Круглый стол | Экономический крах Америки предсказан в Библии?
01:03 «Комсомольская правда»
Известные писатели-астрологи Дмитрий и Надежда ЗИМА нашли в древней книге ссылки на современные события
Каждый, конечно же, слышал о знаменитом «Откровении» апостола Иоанна Богослова, известном также под названием «Апокалипсис». Это произведение, положенное в каноны всей христианской религии, описывает катастрофические события, относящиеся к некоему «концу времен». Но вот что любопытно: красочно описывая разрушение мира, пророк странным образом то и дело возвращается к ужасам чисто экономическим, которые якобы должны разразиться однажды на нашей планете и погрузить ее в пучину хаоса.
«В один час погибло такое богатство»
В 17 — 18-й главах «Апокалипсиса» речь идет в первую очередь о финансовом крахе, когда некий всемирный Вавилон должен пасть и «опустеть в один час», на горе «земным царям, вельможам и купцам» и на радость всем остальным. Вот как описано это у Иоанна: «И восплачут и возрыдают о ней (вавилонской блуднице) цари земные… И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их уже никто не покупает» (Откр., 18:9, 11).
Вообще тема падения денег и финансового краха в этой части является лейтмотивом. Пророк то и дело возвращается к ней, повторяя: «Горе, горе тебе, Вавилон, ибо в один час погибло такое богатство!» Даже в предыдущих главах «Апокалипсиса», когда речь идет о якобы стихийных бедствиях, которые ожидают планету, предсказано падение на землю «града величиной с талант». Любопытно, что талант — это греческая золотая монета, имевшая хождение в те времена. То есть и в этой фразе скрывается намек на некие финансовые катаклизмы. Сегодня ее можно было бы смело записать как «град величиной с доллар».
Расчеты Ньютона
Что уж здесь скрывать, толковать библейские тексты в разное время пытались многие. Этим занимался не кто иной, как небезызвестный коммунистический идеолог Фридрих Энгельс. Но самым знаменитым толкователем библейских пророчеств является, пожалуй, сэр Исаак Ньютон — тот самый, который открыл закон всемирного тяготения и заложил основы всего современного математического анализа. Более того, если верить письмам Ньютона, именно расшифровку библейских пророчеств он и считал главным делом своей жизни. Результаты этих исследований подробнейшим образом изложены в его книге «Обозрение пророчеств Даниила и Апокалипсиса святого Иоанна».
В этой работе Ньютон уделяет внимание и срокам, когда, согласно его логике, должен будет настать тот самый «конец времен». В 8-й главе он приводит возможные точки отсчета и срок, по прошествии которого предсказанный «конец времен» должен наступить. Читателю остается только сложить эти числа, чтобы убедиться в том, что, согласно логике Ньютона, все должно произойти в промежуток времени с 2015 по 2060 год. Именно в этот период, как писал Ньютон, «не сразу, но постепенно» западная цивилизация, равно как и вся христианская церковь, должны полностью потерять свое влияние. Прав великий ученый или нет — поглядим. Ждать осталось недолго.
Рухнет морская держава
Интересный факт: когда в «Апокалипсисе» говорится о крахе погрязшего в богатстве и роскоши мирового Вавилона, пророк Иоанн как бы между прочим упоминает о том, что оплакивать гибель Вавилона будут не все торговцы, а только «все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море» (Откр., 18:17).
Сухопутные купцы там просто не упомянуты ни разу, и это странно. Дело в том, что настоящий древний Вавилон располагался на территории современного Ирака и никогда не был морской державой. Впрочем, понятно, что Вавилон в данном случае — символ. Но символ чего? Судя по словам Иоанна, речь идет о том, что главной мировой державой в «конце времен» должно быть некое морское государство, попасть по суше к которому попросту невозможно. Как здесь не вспомнить Америку?
И вот сегодня на наших глазах американский рынок не просто переживает очередной кризис, а буквально рушится, причем с невероятной скоростью. И здесь стоит обратить внимание еще на одно интересное совпадение со словами Иоанна, в которых присутствует все то же море: «И один сильный Ангел взял камень и поверг его в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон» (Откр., 18:21).
Кстати говоря, «камень», по-латыни saxum, странным образом напоминает о происхождении «коренных» американцев. Дело в том, что саксы, или англо-саксы, — это одно из самоназваний английской нации, к которой принадлежат и американцы. Возможно, это всего лишь совпадения, но в свете последних экономических событий выглядят они интересно.
Число зверя — 2008?
И, наконец, еще одно совпадение: когда Иоанн красочно описывает крушение этого Вавилона, он вдруг упоминает о том, что «зверь», на спине которого этот «Вавилон» расположен, имеет свой конкретный номер: «Зверь, который был и которого нет, есть восьмой…» (Откр., 17:8, 11). А ведь на дворе сейчас как раз восьмой год от начала тысячелетия, да и «вавилонская башня» Америки уже не просто качается, а дала-таки большую финансовую трещину. Утешает только то, что «рыдать» над ее развалинами, по словам пророка Иоанна, будут только «цари, вельможи и купцы». Что же касается всех остальных, то им пророк советует только одно: уходить (и как можно быстрее) из разрушающегося «Вавилона» куда-нибудь в сторону. И жить спокойно.
ИЗ ДОСЬЕ «КП»
О кризисе предупреждал Нострадамус… Сходные предсказания, предвещающие экономический коллапс, легко обнаружить и у других великих пророков. Не надо далеко ходить, достаточно открыть тексты Мишеля Нострадамуса: «Легко нажитое богатство внезапно будет низвержено. Мир тремя братьями ввергнут в замешательство» (центурия 8, катрен 17). Любопытно, что финансовый коллапс Америки начался с краха трех крупнейших компаний: «Фэнни Мэй», «Фредди Мак» и «Братья Лемон» — чем не «три брата»? Больше того, есть у Нострадамуса и предсказание, в котором можно разглядеть даже название одной из этих компаний — виновниц нынешнего кризиса: «Проповеди с озера Леман вызовут раздражение, дни обернутся неделями, затем месяц, затем год, затем все рухнет. Власти сами проклянут свои ничтожные законы» (центурия 1, катрен 47).
А дальше у Нострадамуса прямо говорится о том, что все эти события будут происходить в некоем «приморском государстве», которое в конце концов будет захвачено врагами. Разглядеть в этом предсказании намек на Америку очень легко, потому что само название этой страны на французском созвучно выражению a-mer, что дословно означает «на море». Подобные криптограммы у Нострадамуса встречаются повсеместно. Впрочем, справедливости ради стоит сказать, что при большом желании в пророчествах Нострадамуса, равно как и в «Апокалипсисе», можно разглядеть намеки на самые разные события — уж больно темно и неясно эти пророчества составлены. Так что верить в подобные предсказания или нет — дело сугубо добровольное.
…и индейцы майя
Согласно древнему календарю индейцев майя, до конца нашей эпохи, которая именуется эпохой Пятого Солнца и длится на Земле уже больше 5000 лет, осталось всего четыре года. Любопытно посмотреть, как мировой финансовый кризис соотносится с предсказаниями древних майя. Дело в том, что, согласно представлениям индейцев, все процессы на Земле подчиняются большим и малым временным циклам. Так, период с 6 по 18 октября 2008 года приходится на майянский знак Ночь, характерными чертами которого являются разочарование и сосредоточенность на личных проблемах.
Неудивительно, что пик финансового обвала пришелся именно на этот период: за первые же пять дней цикла Ночь американские биржевые индексы потеряли порядка 20%, то есть практически столько же, сколько за весь предыдущий год. Вообще неблагоприятный период для экономики может продлиться аж до 27 ноября, когда, согласно майянскому календарю, должен начаться спокойный и рассудительный период Орла. Потерпим. В принципе не так уж и долго! |
| Интересно! Как только становится слегка хреново, так народ кидается искать подходящие пророчества в "первоисточниках". Помню сколько их было в перестроечную и постперестроечную эру. Кажется началось опять. "Первоисточники" все те же. |
| Аха...
Когда нам хреново - мы ищем виноватого.
А хорошо нам никогда не бывает!
Гы.
:) |
| Перефразируя известное выражение, можно сказать: хорошо, когда нас нет :) |
| По-моему, какая бы беда не стряслась, найдутся умельцы, которые задним числом раскопают, что в Апокалипсисе или у Нострадамуса имеется предсказание на это счет. Ну, привидились Иоанну градины величиной с золотые таланты. Доллар - не талант, да и форму в основном бумажную имеет. Ну взял Ангел камень - так камень-то был по-гречески поименован, не по латыни. Хотя, конечно, пророк мог провидеть, что греческий камень=латинскому, а латинский - названию германских племен саксов, которые, между прочим, не все в Британию умотали, но в большинстве своем остались на континенте, то бишь, в Германии. Хотелось бы, чтобы все эти "писатели-астрологи" четко и ясно сообщили бы нам о хренологии будущих кризисов. А то так и не знаешь, где и когда следует соломки подстелить. |
| "И вот сегодня на наших глазах американский рынок не просто переживает очередной кризис, а буквально рушится, причем с невероятной скоростью."
Американский?!
А вообще это, друзья мои, более чем забавно, когда предсказывают... прошлое. И Библия, и Нострадамус, и Ванга предказывали то, что уже произошло. Хоть бы разочек кто предсказал все-таки будущее. :) |
| Борис, по поводу Библии Вы не правы. Гибель древнего государства Вавилон со всеми подробностями (вплоть до имени его завоевателя - Кира) предсказана за 200 лет до событий. То же касается многих других пророчеств. Просто некоторые пророчества становятся понятными именно после того, как они произошли.
Например, пророчества про Иисуса были вкраплены в разных местах Библии. То там, то там... Где-то о 30 серебрениках, где-то - о том, что будут бросать жребий об одежде, где-то, что "причтен к злодеям" и похоронен с богатыми и т.д. Когда произошло, - все поняли, о ком это, собрали все воедино.
Конечно, в этой статье все притянуто за уши. Тем более, что Библия осуждает астрологию, как и магию и ворожбу.
Откровение написано в образах. И в нем имеется в виду не тот Вавилон, который был разрушен Киром (его тогда уже не было), а нечто более масштабное, чем одно отдельно взятое государство. Дело в том, что из Вавилона пошло все то, что Богом осуждается: спиритизм, магия, гадание, там было распостранено многобожие и разврат при поклонении этим богам.
Вавилонская блудница не есть Америка, а есть ложная религия как таковая, которая вместо того, чтобы радеть о духовном, вступает в сделки с "царями земными" и "купцами земными". В Библии написано, что она "сидит на водах многих". А в главе 17 Откровения объясняется, что "воды, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена, и языки".
Откровение слишком масштабная книга, чтобы пророчествовать лишь об одном государстве. |
| Милая Оля, мы, Борисы, все не правы еще со времен Бориса Николаевича Ельцина. :)
А вообще такому аргументу типа "ты не прав" возразить невозможно.
"некоторые пророчества становятся понятными именно после того, как они произошли". Вот именно об этом я и говорю: после того как. Какие же это пророчества, если они предсказаны после того, как произошли?
Вавилон и его жизнь описывали многие, например, Геродот. Описывали в разные времена, но никто ничего не предсказывал. Никакие пророчества про Иисуса мне тоже не известны, ни в Библии, ни где-либо еще. Есть жизнеописание.
Вот если бы где-то было сказано: тогда-то и тогда-то (с указанием приблизительной даты в будущем) произойдет то-то и то-то, и это действительно произойдет, с этим безоговорочно соглашусь. А пока все это, как любят говорить в моей "обрушивающейся" Америке - "бла-бла-бла". И это наверняка тоже было предсказано индейцами майя. :) |
| Дорогой Борис. Вы снова не правы :) Моего папу звали Борис :) И он был очень даже прав, постаравшись ради рождения меня :) Правда, это было до Ельцына. Видите, какая я старая? ;))))))
По поводу Вашего второго аргумента. Тут есть нюанс. Я пишу "некоторые пророчества СТАНОВЯТСЯ ПОНЯТНЫМИ именно после того, как они произошли". А Вы "редактируете" :) эту фразу так: "они ПРЕДСКАЗАНЫ после того, как произошли". Это не одно и то же :)
Вы пишете: "Вавилон и его жизнь описывали многие, например, Геродот. Описывали в разные времена, но никто ничего не предсказывал". Это то, чем отличаются обычные книги от Слова Бога :)
Вы пишете"Никакие пророчества про Иисуса мне тоже не известны, ни в Библии, ни где-либо еще".
Может быть я не правильно поняла эту фразу, но если Вы имели в виду, что не находили пророчеств об Иисусе в Первоисточнике, то отсылаю Вас к нему.
О том, что будет рожден от девы - Исаия 7:14;
Въедет в Иерусалим на ослике, его будут прославляь как царя, грядущего во имя Бога - Псалом 117:26;
Продан за 30 серебренников - Захария 11:12;
Будут бросать жребий об его одежде - Псалом 21:19;
Причтен к злодеям - Исаия 53:12
Давали уксус (даже такие подробности!) - Псалом 68:22;
Пронзен - Исаия 53:5, Захария 12:10 ;
Похоронен у богатого (как оказалось потом , в склепе богатого человека) - Исаия 53:9.
Это далеко не все, но заметьте сколько мельчайших подробностей! В том числе и то, что после смерти Иисус воскрес. Так вот после его смерти люди могли все это (на что я ссылалась выше и что записано, как видите в разных пророчествах Ветхого Завета!) суммировать и определить, что они распяли таки Иисуса, обещанного Богом мессию. А при его жизни... Сын плотника... Бродячий проповедник... "Нет пророка в своем отечестве"...
По поводу Вашей фразы: " Вот если бы где-то было сказано: тогда-то и тогда-то (с указанием приблизительной даты в будущем) произойдет то-то и то-то, и это действительно произойдет, с этим безоговорочно соглашусь".
Так многие говорят. Но в Библии специально не указаны даты. Христос говорил "не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в своей власти".
Согласитесь, дети бывают нетерпеливы, например ;) желая узнать, откуда берутся дети. Но всю правду они узнают не сразу :) |
| Оля, Библия писалась и переписывалась разными людьми столетиями!
И мельчайшие подробности, которые ты цитируешь, описаны после того как они произошли, а не до того. :))
Я уже не говорю о том, произошли ли они вообще. Поскольку историческим фактом это никак не является. |
| Здесь можно говорить и об археологических подтверждениях многих библейских фактов и о доказательстве, что пророчества написаны "до того" (например, спектральный анализ свитков Мервого моря). Но тут мы уже, пожалуй, выходим из темы :)
Сходимся на том, что астрологи явно погорячились ;))) |
| Все эти анализы - теории, не более того. Как и анализ туринской плащаницы. Анализируют уже сколько лет, а все никак толком не раберутся.
Оля, и здесь извините, пожалуйста, за тыканье. Вот за что я люблю английский - "you" и все дела. :) |
| Борис, Туринская плащаница - это известная подделка. Это понятно хотя бы из анализа текста Библии. Но мы уже пошли по другой дороге, оторвались от темы. :) |
| Тема, в принципе, та же.
Подделка? Может быть. Но это еще неизвестно. По прежнему ее мучают всякими анализами, и каждый раз появляются новые гипотезы. |
| Охотно верю, что в Ветхом и Новом Заветах "всё" (а если не всё, то главное) предсказано. Что в перспективе будет "конец света", это я усвоил. О грядущих катастрофах рангом помельче знатоки Священного Писания помалкивают. Во всяком случае я не припомню, чтобы кто-то внятно, ясно и доходчиво, кроме КПСС, объявлял, когда у нас наступит благоденствие или когда мы все окончательно провалимся в тартарары. Вообще же пророки обожают иносказания и имеют обыкновение выражаться до предела туманно, причем так, чтобы смысл ихних пророчеств до обывателя не доходил. Нельзя же в самом деле утверждать: Товарищи, готовьтесь, через столько суток там-то будет потоп, там -то землетрясение, там-то вооруженный конфликт и повсеместно финансовый кризис. Тогда человечество примет необходимые меры или во всяком случае почешет после предсказанного происшествия репу и честно признается: "А ведь нас предупреждали". Но пророки, видимо, сами не до конца "в курсе" предсказанного, т.е. "деталей" они не видят. Не дано им, так сказать. |
| А ежели не дано, то и грош им цена вместе с их пророчествами. |
| Так в этом-то всё дело! Либо речь идет о шарлатанах, либо о людях с особым даром: они в состоянии провидеть нечто, но в настолько неясной, темной форме, что их пророчеств практически никто из современников не понимает. Вроде: "но примешь ты смерть от коня своего", а как, когда, при каких обстоятельствах - этого пророк не знает. |
| Аксель, про "конец света" в Библии не сказано :) Сказано о конце ЗЛА.
"... не станет нечестивого; посмотришь на его место и нет его... Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек".
Так что не пугайте народ :)
Судя по срокам КПСС, мы уже в коммунизме. Радуйтесь! :)
По поводу готовности к серьезным событиям, которые произойдут на земле (Бог вмешается в эту нашу дурноватую жизнь). Да, сроки не указаны, но указаны ПРИЗНАКИ приближения этого вмешательства: усиление воен, землетрясений, преступности, эпидемий и т.д. Также резкое ухудшение так сказать морального состояния человечества. Один из этих признаков (морального ухушения) "злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле". Так, как сейчас они преуспевают, не было еще лет 100 или 50 тому назад. Да что там 50 - перемены я вижу даже на протяжении своей сознательной жизни...
Пророкам действительно не все было дано знать. Лишь те детали, которые Бог посчитал нужным им открыть :) |
| Как только начались войны, а я в труде "История Европы" прочел ученое мнение о том, что некоторое время первобытный человек как-то без войн обходился, прослеживается четкая тенденция к росту вооруженных конфликтов и жертв. Насчет стихийных бедствий - не знаю; в доисторические времена, если верить ученым, землю так шарахнуло, что вымерли все динозавры - так что неизвестно, будет ли хуже. Злые люди и обманщики и раньше в общем-то во зле преуспевали, просто людей ныне гораздо больше, чем раньше. Конец света не я придумал, возможно, в Библии такого выражения нет. Христиане ждали Страшного суда. Однако бытовало, насколько я понимаю, неточное выражение "конец света", "конец времен" - укоренившееся представление (в иных дохристианских религиях) о массовой гибели населения, о решающей битве сил света с черными силами, после чего предрекалась победа добра и новая светлая жизнь. Пророки, разумеется говорили то и так, что и как им открывали. А вот Иисусу, как я недавно вычитал, приписывается ответ на "глупые" вопросы о конкретных сроках событий, "реченных пророками": "Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в своей власти." Так что мы обречены, кроме, конечно избранных, узнавать о правоте пророчеств задним числом. |
| Да, признаки, о которых Вы пишете, и раньше наблюдались. Но не в таком масштабе! Войны были, но (до какого-то периода человеческой истории) локальные. Потом пошли мировые, в которые были втянуты не только солдаты, но и мирное население. Грань монятиями "фронт" и "тыл" стерлась.
Ученые так же отмечают рост сейсмической активности. Рост, а не стабилизацию.
Как это ни странно, но, несмотря на достижения медицины, растет и заболеваемость во всем мире. По данным Всемирной организации здравоохранения, треть мирового населения инфицирована туберкулезом. Треть! Это касается "болезни прошлого", которая в свое время, казалось, была уничтожена навсегда. Про новые болезни типа СПИД уже и не говорю...
А об экологии Вы и сами знаете - что было прежде и что сейчас.
Если допустить, что во все это Создатель не вмешается, нужно смириться с мыслью, что человечество себя уничтожит. Оно к этому идет :(
А по поводу "времен и сроков" Вы пропустили важную деталь - были даны ПРИЗНАКИ. Для многих людей этого достаточно. Для кого НЕ достаточно, тому и точная дата не поможет. |
| Давайте попорядку. Войны стали носить мировой характер. Войны не могли не стать таковыми. Магистральное направление развития человечества - глобализация, и это объективный процесс. Иначе, по-другому, человечество просто не может развиваться, как бы отдельные светлые личности не противились этому. Если это "признак", то очевидный для многих и понятный многим, кто читает газеты или смотрит ТВ. Рост сейсмоактивности стал фиксироваться относительно недавно. Еще в начале 19 в. человечество не могло фиксировать сейсмоактивность в мире. По ТВ я видел передачу о страшном извержении в Индонезии, зафиксированном голландскими колонизаторами то ли в 1805 г., то ли ... в общем в Наполеоновскую эпоху. Так что же - лета в 1806 г. в Европе практически не было, был голод и прочие ужасные вещи. А страшные холода в начале 17 в. (Замерзло Черное море в районе Константинополя) - что в какой-то мере усугубило смуту в Русском государстве? Успехи медицины и возрождение туберкулеза. Можно добавить и нетипичный грипп. Успехи (прогресс) медицины не есть панацея. Общее правило: прогресс - не есть благо, он не устраняет проблем. Проблемы всегда будут сопровождать человечество. С новыми условиями возникают новые проблемы, а новые условия возникают всегда, ибо человечество не может не изменяться. Экология: в доисторические времена происходили страшные катастрофы на Земле - были "знаки" о них, но кому они давались? Земля переживала эпоху раскаленного шара и ледяной пустыни, сталкивалась с огромным космическим телом планетарных размеров, и ждет ее через 4 млрд лет либо поглощение деградирующим солнцем, либо превращение в выжженный мир. Это не пророчество, это вывод, сделанный в результате развития науки, накопления фактов, их анализа. Логика обычных людей и логика высших сил несопоставимые вещи. На взгляд обывателя, Создатель "вмешивается" не так и не тогда, как и когда, по мнению обывателя, "надо было бы" вмешаться. В 6 в. персы взяли штурмом и разграбили византийскую Антиохию. Историки сохранили свидетельство очевидца жутких преступлений персов: очевидец просто не мог понять, как Господь допустил эти злодеяния. Неужели, восклицал он, жители Константинополя или Александрии менее грешны, чем антиохийцы? И, наконец, признаки. Ну, видят праведные люди признаки, ну, интерпретируют их "правильно";. И что? Массы-то все равно этого не видят. |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
