Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Критика вызывали?
К темам проекта
Автор:Viktorina Savelieva 
Тема:Познание Бога.Ответить
   Январь 2008
   С правилами форума КВ согласна.
   
   
   Приглашение к размышлению
   
   1.-Введение.
   
   Объявленная тема невероятно сложна, тем более для новичка в литературе, философии и религии.
   - Кто я?
   - Просто любопытный человек из толпы, пытающийся познать мир, включая невидимый. Записывая свои мысли, плоды долгих раздумий и устных дискуссий, я предлагаю здесь несколько разделов о процессах необычайно сложных. Tак, как они возникают в моём воображении. При этом я далека от мысли, что всё написанное не будет пересматриваться. Для продвижения на пути познания нужны первоначальные постулаты, плоды предыдущих размышлений. Уверена, что буду возвращаться к ним снова и снова и приглашаю Вас, мой читатель, быть моим оппонентом. Вот моя исходная позиция на сегодняшний день:
   Вера в Бога как в гигантский набор систем материального и нематериального мира, каждый из компонентов которых, в том числе Человек*, имеет некую цель своего существования. Конечно, самая интригующая, и касающаяся каждого, часть этого постулата это то, что в понятие Бог включён Человек, т.е. каждый из нас. История подтвердила, что определённые идеи завладевали умами многих в одно и то же время. Мне кажется, наступило время, когда уже мало кто сомневается, что всё в мире подчиняется какой-то руководящей силе, энергии или идее и старается понять, кто мы, обитатели материального мира,: ведомые шестерёнки или сознательные участники. В разделе "Начало поиска смысла" Вы прочтёте о моём совместном развитии с сыном, начиная с его пятилетнего возраста, о нашем равном интересе к тайнам мироздания и открытии невидимого "чего-то",­ что осязаемо влияет на жизнь каждого и влияет по-разному. Дальше было не до поисков, материальная жизнь закрутила нас в водовороте событий, однако мы уже стали явно общаться с этим "что-то", которое мы уже тогда назвали Бог, с ощутимой пользой для себя. Сейчас у меня новый виток. Подросла внучка Анечка, 18-летняя студентка университета, и у меня опять появился толчок извне к продолжению моего развития. Недавно в эссе по философии она написала, что мир зашёл в тупик и задача каждого - стараться его исправить. Я хотела, но пока не решилась ей сказать: "А как? Ведь это - целый мир, и должна быть какая-то всеобщая идея, определяющая направление и координирующая действия участников. Человек, имеющий серьёзные намерения относительно своего участия в исправлении мира, должен пытаться разобраться в том, как эти процессы "работают."­;­
   Очевидно, у каждого свои методы, пути и возможности познания. Я приглашаю тебя (перейдём на ты?), мой читатель, в путешествие по лабиринтам моего познания Бога. Настолько, насколько у нас хватит воображения. Возможно, об этих вещах писали многие Великие и нужно просто об этом прочесть. Прочесть, конечно, хорошо бы, но только после того, как мы сами попытаемся изобрести свой "велосипед"­;.­ Свою технологию познавательного процесса я изложила в разделе "Мой Ангел-хранитель"­;.­ Вы узнаете также о том , как в моём воображении выглядят понятия "нематериальный­ мир* и Человек**" как компоненты понятия Бог. Мы сделаем попытку рассмотрения вопроса о свободе и необходимости, немного о Грехе, Добре и Зле.
   
   Комментарии автора:
   * Нематериальный мир в данном контексте включает души, освободившиеся от тела (См. также комментарий ***)
   ** Человек (вместе с его телом и душой, с ним связанной) в данном контексте - часть понятия Бог. Существует только в течение материальной жизни тела.
   
   2. Начало поиска смысла.
   
   Речь идёт обо мне в возрасте от 27 до 35 лет
   
   В возрасте 27ми лет Вита или Виточка, как называло её большинство окружения, была привлекательной и нравилась мужчинам. В тот период жизни это были главные качества, которые она хотела иметь. Инженерная работа в довольно престижном проектном институте требовала некоторой сообразительности, и она её, повидимому, имела. Это подтвердила подслушанная фраза, сказанная Львом Наумовичем, Витыным шефом: "Толковая девица. Даже странно." Единственным человеком, для которого Вита хотела стать умной, был её пятилетний сын Саша, который своими вопросами издевательски показывал этой вполне довольной собой женщине её абсолютную безграмотность и отсутствие озабоченности этим фактом. Действительно:
   - Почему небо голубое, а снег - белый?
   - Откуда взялись звёзды? А луна?
   - Кто вырезает снежинки и рисует узоры на окне?
   - И вообще - ВСЁ - откуда?
   Вита растерялась и поделилась этим с Львом Наумовичем, который в отличие от неё имел в голове огромное количество невостребованных знаний. Благо, работа в проектном институте в условиях социализма вполне позволяла экономить время, отпущенное на проектирование, в пользу разговоров на более интересные темы. И - лавина хлынула в мало заполненную Витыну голову. Мозг, решавший только проблемы динамики прокатных станов, запустился в новом направлении и заработал самостоятельно. Какой мир ей открылся! Великие физики. Великие биологи. Великие философы. Оказывается, они тоже искали ответ на вопрос: " Всё - откуда?" Саша рос и подбрасывал новые "кости". Ничего не прояснялось, а становилось всё более и более непонятным. Похоже, что то же испытывали и Великие. Наконец, - написанная без единой формулы, для ординарного читателя, книга Эйнштейна и Инфельда "Эволюция физики". Вита была потрясена.
   Выходит, всё предопределено?
   ДА СВЯТИТСЯ ИМЯ ТВОЁ!
   
   3. Мой Ангел-хранитель
   
   У людей иногда возникает желание переосмыслить жизненные ценности и свою жизнь. Как правило, это происходит в финале. Если происходит. Оценка, а тем более переоценка таких вещей - дело серьёзное. Кто будет оценивать? Иногда нужно принять очень серьёзное решение. Поставить "Да" или "Нет" на развилке жизненного пути. С кем посоветоваться? Чтобы не говорить сама с собой я обычно выбираю воображаемого собеседника. У меня их много. Иногда это реальные и даже близкие мне люди, которых я выбираю в качестве оппонентов в зависимости от предмета, который я обдумываю. Иногда - персонажи книг или фильмов. Иногда, а последнее время часто - абстрактные образы, которые нужно как-то условно назвать, чтобы они "проявились&quo­t;­ в процессе повествования. Именно с одним из таких образов я обсуждаю свою жизнь, принимаю решения. Можно было бы сказать: с самой собой, со своим внутренним "я" или внутренним голосом, со своим "эго", со своим покровителем или наставником из нематериального мира...Можно придумать ещё множество слов, которые могут ассоциироваться с Ним. Да, обязательно - мужского рода. Это не Бог, нет, гораздо ниже рангом и значительно конкретней. Я не могу даже точно определить, где он - внутри моего тела или снаружи, часть меня или нет. Принадлежит ли Он только мне? Не знаю, не знаю, не знаю... Знаю только, что Он - рядом, с Ним можно поговорить или послать "SOS!" Однако, для дальнейшего повествования, нужно дать ему имя. Банально, но красиво: мой Ангел-хранитель! Люблю красивые слова! Хочется добавить характеристику Ангела-хранителя в тех случаях, когда он выступает в роли наставника или покровителя из нематериального мира. Мне кажется логичным, что каждый человек имеет нечто подобное. Иначе совокупность материального и нематериального миров не будет работать. "Вверху" - разработчики всяких программ материального мира. "Внизу" - мы, те, кто их превращает в нечто материальное, а затем экспериментирует и испытывает. Наставники "сверху" могут быть толковыми и бестолковыми, совсем как здесь, у нас. Мне повезло, наставник у меня очень толковый! Покровители бывают влиятельные и не очень, совсем как здесь, у нас. Ведь наши судьбы здесь решают наши покровители "сверху". Мне, кажется, опять повезло. Спасибо вам, ребята. Ничего, что так фамильярно? А что: вы - проектируете, я - исполняю. Я тоже стараюсь
   делать наше общее дело!
   
   4. Человек и его свобода выбора.
   
   Действительно ли мы имеем свободу выбора в каждый день нашей жизни? Я так не думаю. Логично предположить, что каждый имеет определённые обязательства в этой жизни, некий коридор, puzzle, только внутри которого свобода выбора действительно существует. Бог готов осуществить все исходящие из наших желаний планы внутри этого "коридора"­.­ Самая большая трудность состоит в определении наших истиных желаний, в познании самого себя и в познании Бога. Если мы их определили, они должны быть максимально ясны и лишены всяких сомнений, иначе Бог нас не поймёт. Выходит, мы должны хотеть то, что нам разрешено? По большому счёту - да, нужно только понять, что свобода - познание необходимости. Пока мы не понимаем как Бог для каждого из нас "работает"­,­ мы - рабы необходимости, мы просто следуем Его плану. Если мы в состоянии понять задачу, поставленную перед нами Богом, - это истинная свобода. Как же определить, куда нам можно, а куда нельзя? Следуя изречению "Свобода - есть осознанная необходимость",­ мы ХОТИМ делать то, необходимость чего мы осознали, и ощущаем полный комфорт. Обычно человек не хочет делать что-либо вне "коридора"­,­ предложенного ему Богом, он не имеет воображения хотеть что-либо иное. А что будет, если мы всё же пересечём границы "коридора"­?­ Угрызения совести замучают нас... Говорят, у преступников угрызений совести не бывает... Выходит, одним можно, другим - нельзя? Выходит - так. Вспомним Адама и Еву. Имела ли Ева свободу выбора: есть или не есть плод дерева познания Добра и Зла? Действительно ли она имела выбор не есть этот плод? Может, вся история была спланирована Богом? Было скучно в раю, никакого прогресса, а дерево познания Добра и Зла уже существовало. Зачем? После того, как всё случилось, Бог сделал сразу два дела:
   - Зло стало стимулировать Добро и прогресс.
   - Появилось понятие Греха, которое стало регулировать человеческие поступки. Бог наказывал за грех, наглядно показав это изгнанием Адама и Евы из рая. Люди стали бояться совершать грехи. Сам Бог остался доволен тем, что произошло:
   - И сказал господь Бог: "Вот Адам стал как один из Нас, зная Добро и Зло" (Библия, гл. 3.22)
   Хотелось бы сказать от себя:
   - Разве я не хочу следовать необходимости, указанной Богом?
   - Да, и это мой свободный выбор.
   
   5. "Работа" нематериального мира* и взаимодействие с ним Человека**.
   
   Здравствуй, мой читатель!
   Приглашаю тебя сегодня на форум с указанной темой. Предвижу, что столь несерьёзное обсуждение серьёзной темы может тебе не понравиться. Мой Ангел-хранитель мне подсказывает: "Вали всё на меня!" Это действительно так и было. Я написала серьёзное вступление и хотела так же продолжать. Он вмешался, организовал этот форум и вот, что получилось.
   Действуюшие лица:
   В. - это я, исполнительница некоей жизни длиной в 69 лет.
   Ч. - это ты, мой читатель.
   А. - мой Ангел-хранитель, выступающий в зависимости от контекста оппонентом, советником или наставником из нематериального мира.
   Иногда в разговор вступает Л. - муж В., вынужденный готовить обед пока В. пишет о Боге.
   Итак, вперёд, мой читатель!
   Л. Я знаю, с чего ты начнёшь: с твоих технократических рассуждений. Не будь смешной, это тебе Бог, а не прокатный стан!
   Дело в том, что В. уже приставала к Л. со своими навязчивыми идеями. Но на то они и навязчивые, что возникают и возникают вновь. Прости меня, мой читатель, что вынуждена использовать тебя в качестве оппонента, благо я не услышу сиюминутной критики. Потом будет поздно: я уже выскажусь.
   А. В самом начале ты упоминула слово "системы".­ Что ты имела в виду?
   В. Спасибо тебе, мой Ангел, я знала, что ты за меня вступишься, и Л. теперь не решится мне перечить. Ты же знаешь, я - специалист по замкнутым системам регулирования, технократ. Однако, это отдельная история, и я предлагаю разобрать работу одной из систем отдельно, например, в теме "Грех". Сейчас давай лучше поговорим о моих перспективах. Когда я перейду в ваш мир, я смогу работать в одном из ваших проектных институтов. Возьмёте на работу?
   А. Подожди, ты ещё тут нужна, да и места пока нет. А вообще, ты же знаешь, ты мне очень нравишься, и я бы с удовольствием продолжил наше сотрудничество.
   Л. (отвлёкшись от борща): Кошмар! Моя жена опять нашла поклонника! Пора бы уже успокоиться!
   А. В., не обращай внимания, он тебя тоже любит. Слушай, Л., чем я тебе мешаю? Я даже не могу материлизоваться. В., продолжай! Как ты себе представляешь нашу работу?
   В. Ничего особенного. Вы - это мы, только уже перешедшие в ваш мир***. У вас, в нематериальном мире, создаются программы для внедрения и опробования в материальном мире. Я предполагаю наличие определённой иерархии из числа тех, кто уже прошёл стажировку у нас, в материальном мире. По указаниям Отца они создают законы мироздания, системы оснащения мини-компьютеров Человека, системы взаимодействия между нами, смертными, и продумывают принципы взаимодействия Человека с нематериальным миром.
   А. Остроумно, но не будем забегать вперёд. Я не могу открыть тебе все тайны нашего мира, но в твоём личном материальном мире (твоей Puzzle) всё может работать по твоему плану. Только иногда, ты же знаешь, мы будем просить тебя делать то, что необходимо для всей системы. Впрочем, прийдёт время и тебя не нужно будет просить, ты сама будешь делать то, что необходимо. Ты же сама сказала, что мы все - части общей системы "Бог"
   Ч. Вопрос к Ангелу-хранителю: Почему бы вам не открыть тайны нематериального мира нам, смертным?
   А. Я думаю, В. может ответить вместо меня.
   В. Наверное, это правильно. Я лично понимаю сложные вещи только тогда, когда сама разберусь. Мне, конечно, не доступно понять всё. Однако, если вы там правильно проектируете, мне должен быть доступен к пониманию механизм взаимодействия моего личного материального мира с нематериальным, общим для всех.
   Ч. Погодите, ребята! Для кого вы дискутируете? Разве не для меня? Я не успеваю. Давайте вернёмся к работе нематериального мира, изложенной В. Хорошо, допустим, В. сможет у вас проектитовать системы, как их там: замкнутые. А если я здесь - художник, а мой муж - токарь? Нас что, у вас на работу не возьмут?
   А. Не волнуйтесй так. Художники у нас на вес золота. Вы же знаете: "Красота спасёт мир!" Вот и будете спасать! А насчёт токаря: так В. ведь ничего о токарях не знает. Вот Ваш муж и расскажет ей, как сделать токаря счастливым, а она это спроектирует! Не бойтесь, всё, как у вас, внизу: "Вы нам всякие нужны, вы нам всякие важны". Я лично люблю В. и о ней забочусь, а у Вас есть свой Ангел-хранитель, вот с ним и советуйтесь, он и подготовит Вам у нас место.
   Ч. Был упомянут Человек как элемент Бога. Бог управляет всем вместе с нами?
   А. А как же!
   В. (перебивает): "Подожди, дай я скажу. Они там, вверху, проектируют, но испытывать и экспериментировать они не могут. Мы, внизу, отрабатываем все системы и исправляем ошибки, допущенные там, вверху. Ты усвоил, читатель, что со временем мы будем работать "там"? Что же ты думаешь, если ты не набрался достаточно опыта "здесь", то не наделаешь ошибок "там"? А кто-то смертный будет исправлять их в материальном мире.
   А. Вынужден прервать, всё-же моя обязанность - воспитывать В. Ты популистка, хочешь понравиться своему читателю и зарываешься. Я же тебя учил, что вам, внизу, недоступны все тайны, известные "здесь" даже бывшему в материальном мире чернорабочему. Наш интеллект значительно выше, чем ваш. Вы только молитесь: "Да пребудет царствие Твоё, как на Небе, так и на Земле."
   Ч. Вопрос к В.: - Мне лично важно знать, как же я, живущий в материальном мире, могу участвовать в формировании каких-то программ, управляющих мирозданием?
   В. Я думаю - через душу, которая связана с телом во время цикла, когда ты - Человек (душа и тело). Душа здесь, кроме других важных функций (надеюсь, мы ещё поразмышляем об этом), - транслятор. Тело реально работает здесь, в материальном мире и участвует в формировании мироздания.
   Л. Комментарий к высказыванию Ангела-хранителя о токаре: У вас токари только консультируют, а у нас - работают.
   А. Разве вас не учили стирать грань между умственным и физическим трудом? И - зачем вы отменили социализм? Это я возвращаюсь к вопросу, как вы участвуете в процессе мироздания. И вообще, читатель, подумай сам: если Microsoft спроектировал хороший компьютер, а ты даже не удосужился научиться нажимать кнопки по инструкции, то кто виноват, Microsoft? Я уже не говорю, что мало кто из вас, пользователей наших программ, старается разобраться в том, как они работают. Для вашего же блага! Моя подопечная В. хотя бы пробует это делать!
   Л. Я всегда удивлялся, как моя жена умудряется всюду находить нянек?
   Ч. Вопрос к Ангелу-хранителю. Читая Библию, мы знаем о дереве познания Добра и Зла...Зло придумал ваш Отец? Зачем? Зло было спущено к нам вместе с Адамом и Евой. А у вас тоже есть Зло?
   А. Во первых, Отец у нас общий. Зло у нас? Зачем? У нас тут порядок. Никакой свободы, вернее, свобода как необходимость. Мы все слушаем Отца добровольно. Это у вас там: дебаты, демократия. Вы скоро поймёте, что демократия кончается тогда, когда вы сделали свободный выбор, а потом - подчиняетесь избраннику. Когда вы научитесь это делать, Отец, возможно, уберёт от вас Зло. Вернее, вы сами его изгоните. Вопрос к В.: "Не буду отбирать у тебя хлеб, мы уже это проходили: зачем Зло у вас, внизу?"
   В. Я думаю, что проектировать при такой базе данных, как у вас, быстрее, чем нам здесь строить. Поскольку, как ты только что сказал, мы разводим демократию, устраиваем дебаты и не научились верить и добровольно подчиняться Отцу, процесс нужно было ускорить каким-то более естественным способом. Очень остроумно придумано: всем известно, как мы мобилизуемся при встрече со Злом.
   А. Молодец, я буду тебя ставить в пример другим Ангелам- хранителям.
   В. Спасибо, успехи ученика - заслуга его учителя.
   Л. (проснулся, услышав лирический диалог жены с Ангелом-хранителем):­ Что ты так покраснела и потупила глаза? Он же тебя не видит!
   Ч. А что же всё-таки Добро и Зло?
   Л. (перебивает): Ну, нет! Вы с ума сошли! Уже 3 часа ночи! Эта проблема - часа на три! Столько крика! Всех соседей разбудим.
   В. Да, ты прав, надо кончать. Ну что: ещё встретимся? Читатель, ты прийдёшь? Мы ведь твой вопрос будем разбирать! Даже страшно начать: "Добро и Зло."
   
   Комментарии автора:
   * Нематериальный мир в данном контексте включает души, освободившиеся от тела (См. также комментарий ***)
   ** Человек (вместе с его телом и душой, с ним связанной) в данном контексте - часть понятия Бог. Существует только в течение материальной жизни тела.
   *** "Вы - это мы, только уже перешедшие в ваш мир" Я имею в виду души, принадлежащие ранее к категории Человек (См. **) и возвращённые в категорию Нематериальный мир (См. *), обогащённые или исковерканные во время его жизни.
Модератор КВ[27.01.2008 15:49:56]
   Надо полагать, с правилами форума Вы согласны?
   
   С уважением, Модератор КВ.
Viktorina Savelieva[28.01.2008 17:10:26]
   Да, извините, я написала это - "внутри"
   С уважением, Viktorina Savelieva.
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта