Дискуссии об истории | Не знаю, прогневаются на меня читатели или нет, но в советские годы я грешила на быт, а в нынешние – на уровень образования. Вот несколько примеров того и другого. Когда я училась на историческом факультете МГУ, мы часто выезжали в археологические экспедиции. Сейчас такие условия проживания я даже не могу себе представить. Жили в школе прямо рядом с болотом. Комары там злющие. Чтобы от них хоть как-то сберечься, мы делали «гробы». Это когда натягивают простыню на спинку кровати. «Фумитокса» в те времена не было. Да даже если бы и был, какой смысл? Все равно ни одной розетки. Точнее, одна была. В соседнем крыле на третьем этаже. Вся группа туда ходила чайник ставить. Далее. Тридцать кроватей в классе школы. Ни одной тумбочки. Одежда висит ... на лампе. Под подушкой у многих челюсти коров - единственно, что попадалось на тех раскопках. Чтобы хоть что-то оставить на память о 10-м веке, который раскапывали. Все читают роман "Челюсти" в разных частях. Помните, их журнал печатал? Потом меняются. Разговор: "Это мои челюсти?" -Нет. Это мои челюсти.. -А где мои челюсти? -Они в соседнем гробу. … Никто не понимает курьеза происходящего. Все говорится на полном серьезе. К нам наведалась мать одной студентки (эта женщина работала в основном за рубежом), девушка-студентка боялась, что мать обнаружит наш нехитрый быт и устроит скандал. Девушку успокаивают: "Давай мы твою маму отвлечем". Студентка обреченно: "Не надо. Она уже была в нашем туалете." Теперь расскажу о вполне благоустроенных студентах, изучающих такой предмет как история. Вот ответы, которые доводилось слышать мне лично: -Невскую битву выиграл Дмитрий Донской -Во времена Ивана Грозного развивалось железнодорожное производство. (Комментарий: хорошо еще, что не самолетостроение) - Татары были очередным кочевым полем. - Сократ был приговорен к ВЫПИВКЕ яда. - Россия вкладывает свой бюджет в развивающиеся страны. Такие как: Англия, США и Германия. Из рассказов коллег: «Студент: Когда Германия ( в 1941 г) напала на Белоруссию, другие страны помогли ей... Преподаватель, то есть я: Кому ей? Студент (думает долго): Белоруссии. Преподаватель: Каким же образом, и какие страны? Студент: Украина и Узбекистан с радостью дали ей свои войска.» Снова из моей практики: Вопрос будущего экономиста «Маркс и Ленин это одно лицо или разные»? ( дословно). Снова возвращаюсь к рассказам коллег: «Студент на экзамене доказывал мне, что Латвия (!) в 19 веке воевала с США, за свою независимость. Изумившись даже не историческому, а обще бытовому идиотизму, я заподозрила, что он списал и не понимает списанное. Ну и точно, в отпечатанной типографским способом шпоре (ну такие, знаете, в нарезку) черным по белом Лат. ав (очевидно Лат.Ам), поэтому в его обедненном мозгу это имело только одно толкование. Почему воевала с США не он мне, не я вам рассказать не могу.» Возвращаюсь к личным примерам: -Аскольд и Дир ходили в поход на Баренцево море.... -Тверь стоит на реке Лене. Снова коллеги. Из ответов студентов: «Точечные науки Погребальные поселении Битва на Чукотском озере Поход хана Батума Панамская равнина Трёхполое земледелие Рука согнута в колене…» Насчет шпаргалок: Ответ: " Керен возглавил Временное правительство". Вопрос преподавателя: "А почему Вы его так сократили?" Реплика с места: "Да он просто переноса не заметил". Старая добрая история "Человек по природе своей - бобр": сдавала одна барышня экзамен по философии Древней Греции, в шпоре была ошибка вместо "добр", рассказывала преподавателю сказки про бобров... Самый завальный вопрос на экзамене: где и когда закончилась Великая Отечественная война? Вариантов море..... 9 мая в Москве 9 мая в Лондоне 9 мая в Праге 1 мая 30 апреля 1 августа Про год окончания я даже и не говорю.... Вы даже не представляете, что такое рало (вариант Орало) - это часть(!!!) крестьянина. Мне до сих пор грустно, что я не выяснила: и где это место у него? "Пролетариат - покемон революции". Или "Мой любимый композитор Полонез Агинский». Последнее: Идет пересдача. Сдает группа факультета государственного управления. Усталые преподаватели спрашивают у всей группы отстающих: - Кто присутствовал при убийстве Иваном Горозным своего сына? ( Сами же преподаватели посмеиваются. В группе мертвая тишина.) Один из преподавателей не выдерживает, хохмит: - Репин! Преподаватели смеются. В группе гробовое молчание. Председатель комиссии группе: - Скажите, а почему мой коллега сказал: "Репин?" Кто это может быть? Царь? Боярин? Группа молчит... |
| Спасибо, Хельга. Тоже интересные примеры. |
| Можно я добавлю : журналистский опрос на улице, во время ноябрьской демонстрации спрашивали у детей, кто такой Ленин? Ответ : Он жил в прошлом веке и был предводителем группировки. На вопрос кто такой Сталин? Ответ: Он победил всех и руководил всем миром во время Отечественной войны. Интересно ответил ученик, где юг, север, запад и восток? На юге находится Африка, на западе - Америка, на востоке Япония, на севере белые медведи и пингвины. Дополнительный вопрос от преподавателя , А где наша страна , Россия находится? ответ- везде, но в основном в Москве и в Сибири. |
| К сожалению, те примеры, которые Вы, Злата, привели, давно стали нормой. Многие даже не считают принципиальным разницу между определёнными событиями, датами, людьми, хотя эти события под разными углами взгляда становятся прямопротивоположными. Если так пойдёт и дальше, то вскоре мы будем твёрдо уверены, что Америку открыл Буш, Вторую мировую начал Монтесума, а первым человеком в космосе был белый медведь. История как наука становится достоянием узкого круга людей, а для большинства граждан она попросту не интересна, отсюда и Полонез Агинский. |
| Уважаемые коллеги! Меня беспокоит то, что если наше образование и дальше будет катиться под горку, что будет со страной? Хотя, с другой стороны, живут же американцы. А ведь они уверенны, что Америка выиграла все войны, включая войну с Александром Македонским. |
| Дело, может быть даже, не столько в образовании, сколько в учителях. При всём уважении к людям этой профессии (в частности, к учителям истории, коль речь здесь идёт об этой науке) хочу сказать, что далеко не все они подходят к делу с душой. Многие преподают предмет по инерции - отработал, и ладно. Чем вызвано такое отношение - зарплатой, личными проблеммами или другим - вопрос десятый. Когда я спросил племянницу, что им рассказавыют на уроках истории, она отмахнулась: "Опять о каком-то царе". Детям не интересно; они даже не пытаются запомнить услышанное. Помню, когда я учился, учитель показывал нам диафильмы, приносил на уроки картины, периодически водил нас в музей. Не хочу сказать, что все после этого мечтали стать историками, но, по крайней мере, знали на каком Чукотском озере хан Батум разбил Наполеона:) |
| ЗдОрово сказано, Олег! :) Думаю, дел все же не в маленькой зарплате учителям. Мне вот нравится преподавать. А могла бы заниматься чистым бизнесом. Знаю, что есть люди весьма обеспеченные, которые все равно оставляют в неделе несколько часов для преподавания. ... Когда я училась на последнем курсе МГУ, у нас была практика в школе в течении целой четверти. Сперва мы смотрели как преподают, потом преподавали сами. Класс, который мне попался, был очень маленький. Но там все стали отличниками. Потому что их учили в форме игры. Я видела как у них горят глаза, даже самые нерадивые ученики стали интересоваться предметом. А до этого они просто не знали, что учиться может быть интересно. Это было прекрасно! |
| На счёт того, что должны люди, или не должны знать историю... ?! Если человек не заинтересовался значит одно из двух: до него не донесли эти знания, либо он на такой социальной ступени находится, что ему не до истории, его хоть самого в историю вписывай (жертвы перестройки), есть и такие что приходят не на учёбу , а просто скоротать время, диплом можно купить, как бы не пришлось создавать специальные группы по ликвидации безграмотности. Может дело в преподавателях? Монотонная речь усыпляет не только учеников, студентов, у нас депутаты в ДУМЕ засыпают. Методику обучения может быть менять надо. Тётушка моя преподавала в школе математику, но ушла из школы осознанно заведующей детским садом, набрала воспитателей любящих детей, заботливых, но при этом она сама преподавала методику воспитания, для самих воспитателей и для родителей, усердно занималась с ними передавая опыт воспитания, поверте прошло какое то время и в школе появились хорошие внимательные ученики. На лекциях одни слушают и думают о своём, а другие слышат и запоминают. К новому учебному году в нашем городе построили новую школу, набрали преподавателей самых супер(?) Выстроилась очередь из родителей, что бы записать туда своё чадо. Школа больше всего напоминает развлекательный комплекс ! Все рады: дети тому, что не будет скучно, родители рады тому что наконец то дети до позднего вечера будут в школе. Время покажет. |
| Уважаемая Мила! Я проходила в студенческие годы практику в экспериментальной школе, где преподавали в форме игры. Все дети были отличниками. У меня есть друг - профессор МГУ, он даже студентам преподает в форме игры. Имеет огромный успех... Но некоторые все равно ничего не хотят учить... |
| А я лично студентов прекрасно понимаю. Современная историография просто кишит нестыковками и нелепицами. Это еще если мягко выражаться. Предпринимаются робкие попытки вывести историю из ранга официальной историографии на уровень научного знания. К сожалению, этот процесс, скорее всего, малоэффективен. Ведь историю пишут историки, а во времена экономической нестабильности и политики желают поучаствовать. В результате, разражаются такие иформационные войны и баталии, что простому человеку проще вообще выкинуть из головы всю эту вакханалию, чтобы не сойти с ума. Я не оправдываю студентов. Я их прекрасно понимаю. Они живут в век свобдного и очень насыщенного информационного пространства, которого в СССР не было - сейчас не то что одна розетка на гостиницу - ноутбук почти у каждого с выходом в Интернет. Очень простой пример. Как реагировать студенту на дату Победы 9 мая 1945 года, если он точно знает, что его дед погиб в неравном бою 11 мая того же года? Может о том, что война закончилась его противников забыл проинформировать Левитан? Цинично звучиит? Но мир вообще очень циничен и в своем многообразии (в том числе и историческом) лежит далеко за рамками взглядов историков и официальной версии событий. А в отношении безграммотности и безалаберности. Так это по всем предметам так. Здесь не в истории дело - это системный кризис сферы образования в целом, начиная со школьной парты. У детей отбили охоту познавать. Это связано скорее с процессом воспитания, чем с технологиями передачи знаний. Интерес к знаниям одной только игрой нельзя стимулировать. Нужен системный подход. Чтобы ребенок тянулся и неизведанному и проявлял при этом трудолюбие необходимо участие всего общества. И родителей и школы и СМИ. |
| А Вы знаете, какой конкретно системный подход? |
| Такой вопрос может возникнуть только у человека из СССР. Я Вас понимаю, но тем не менее возьму на себя смелость перефразировать Ваш вопрос. Что нужно сделать, чтобы появилась возможность системного подхода? Нужен средний класс, способный заказывать качество образования и отсутствие коррупции. Как следствие появится конкуренция между частными школами и государственными. Что и приведет к частичнной саморегуляции всей системы образования. Частичной, потому что гос. стандарт для частных школ совсем отменять нельзя. Именно это основной камень преткновения. Суть системного подхода как раз и заключается в установлении таких правил игры в подобной конкурентной среде, которые (правила) будут удволетворять и национальным интересам и интересам гражданского общества. Другое дело, что у нас пока нет ни среды, ни активной части гражданского общества (среднего класса). Поэтому серьезной дисскусии о деталях и формах системного подхода к образованию в обществе пока нет. Все сводится к реформе орбразования сверху. Думаю это должно привести к улучшению технологий образования, но не его качества. Так как воспитательный процесс, как и в советское время, сведется к ударам указкой в наказание за плохую зубрежку официальных исторических дат. А как иначе? Если ребенок не выучил наизусть учебник, написанный в гос. учреждении, то новые компьютеры школе не дадут. Гос. бюджет не резиновый. Простите за невольный сарказм. |
| Спасибо. Интересно. Но это означает, что глобально должно поменяться все общество. Это, к сожалению, процесс не одного дня. С уважением, Злата Рапова |
| Это как посмотреть. Глобальные изменения могут и очень быстро происходить если есть историческая необходимость. СССР рухнул довольно быстро и переход к рынку произошел стремительно, а вот сфера образования оставшаяся с советских времен во многом до сих пор жива. Несмотря на давление Запада. То есть в ней есть необходимость. Вы изначально ставили вопрос о том, что студенты плохо ЗНАЮТ историю. Если отрешиться от истории и ее противоречивости, то проблема, чтобы студент ЗНАЛ решается моментально. В Китае, например, чиновникам руки отрубают, чтобы ЗНАЛИ, что воровать плохо. Правда если такой чиновник узнает, что его коллега спасся от кары, потому что у него есть волосатая рука среди судей.... Это я к моральным ценностям аппелирую. Глобальные изменеия в социуме о которых Вы говорите ведут к глобальным изменениям моральных устоев. С нашим обществом это уже произошло в 90-е. То есть мораль относительна, знание абсолютно. Я с Вами согласен только в том отношении, что объективное знание истории станет человечеству доступно очень нескоро. Но я говорил о стимулировании детей к знаниям (неважно каким)- для этого досточно чтобы возник средний класс. Если не будет ближайшие 10-15 лет (очень незначительный срок) серьезных катаклизмов, то это произойдет, так как это историческая необходимость. Поэтому не надо посыпать голову пеплом и говорить, что это призойдет нескоро. Очень скоро, уверяю Вас, если конечно работать добросовестно и не прятать голову в песок. ДЛЯ ЭТОГО НЕ НУЖНО ГЛОБАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ. Глобальные изменения наоборот помешают тому тренду развития, который был задан в начале 90-х и сначала был неуправляем, а теперь понемногу проявляет тенденцию к саморегуляции. Так что главное, чтобы войны не было и лени, а остальное приложится. |
| Злата, Вам в копилку: - Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека! - Вторая Мировая война закончилась в 1967 году. ( до сих пор жалею, что по тому экзамену у меня был автомат. так хотелось посмотреть на выражения лица преподавателя!) - в съезде партии принимали участие Ульянов, Ленин... - Иван Грозный погиб в автокатострофе ( вопрос профессора: а марку машины не скажите?) После госэкзамена забегает моя соседка в комнату и говорит: Сядь, а то упадешь! Речь Посполитая - это Польша! А я думала, что это речь какого-то дядечки Посполитого и не могла понять - зачем ее делить! - У Македонского был любимый конь - Буцефал. Буце - преводиться как бычий, фал - сами понимаете! - Рибентроп - это настоящая фамилия Молотова. А вообще очень грустно. Здесь говорили, что наука сейчас людям не нужна. Я заканчиваю Южный Федеральный Университет, еще недавно называвшийся Ростовским Государственным. Наш новый ректор - профессор из Радио-технического института. Человек, который в принципе не понимает зачем на свете нужны гуманитарии, от них же ни какого дохода! Который в открытую говорил, о том, что будь его воля, он бы нас(гуманитарие) вообще всех разогнал, что правительство зря тратит на нас деньги. Результат: в нашем университете теперь нет исторического факультета, равно как и философского и соц-пола - теперь мы департаменты одного факультета, честно говоря, даже не знаю какого. И кто даст ответ - зачем все это? С уважением! |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |