только люди по-настоящему его не знающие!
   
   когда вдруг остался один на короткое время - просто отдых от всего окружения. а когда один по жизни .... вот это одиночество
Ирина Фаер[18.01.2010 10:22:25]
   Надя, Вы очень правильно подметили огромную пропасть в значении этих двух, на первый взгляд похожих друг на друга, понятий. Согласна с Вами полностью.
   Одиночество - это приговор сложившихся обстоятельств. Вынужденное состояние, обусловленное как внутренними, так и внешними факторами. Одиночество, само по себе, так же , как и болезнь, не может принести пользу, поскольку это не естественное состояние живого существа, тем более мыслящего.
   Другое дело, даже из самых неблагоприятных ситуаций можно ИЗВЛЕЧЬ пользу, обладая определенными свойствами характера. Например: стойкость, целеустремленность, терпение и пр. побуждающие человека не сдаваться.
   Что может дать, к примеру, вынужденное пребывание в одиночестве человеку с сильной волей? Время! Которое можно использовать для приобретения новых знаний или навыков. То есть, он заставит "работать"­ неблагоприятный фактор на себя.
   Но, это то, что касается сильной личности. В противном случае одиночество может спровоцировать достаточно серьёзные расстройства психики, которые будут угрожать жизни данной личности.
   
   А "уединение"­;­ - это... это до того сладкое слово, в наш сумасшедший век, что даже трудно подобрать ему синоним, отражающий всю привлекательность и пользу этого состояния. Уединение - это не приговор, это - ВЫБОР!
Иван Назаренко[18.01.2010 11:38:11]
   Ближе всех, по-моему, к теме ответил Артур Саканян. Но я бы сказал так:
   "О богатстве и скудости духовного мира человека проще всего судить по..." способности его к одиночеству.
   Одиночество - это не судьба, не наказание, тем более, не болезненное состояние - это всё состояние эго. Одиночество - это Путь. Путь к себе, к истине, к знанию. И ничем его не заменить. Уединяются и уходят в одиночество для духовного роста, для просветления. И нет иного Пути. Мудрый - это тот, который разобрался с самим собой, понзнал себя. А это сделать можно только в глубоком одиночестве.
   "Нормальный&quo­t;­ человек не выносит одиночества, потому что его "Я" требует внимания к себе. Мучительно одиночество, ели не закончен внутренний разговор - внутренний диалог разума. Люди и сходят с ума от этого диалога, и страдают бессонницей... И спасаются только диалогом "натуральным&qu­ot;­ в общении с себеподобными. Люди стадные существа до определённого уровня развития самосознания или, скажем, на определённом этапе жизни. А дальше - уединение и одиночество.
   Раньше уходили в скиты, катакомбы и вообще, прятались от мирской суеты. Сегодня такой роскоши одиночества добиться невозможно. Не потому, что плотность населения высокая, а потому что сформировалась плотная ноосфера - спрятаться, уединиться от внимания среды на Земле нельзя. Сделать это можно только в самом себе.
   Заткнуть внутренний диалог, отрешиться от суеты и... медитировать... Верующие находят способ в молитве, а иные, как получится. Об этом очень много написано. Есть разные источники. Определиться надо с самим собой - нужно это вам или нет. Если вам это необходимо, жизнь поможет обстоятельствами. Такие мои взгляды на это.
   Иван.
Ирина Фаер[18.01.2010 12:25:50]
   Любое мнение имеет право на существование. И Ваше, Иван, тоже. Однако, любое утверждение должно иметь под собой хорошее основание, т.е. обоснование.
   Взять, к примеру, показавшийся Вам убедительным аргумент Артура. Однако, на мой взгляд, он не достаточен, для принятия его за Истину (о чём мы с Артуром ведём беседу в параллельной теме). Попробую объяснить.
   Если задуматься и обратить пристальное внимание на любого из нас, то что будет говорить " о богатстве и скудости нашего духовного мира"? Уверена, что прежде всего Вы обратите внимание на Дела (поступки) и Мысли (естественно, выраженные вслух), но ни как не на " способность к одиночеству". Поскольку, "способность к одиночеству" - это соввокупность приобретенных личных качеств, которые помогают выработать иммунитет ко всякого рода не желательным состояниям.
   Почему я говорю об "одиночестве&qu­ot;,­ как о не естественном состоянии. (Именно "одиночестве, не об "уединении"­;).­ Если Вы не против, я буду говорить с позиции верующего человека.
   И приглашаю Вас обратиться к Священному Писанию, где в первых главах мы можем прочитать о сотворении всего живого и не живого. Причём не в единственном числе. И это касается не только фауны, но и человека. Бог почему-то не позволил Адаму остатья в одиночестве, а принял решение создать ему жену.
   Зачем, если одиночество - это критерий, определяющий богатство и скудость духовного мира"?
   
   Теперь вернусь к Вашему, Иван, определению "одиночества&qu­ot;.­ Вы говорите, что "одиночество&qu­ot;­ - "...это Путь. Путь к себе, к истине, к знанию". Попробуйте представить человека в замкнутом пространстве, которое называется "Одиночеством&q­uot;.­ Через какое время, по Вашему , человек, лишенный всякой связи с внешним миром, наполнит свой внутренний мир духовными приобретениями? И каким образом ему это удастся?
Иван Назаренко[18.01.2010 13:56:23]
   Ради Бога, Ирина, Вы же должны знать, если верующая, о сути и сущности религии. Или Вы не читали житие святых. Чего достиг Сваровский годами одиночества и прочие, и прочие... Для "нормальных&quo­t;­ людей, религия - терапевтическое средство, а для тех, кто "уверовал"­ - это духоборчество: битва за осознанность, "за просветление", за совершенство. Они же хотят приблизиться к Богу, хотят быть достойными Его. Тут может я и не прав, ибо не религиозен. А в остальном сказанном - отвечаю. Отвечаю на поставленный вопрос. И более соответствовать мне нечем.
   С уважением.
   Иван.
Ирина Фаер[18.01.2010 14:10:56]
   Иван, очень хочу надеяться, что знаю... "о сути и сущности религии". Но вопрос не обо мне. Мы с Вами взялись помочь Павлу ответить на вопрос: "Полезно ли одиночество". Чтобы это удалось, наша задача - постараться не увести беседу в сторону от темы. Поэтому, рассуждая, необходимо всегда держать главную мысль в уме.
   И поэтому, не отвлекаясь на несущественные моменты (с моей точки зрения), хочу задать Вам вопрос: Чего достиг Сваровский годами одиночества? И как это повлияло на Вас лично, ваших соседей, друзей и т.д.?
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[18.01.2010 17:40:47]
   В определении одиночества согласен с Михаилом. Одинок тот, кто пытается рассказать собеседнику о своих проблемах, а тот его не слушает и в ответ рассказывает о своих.
   
   Теперь к теме.
   Одиночество может быть не только вынужденным. Многие отлучаются от людей по причине разочарования в социуме, давления бытовых проблем и пр. Но те, кто не прошёл одиночество и не вышел из него победителем, не поверят этим словам. И как раз тот, кто смог пройти одиночество - тот вынес из него некий опыт. Возможно, это единичные случаи, не подтверждающие никакие правила, но, всё-таки... Как раз пример Ивана очень подтверждает мои слова.
Ирина Фаер[18.01.2010 21:15:39]
   Маркус, Вам так и следовало бы написать в самом вначале , что для Вас важно услышать именно подтверждение своих слов, а не получить ответ на поставленный вопрос.
   Но я рада за Вас, Вам по крайней мере удалось услышать то, что Вы хотели услышать. А вот я ответов на свои вопросы так и не получила... жаль :)))
   И всё же, спасибо всем кто принял участие нашей беседе!
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[18.01.2010 23:08:01]
   Вам бы следовало дискутировать на поставленный вопрос, а не тратить время на бесполезные "наезды" на меня. Да и на вопрос Вы тоже не дали вразумительного ответа, зато Ваши собеседники постарались на славу, что меня очень порадовало.
Артур Саканян[18.01.2010 22:02:37]
   Иван прав. Истина познаётся в одиночестве и расширение сознания тоже происходит в одиночестве. Называйте это уединением или как то иначе, неважно. Бывает такое состояние, когда в одиночестве ощущаешь себя вместе с людьми, а с людьми ощущаешь глубокое одиночество. Это происходит тогда, когда в одиночестве ощущаешь единство своей души со всеми и их востребованность для своей души, а с людьми ощущаешь сколь разобщены души.
   Самое отвратительное в процессе познании истин заключается в том, что постепенно лишаешься чувственного восприятия. На всё реагируешь спокойно, а внезапно вспыхнувшая эмоция тут же гаснет, если она не даёт пищи для ума и не провоцирует процесс познания. Весь чувственный мир вытесняет одно неземное, то ли чувство, то ли состояние. Не хочу вдаваться в лирику.
   Одиночество - это необходимое условие для процесса расширения сознания, а взаимодействие с людьми, вкупе с эмоциональным восприятием - это достаточное условие для восполнения умственной пищи, необходимой для процесса понимания и осознания. Поэтому одиночество полезно с соответствующим накалом чувств и пищи для ума, получаемых во внешнем мире.
Маркус Декстер (Павел Григорьев)[18.01.2010 23:14:45]
   В итоге получается, что лечишь себя и калечишь одновременно. Вроде бы и осмысляешь что-то, но и связь с внешним миром теряется. Тут-то и возникает вопрос на тему: "А не опасно ли одиночество"? И к чему приведёт такое познание своего внутреннего мира?
   
   А вот с получением "умственной пищи" соглашусь отчасти. Информация, полученная от людей, может оказаться и ложной. И тогда субъект, угодивший в объятья одиночества может и запутаться, пойти на поводу за мнениями толпы, ТВ, прессы и прочего.
Артур Саканян[19.01.2010 00:03:25]
   Верно. Отсекаешь связь зависимости с внешним миром. Это и есть путь в бессмертие, а если "умственная пища" отравлена, то вновь родишься, чтобы срыгнуть и очиститься.
Хезина Надежда[20.01.2010 20:32:47]
   Одиночество полезно в творчестве - оно помогает сосредоточиться
   и настроиться на определенный лад.... По крайней мере мне :)
   Иногда наоборот приятно запереться в комнате с книгой, включить
   музыку или ещё что.... Но постоянно быть в одиночестве тоже нельзя
   - начинает угнетать. "Одиночество приятно только тогда, когда ты
   знаешь, что не одинок" - не знаю кто сказал, но сказал верно...
   (не в спор, а просто выражаю своё мнение. Я вижу, у вас тут прям
   таки дебаты :) )
Наталья Майданик[20.01.2010 21:09:19]
   Решила и я пару слов спросить и сказать об одиночестве.
   А в каком возрасте одиночество самое ощутимое, осязаемое? Или возраст здесь не в счет?
   Может, все зависит от личности и творческие личности больше нуждаются в одиночестве и ценят его по-другому?
   А говорят, что чувство одиночества самое сильное в 19 лет!!!
   Одни вопросы! А ответ - для каждого, видимо, свой, близкий своему состоянию души и пониманию. Так, что....:))
   
   Наталья.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта