Просмотр произведения в рамках конкурса(проекта): Литературно-издательский проект "И Мастера рукою вдохновенной"…Все произведения
| Произведение |
|
Объем: 17 [ строк ]
|
 |
|
|
| ...А ЖЕНЩИНА НАДЕЯЛАСЬ |
* * * Октябрь шёл; последний желтый лист, Сезону вопреки, не падал с дерева. На паутине, может быть, повис, А может - нет. И женщина надеялась. Сидела у костра, накинув шаль, О чем-то с угольками говорила. А дерево шептало ей: "как жаль...", Но женщина надеялась - любила. Заря с востока тучу пригнала; Осеннею прохладой вдруг повеяло, И лист упал - в костре одна зола. Жаль - женщина надеялась, ждала. 06/12/04 |
|
|
| Дата публикации: 10.12.2004 00:31 |
|
|
| Зарегистрируйтесь, чтобы оставить рецензию или проголосовать. |
| Рецензии | | | И так всегда... | | проникновенно.
Понравилось :)
С ув.
Юлия | | Стихи очень понравились, особенно сюжетная линия, а вот техника, к сожалению, подкачала на мой взгляд. Во второй строфе сбой, а в третью так и просится еще одна строчка.
С уважением.| | | Здравствуйте Илана!
Спасибо за положительный
отзыв о моем любимом стих-и.
Но вы говорите, что он технически плохо
исполнен. Будьте так добры - обоснуйте
пожалуйста свои слова. В каком именно
месте во второй строфе сбой ритма с пятистопного ямба?
И куда в третьей трофе прилепить еще одну строчку?
вот - я его развернула, дабы легче было это сделать.
Если Вы считаете, что переход в четвертых
строках по нисходящей ( напоминающий падение желтого листа с
дерева на землю) - от дактилической рифмы до мужской
надеялась
любила
ждала'
==
деффектом, то на это я вам отвечу так:
нельзя всю жизнь писать стихи по кем-то
придуманному шаблону. Нужно иногда и свое что-то
попытаться придумать, внести новизну в поэзию,
или хотя бы в своё творчество. Но и теорию,
уже придуманную до нас не забывать изучать,
что бы случайно не изобрести велосипед.
* * *
Октябрь шёл; последний желтый лист,
Сезону вопреки, не падал с дерева.
На паутине, может быть, повис,
А может - нет. И женщина надеялась.
Сидела у костра, накинув шаль,
О чем-то с угольками говорила.
А дерево шептало ей: "как жаль...",
Но женщина надеялась - любила.
Заря с востока тучу пригнала';
Осеннею прохладой вдруг повеяло,
И лист упал - в костре одна зола.
Жаль - женщина надеялась,
ждала'.
С уважением | | | Послушайте, Вы, словно, оброняетесь... только я не нападаю и ненастаиваю.. мне действительно понравились ваши стихи своей неординарностью нежностью, но НА МОЙ ВЗГЛЯД... во второй строфе сбой и МЕНЯ ЛИЧНО это царапает, Ваше право делать с этой работой все, что посчитаете нужным....... и дай Б-г удачи. | | :)
я не обороняюсь Илана - нет причин.
просто не люблю голословных заявлений.
Если Вы говорите, что есть сбой - то укажите ГДЕ конкретно и
по возможности помогите исправить.
Зачем же тогда рецензировать стих?
( а то, что сбоя нет - вы и сами уже увидели)
без обид
Вам тоже - успехов | | Октябрь шёл; последний желтый лист, -----
Сезону вопреки, не падал с дерева.-----
На паутине, может быть, повис,-----
А может - нет. И женщина ------
надеялась.
Сидела у костра, накинув шаль, -----
О чем-то с угольками говорила. ------
А дерево шептало ей: "как жаль...", -----
Но женщина надеялась - ------
любила.
Заря с востока тучу пригнала; -----
Осеннею прохладой вдруг повеяло, ------
И лист упал - в костре одна зола.-----
Жаль - женщина надеялась, -----
ждала.
Вторая строфа, вторая и четвертая строчки – окончание на безударный слог.
Третья строфа, вторая строка – два лишних слога.
Я бы немного подправила последнюю строфу примерно так –
Заря с востока тучу пригнала;
Осеннею прохладой вдруг повеяло,
А небо в землю серый дождь посеяло,
И лист упал - в костре одна зола.
А женщина отчаянно ждала
Жаль - женщина надеялась
надеялась,
с уважением | | дорогая Илана!
я Вам опять объясняю.
Стих написан "от обратного"
Мне нужно именно
Наде - я- лась
люби - ла
жда-ла'
лист падает ...плавно, понимаете? а женщина все это вреля ждет
ждалА - все - упал.
Вы обещали сбой в ритме - где?
2 лишних слога - это называется дактилическая рифма, которая имеет право быть также как мужская женская и гипердактилическая.
Спасибо за то, что потрудились и написали свой катрен.
Но я так - никогда не скажу - хоть убейте. Это Вы, а не Я.
Я думаю по другому, живу по другому, потому соответственно и пишу по другому.
Успехов Вам.
И без обид | | Какие обиды, ну что вы... я просто сделала. то, что Вы просили. А во всех этих мужских, женских гипердактилических рифмах ничего не поимаю... поверьте.
С уважением, Илана. | | очень жаль!
хотелось бы говорить профессиональным языком
с теми, кто меня пытается редактировать:)
разве так трудно осилить науку "стихосложение" человеку,
пишущему столь много? | | Это похоже на упрек. Трудно или не трудно - какая разница, если я высказала свое мнение с которым вы все равно не согласились. Или ваше согласие зависит от того какими терминами от стихосложения я мотивирую? Но суть-то одна и таже скажу я, что у вас в конце строки ударная рифма или женская, рифма от этого не измениться, а человек, которому действительно интересен мой взгляд, поймет и так. Только без обид.
С уважением,
Илана. | | Разница большая Илана.
Ибо в русском классическом стихосложении основным признаком рифмы является совпадение ударных гласных. Поэтому "безударных рифм" не бывает .
Просто - Мужская рифма с ударением на последнем слоге в строке.
Женская - на предпоследнем, дактилическая на пре-предпоследнем, то есть третьем от конца...
и т д. Потому , когда вы говорите - ударная рифма - это звучит глупо. Это все равно, что музыкант музыканту пошлет мелодию в таком виде:
трам - пам - пам- пам....
трам-пам-пам-пам -Там!
вместо нот.
Поймет и так...:)
очень амбициозное заявление .
Пойду погуляю по вашей странице |
|
| | Возможно, я уже ничего не понимаю (сегодня прочитал окола ста чужих стихов), но, на мой взгляд, с техникой всё в порядке. Более того, это действительно - Техника, не примитивное писание под рифму. Во второй строфе не сбой, а переход; а в третьей - обрыв, потому и "жаль". С уважением отношусь к творчеству Иланы Вайсман, но наравне с Вами не могу понять ее замечаний. Все бы так писали, голова пошла бы кругом. Вы - Мастер| | | Спасибо Павел.
Вы думаете я отстаиваю свою правоту?
Ничего подобного - я доказываю (и очень хочу,чтобы она это поняла)Илане, что без науки не
обойтись ни в каком ремесле. Даже если ты (не дай Бог) Гений.
На стихире этот стих получил большое кол-во положительных рец и вот уж никак не ожидала,
что здесь, на скромном уютном сайте у него найдется критик. Странно, право.
Тем более что стих на конкурс выставлен. :) |
|
| | Мне понравилось и стихотворение и женщина, которая надеялась.
:) | | Ох, какая дискуссия! И как это я пропустила? :)
Марина, хорошее стихотворение. А главное - Вы ЗНАЕТЕ, где, что и почему сделали именно так, как сделали, умеете аргументировать свой выбор. Меня шокируют такие авторы, которые приходят издавать книгу и с легкостью по указанию верстальщика (даже не редактора!!) меняют порядок стихов, заменяют сами стихи, безропотно исправляют строчки... Со мной работать куда как сложнее: издавая свою книгу, я ни одной запятой не уступлю! :)
С Вами, я думаю, тоже в подобных ситуациях очень нелегко :) И такие поэты вызывают у меня безмерное уважение!
Ваша В.Б.| | | Ах да, по сути :0)
Что меня несколько царапнуло: рифма "дерева - надеялась" в первой строфе, тогда как есть более созвучное "дереву" и очень схожее по смыслу "верила":
Октябрь шёл; последний желтый лист,
Сезону вопреки, не падал с дерева.
На паутине, может быть, повис,
А может - нет. И женщина
так верила.
Хотя уж такую элементарщину Вы не могли не прокрутить в голове, а значит, слово "надеялась" было поставлено вполне сознательно. "Верила" - одновременно с этим проходит вторым планом, "рифменным ожиданием".
Все равно спасибо! | | Надо же Валентина. - уже после того как ответила Марату, увидела Ваше "верила"
Аналогично мыслим.
А ниже - ответ , подготовленный оффлайн
Спасибо, Валентина:)
Я тоже такая.
Сейчас вот Марату ответила - не поленилась разделить
на стопы - пусть мол посчитает :)
Правда вот с "оранжевым трамваем " я сама сомневалась,
а тут еще Вы добавили сомнений.
Однако исправить положение я так и не смогла.
Пусть уж останется сомнительным. |
|
| | http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=35519&pid=50
;-)| | | Спасибо что прочли и что улыбнулись.:)
Но я с этим стих-ем , что называется -пас.
Ну как объяснить к примеру господину Марату, что "ло - лась. " - это не стопы, а окончания, ибо стопа это- повторяющееся сочетание сильного и слабого места в стихотворном метре, служащее единицей длины стиха.
Что 5,5 стоп не бывает, а бываеют безударные окончания - женские , дактилические, гипердактилические, а без них это в любом случае будет мужская рифма. Что метр музыкальный и стихотворный , так же как стопа муз и стих. немного разные понятия. Не могу же я заставлять человека, не только Марата, открыть учебник и поглядеть что такое дольник, что такое пеоны, что такое клауза , ну и так далее...
Спасибо за рецу. Зайду сейчас по Вашей ссылке | | 2 Марат
:)
нет уж Марат...
так легко со мной не распрощаешься |
|
|
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
