Мастер-класс | Обсуждение работ - всегда важная часть конкурса. Обсуждение блиц-работ было особым, сами понимаете, почему... Теперь давайте (как на духу) ответим на несколько вопросов (вам за это ничего не будет). 1. Оправдало ли ваши ожидания обсуждение вашей работы? Если да, то в чем? Если нет, то почему? 2. Какие отклики (рецензии) НА ВАШУ работу особенно были полезны и чем? Можно писать и вообще, и в частности (то есть даже одну конкретную фразу, которая в чем-то помогла). Не исключено, что для ответа на этот вопрос придется пересмотреть весь ход обсуждения Вашей работы. 3. Если Вам понравилась глубина анализа, стиль и т.д. любого из анализирующих (не обязательно вашей работы), - напишите об этом. Напоминаю: вам за это никчего не будет. :) Напоминаю: можно отвечать не на все вопросы, а на те, на которые отвечать хочется. Ваши ответы помогут в организации следующего (если он когда-то состоится) блиц-конкурса. А может, и не только его... Напомню, что заключительным этапом обсуждения будет еще тема "ОРГВЫВОДЫ". Сообщаю, что обзор и подведение итогов готовятся. То есть ИХ ГОТОВЯТ. Сами они никак не хоЧУТ готовиться. Более того, - еще и сопротивляются. У Марины вчера глюкнул комп после двухчасовой работы над обзором, - без сохранения. :( Посочувствуем и дадим отсрочку приговора. Дадим? |
| Ирина, спасибо! Очень ценные мысли. Попозже тоже выскажусь. А пока вопросы. Как думаете, есть ли вообще смысл писать в блицах рецензии всех на всех? Особенно учитывая сжатые сроки? Второй вопрос. Он возник в ходе блица не у меня. Сформулирован был примерно так. Есть ли смысл объяснять что-то рецензенту, дискутировать с ним? Повторяю, речь идет ТОЛЬКО о БЛИЦ-конкурсе. На третий вопрос - если получится. Было ли в отзывах (рецензиях) на Вашего "Варуха"и что-то конкретно полезное? Если да, то в чем польза? И какой вывод о себе в качестве рецензента Вы могли бы сделать после данного конкурса? Отвечайте, пожалуйста, на те вопросы, на которые есть желание отвечать :))) Спасибо. |
| Ольга, отвечаю: :))) 1. Как думаете, есть ли вообще смысл писать в блицах рецензии всех на всех? Особенно учитывая сжатые сроки? Объективность анализа произведения, уверена, от сроков не зависит. Рецензент не потратит на исследование текста времени больше, чем, по его мнению, этого заслуживает сам текст. По поводу смысла: смысл есть во всём, если поставлена задача. Это, во-первых… И, во-вторых, если участники единодушно принимают условия рецензирования. 2. Есть ли смысл объяснять что-то рецензенту, дискутировать с ним? Повторяю, речь идет ТОЛЬКО о БЛИЦ-конкурсе. Частично ответ на этот вопрос прозвучал выше. Более конкретно скажу так: « только после подведения итогов…» Человек подвержен любому влиянию, силу симпатий и антипатий, единство взглядов на ту или иную проблему и пр. нужно иметь ввиду в первую очередь. 3. На третий вопрос - если получится. Было ли в отзывах (рецензиях) на Вашего"Варуха"и что-то конкретно полезное? Если да, то в чем польза? Конечно. Большинство «огрехов», на которые указали рецензенты, имели место быть. Это то, над чем нужно будет работать. А ещё, что нужно будет делать - это учиться работать в экстремальных условиях, коими в данном случае, явились сжатые сроки. 4. И какой вывод о себе в качестве рецензента Вы могли бы сделать после данного конкурса? Думаю, лучше самих «рецензий» и тех, кто их получил, обо мне никто не скажет. Во всяком случае, слово «рецензии» я, в силу своей неопытности в этом деле, называла «отзывами». |
| Я ушла неудовлетворенная! Да! Никого не "царапнул" канцеляризм в этой фразе : "В семь лет я был таким «мелким», что место мне определили за первой партой в левом ряду..." (автор неккто М. Черномаз) А может, это я просто сама себя чересчур "грызу"? |
| Марина, я не слышу. Если б "был посажен/помещен/определен сидеть..." - да. А так нет. По крайней мере, я не слышу. |
| Лучше всего было бы сказать просто "меня посадили", но этот глагол там где-то рядом стоит... А столь близкие повторы не есть хорошо, поскольку стилистически не оправданы в этом тексте. Самой собой выскочило "определили", а теперь вот засумлевалась. Говорите, нормально? :)) |
| Мне кажется, "определили" в данном контексте более уместно, чем "посадили", поскольку оно более точно определяет ситуацию, в которой Вы оказались: "мне определили место..." - мне указали на то место, где я должна буду сидеть. Я подошла и села ( или отказалась сесть :))) ) Или: "меня посадили" - взяли за руку, подвели к тому месту, где я должна сидеть и усадили... что, наверняка, не соответствует действительности. Ой...какая же я зануда... |
| А по-моему, этот "канцеляризм" лучше, чем избитое "меня посадили", свежее как-то звучит. :) |
| 1. Да, все было как ожидала, кроме неожиданной повышенной активности. 2. Были полезны замечания по поводу мест, слов, которые выбиваются из общего стиля повествования. Потому что я сама до сих пор слабо подозреваю, что такое стилистическая ошибка, на интуитивном лишь уровне смотрю. 3. Я вот стала у себя в уме перечислять, чей разбор более детален, и вышло, что все мне понравились. У каждого свой взгляд на литературу, на то, как оно должно быть, но все же, скрипя зубами, воспринимали мои неумелые подпрыгивания. Еще мне понравилось, что многие очень аккуратничали, старались деликатно себя вести. |
| Между прочим, это немало!!!! Высказанные в резкой (иногда высокомерной) форме замечания, как правило, не достигают цели (если, конечно, цель помочь автору совершенствоваться, а не другая). Мне показался этот конкурс особенным именно своей атмосферой. Мы перестали быть чужими друг другу - даже при некотором несходстве мыслей и взглядов!!! Этого пока не могут добиться в других конкурсах (объективные трудности). Обычно люди перестают быть чужими после того, как поработают в жюри (сближают общие цели и общие трудности). Но у нас жюрЯМИ были мы все!!! И теперь я вас всех так зримо тепло представляю... А Николай Поземкин вообще открылся для меня (кстати почему он тут не высказывается????) именно благодаря блиц-конкурсу!!! И как я такую глыбу могла не заметить раньше? :)))))) |
| И в жюри, я знаю, бывают не сближения, а наоборот, ссоры. Но тут все были настроены идти навстречу друг другу. Никакого соперничества, наудивление. |
| И в жюри, я знаю, бывают не сближения, а наоборот, ссоры. Но тут все были настроены идти навстречу друг другу. Никакого соперничества, наудивление. Так вот интересно же докопаться - в чем секрет? Ведь за все время конкурса ни одного переругивания! Ни с кем и никого!!! Подождем, конечно, вывешивания результатов, но чует мое сердце... и тут драчек не будет. У меня такое ощущение, что мы все уже выиграли этот конкурс. ВСЕ. А у вас? |
| А секретов я насчитала три сразу. Первый: в "Положении" сразу четко было оговорено, что ЗАПРЕЩАЮТСЯ высказывания в стиле "сам дурак" и т.п. А коль дана четкая директива, то как же не выполнить ее, особливо таким интеллигентным людям, что здесь собрались? :))) Второй: думаю, участвовали именно те, кто имел цель ПОУЧИТЬСЯ, это ведь тоже оговаривалось; это, собственно, и явилось поводом для проведения блица, ведь сначала была открыта тема, в которой мы записывались на разбор нашего творчества, готовились морально к самой жесткой критике. Так какие ж могли быть обидки или переругивания? :))) Ну и третий секрет, самый главный: да ведь собрались исключительно интеллигентные, культурные люди, все такие умницы, как же может быть иначе?! :)))))) |
| Евгения, у меня возражения только по первому пункту. :) Во всех конкурсах этого не должно быть см. Правила портала. Может, действительно в каждом отдельном конкурсе нужно оговаривать, что дважды два - четыре ? ;)))) Два остальных секрета всему свету ОЧЕНЬ ВАЖНЫ!!!! Спасибо! |
| По-моему, все просто. Ругаться некому. Ну, серьезно, кто из нас вообще этим будет заниматься? Мне - лень. Да и устали все от склок, изголодались по конструктиву. |
| 1. У меня было простое такое, бесхитростное такое ожидание: подвергнуть взгляду со стороны свои потуги, понять, как я в прозе буду воспринята вообще, без учета мелких деталей. Еще важно было определить для себя основные минусы на случай, если все не так уж безнадежно плохо и есть какой-нибудь смысл дальше двигаться в этом направлении. И ожидание оправдано – были положительные отзывы, это значит, что можно двигаться, и были отрицательные – теперь есть, на что обращать внимание при дальнейшей работе. Ну и, конечно, интересно было поучиться писать рецензии. Ожидание оправдано - поучилась. Но до "научилась", естссно, далеко еще. :) 2. И без пересмотра все помню. :)) Все рецензии внесли свою лепту в мой мыслительный процесс. Спасибо рецензентам, которые увидели в рассказе именно то, что я имела ввиду, сообщили, что им было интересно читать – это наводит на мысль, что не зря старалась и не безнадежна. Все же поддержка на начальном этапе имеет значение, как ни делай вид, что интересует только конструктив. :) И огромное спасибо тем, кто заставил мое серое вещество побурлить. Ольга, Вам – за то, что своей «по-хорошему провокацией» вынудили меня еще раз поучиться формулировать свои мысли, выражать точку зрения, а потом прочитали целую лекцию, страшно полезную, про то, что доказывать что-либо нужно произведением, а не пояснениями к нему. Казалось бы, это и без лекции ясно, но теперь запомню на всю жизнь. :))) Валентину Алексееву – отдельное спасибо за классную подсказку. Я-то переживала: ну как же, я столько эмоций туда вложила, так от души писала, а некоторые сказали «сухо», «бесчувственно»… А он одним мастерским взглядом определил: не хватает живых диалогов, сплошная авторская речь! Ткнул, как слепого котенка, и я ему за это очень благодарна. |
| Евгения, спасибо, за то, что Вы написали! Все очень интересно и ценно, тем более, что, как потом оказалось, это была Ваша первая попытка в прозе. Когда я об этом узнала, то стала кусать себе локти за то, что обделила Вас ободрением. Сильно сконцентрировалась на конструктивизме, а для начинающего очень важно не только увидеть, куда ему нужно развиваться, но и СВОИ СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ. Я сторонник, так называемой, позитивной терапии :) , которая отнюдь не исключает критики, но обязательно замешана на понимании критикуемого, его СИЛЬНЫХ СТОРОН. Вот начала читать Ваши ответы на мои вопросы и (пока не дошла в тексте до себя - уже нелюбимой) заливалась пунцовой краской... Мой жизненный принцып ободрять, направляя, а не направлять ободряя. Я ведь не профи. Прочла о себе... Отлегло... Настоящий каратеист благороден как на татами, так и вне его :)))) За конструктивизм пальма первенства отдается Вам :)))) И... лучше позже, чем никогда.... У Вас есть ВИДЕНИЕ, рассказ динамичен. Небанальный подход - как и тема небанальна. И... у Вас есть смелость заявить о себе. Не только в конкурсе. В жизни. Без "заявить о себе" ни поэта, ни прозаика не может получиться. У ВАС МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ :)))))))))))))))))))))))))))))))))) |
| :)) Спасибо и за пальму, и за ободрение, и за одобрение... :))) Теперь я залилась такой же краской - надо же, какие комплименты выпросила... :) В оправдание могу сказать только одно - буду стараться. :) |
| А нельзя ли пригласить даму, по имени Ольга, в одно злачное местечко, по имени "Форум" ?? |
| В злачных местах дамам не место! Переквалифицируйте форум :) |
| Дамы здачные места, наоборот, любят :)) Только делают вид: "я не такая"...:) |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |